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par neron
20 sept. 2019, 00:02
Forum : Autres disciplines
Sujet : La voiture électrique
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Re: La voiture électrique

La seule chose nouvelle dans cet article c'est que l'allemagne veux voir naitre d'autres consortiums. Ce titre "Airbus de batterie" me dérangeait et aujourd'hui je vois qu'il y a déjà de quoi plomber l'Airbus Français des batteries. Bien vu pour la question des sous. Etrange qu'ils aient autant de m...
par neron
19 sept. 2019, 23:49
Forum : Revue de presse immobilière
Sujet : La bce désavouée
Réponses : 40
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Re: La bce désavouée

Pour les actions, sans même parler des machines à cash Américaines comme Apple et en restant dans le cac40, l’Oreal par exemple Étrange que tu me cites l'entreprise qui en France à le plus d'actifs immatériaux et qui vend du rêve à la midde class :roll: Mais si je me trompe nous parlions "d'actif r...
par neron
19 sept. 2019, 23:34
Forum : Autres disciplines
Sujet : energies eoliennes
Réponses : 230
Vues : 89603

Re: energies eoliennes

Depuis 2014 qu'ils y dépensent des millions en cabinet d'étude et aspergeages divers. C'est du management événementiel. Moi j'en étais resté à 5 m€./champs Ca fera 10/20 md€ au final par champs. Quand a Hyperdola ils ont disparu remplacé par EdfN. Ça me file des boutons que ces cons recupèrent mon b...
par neron
19 sept. 2019, 23:22
Forum : Autres disciplines
Sujet : La voiture électrique
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Re: La voiture électrique

@moinsdewatt, tu veux me faire grincer des dents c'est un vieux post du 5 mai (j'y avais été allumé). La différence aujourd'hui c'est que les allemands veulent en faire sans nous si je comprends. Car en fait si pour les avions ils avaient besoin de nous, pour les auto le plan marshall ne leur mis au...
par neron
19 sept. 2019, 23:05
Forum : Economie et finances
Sujet : XL AIRWAYS
Réponses : 32
Vues : 830

Re: XL AIRWAYS

Depuis 30 ans nos hauts fonctionnaires sont été incapables de constituer un concurrent lowcost à Airfrance qui dopée pour dorloter ces salariés accrochés à un statut exige le maintien de son quasi monopole du secteur du transport Aérien Français . Amah la seule solution, faire sauter Airfrance comme...
par neron
19 sept. 2019, 22:26
Forum : Revue de presse immobilière
Sujet : La bce désavouée
Réponses : 40
Vues : 1702

Re: La bce désavouée

Dans les 2 cas c’est pareil : tu laisses la gestion de l’actif réel à un tiers mais l’actif sous jacent n’en est pour autant pas moins réel Trouve moi une seul boite dont "l'actif--passif" est positif ? On m'a appris actif=passif En sus très souvent l'actif est sur-estimer et le passif remis à plus...
par neron
19 sept. 2019, 22:06
Forum : Revue de presse immobilière
Sujet : La bce désavouée
Réponses : 40
Vues : 1702

Re: La bce désavouée

Une SCPI immobilière repose sur un actif tangible (l'immobilier) Amah non. La SCPI reste amha qu'une structure juridique financière au contraire de la SCI Des actions d'entreprises, ce sont des actifs réels ? Amha non. Elles ne te donnent qu'un droit de toucher des dividendes, de voter aux AG et de...
par neron
19 sept. 2019, 21:52
Forum : En pratique
Sujet : love money
Réponses : 21
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Re: love money

Je n'ai pas demandé qu'on me parle de la bourse ou du rachat général d'une entreprise, ni de comment monter une start up. Je demandais un ou deux liens sur le cadre définissant ce qu'on appelle "love money", quelques ordres de grandeur qu'apparemment tu sais annoncer sur des trucs encore plus vague...
par neron
19 sept. 2019, 08:54
Forum : En pratique
Sujet : love money
Réponses : 21
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Re: love money

Jeffrey , tu demande si tu perd ces 20% ? Pourquoi 20: c'est tout ou rien. En principe on ne joue en "love money" ou en bourse que l'argent que l'on est prêt à perdre. Quand je dis "pour le fun" c'est pour te dire que sans rien connaitre du contexte, de toi, de lui, de vos attentes / besoin, ne t’at...
par neron
18 sept. 2019, 22:46
Forum : Economie et finances
Sujet : Les taux négatifs !
Réponses : 413
Vues : 33778

Re: Les taux négatifs !

C'est une critique fondée de l'indice des prix à la consommation de ne pas intégrer d'effet qualité. En particulier en retirant les fruits frais. Il se fait tard mais chaque révolution societale a eu son système économique (noblesse, mercantilisme, capitalisme, ..) avec ces richesses spécifique (te...
par neron
18 sept. 2019, 22:01
Forum : En pratique
Sujet : love money
Réponses : 21
Vues : 1004

Re: love money

Je ne comprends pas le calcul. 10000€, ça fait pas 1/20 de 2M€, ça fait 0,5% ? Ou alors je n’ai pas compris les chiffres que tu donnes.Qui paye les deux millions à l’ancien proprio ?L’ancien proprio n’attendra pas la moitié du prix de son entreprise pendant 15 ans, il arrête pour raison de santé. I...
par neron
17 sept. 2019, 22:15
Forum : Economie et finances
Sujet : Les taux négatifs !
Réponses : 413
Vues : 33778

Re: Les taux négatifs !

..Il y a beaucoup, plein, trop d'argent. Il s'agira donc de le placer dans des biens réels non reproductibles (immo, art, actions corporate). Placer c'est donner ses sous à un autre donc un jeu à somme nulle pour M1 à M3. Pour avoir de la rareté il faut amah soit que la dette < stock*(inflation -tx...
par neron
17 sept. 2019, 22:05
Forum : En pratique
Sujet : love money
Réponses : 21
Vues : 1004

Re: love money

Si la banque y crois, pourquoi ne pas lui proposer un LBO avec un ratio de 20 ? Le risque personnel ne doit jamais dépasser pas son apport. C'est une entreprise anonyme (SA ou une holding financière) qui doit faire des dettes pour racheter cet entreprise pas lui !! Genre pour racheter une entreprise...
par neron
17 sept. 2019, 21:21
Forum : Economie et finances
Sujet : Les taux négatifs !
Réponses : 413
Vues : 33778

Re: Les taux négatifs !

Je coupe un peu, mais quelqu'un pourrait-il me résumer les raisons macro-économique de cette situation de taux négatifs. Je dirais qu'en 2008 les banques centrales ont épongés le trou de la finance en produisant des Euros. Il pensait se rattrapper sur 10 an en monnaie constante grâce à l'inflation. ...
par neron
26 juin 2019, 14:47
Forum : En pratique
Sujet : Un terrain peut être une résidence principale, donc exonéré de plus-value
Réponses : 6
Vues : 4622

Re: Un terrain peut être une résidence principale, donc exonéré de plus-value

Qu'en se déterminant ainsi, sans rechercher, comme il le lui était demandé, si la caravane implantée sur le terrain cédé était attachée au fonds à perpétuelle demeure, de sorte qu'elle pouvait être regardée comme constituant un immeuble et, par suite, relever du champ d'application de l'exonération...
par neron
24 juin 2019, 21:45
Forum : Economie et finances
Sujet : Question sérieuse sur la remontée des taux d'intérêt
Réponses : 31
Vues : 4917

Re: Question sérieuse sur la remontée des taux d'intérêt

Bonjour à tous,pourquoi l'Europe ne remonte-t-elle pas les taux ? Les USA l'ont fait de 2% sur 2 ans sans crash obligataire. Le taux est le fait du prince lié à sa politique monétaire guider par des raisons extérieures et intérieures à court, moyen et long terme. Par exemple, les taux bas et la pol...
par neron
24 juin 2019, 20:40
Forum : En pratique
Sujet : Soucis date pour un état des lieux
Réponses : 5
Vues : 4042

Re: Soucis date pour un état des lieux

L'état des lieux doit être contradictoire ou par huissier. Relit ton bail. Le mieu est de constater par AR son refus de le faire à tel date et son acceptation d'en faire un le xxx malgré que tu arrêtes tous compteurs et assurances. Entre temps prend des photos voir des témoignages sur l'état et le ...
par neron
24 juin 2019, 20:01
Forum : Forum principal
Sujet : Construction proche d'une (petite) voie ferrée
Réponses : 22
Vues : 4486

Re: Construction proche d'une (petite) voie ferrée

Aimant les trains cela me dérangerais pas. 55 db c'est supportable mais ce n'est pas rien. Cela peut déranger psychologiquement comme le bruit de cloche que certains n'entendent même plus. Çà perturbera un peu les discussions à l'extérieur alors qu'à 65 l'impact devient physique. Le fait qu'il y ai ...
par neron
24 juin 2019, 19:32
Forum : Autres disciplines
Sujet : La voiture électrique
Réponses : 1441
Vues : 257005

Re: La voiture électrique

Mais actuellement ces 31.000 c'est avec ou sans prime ou pas déduite ?! .... anyway la tesla de base reste bien plus intéressante que l'e-208, Mais moi ce qui m'intéresse c'est l'auto-pilot . Je trouve le truc totalement fou (""donc sans prix""). Et voilà vous vous êtes ridiculisé. :!: Je ne suis p...
par neron
24 juin 2019, 15:24
Forum : Paris et Ile-de-France
Sujet : Outil calcul isochrone ile de France
Réponses : 6
Vues : 2181

Re: Outil calcul isochrone ile de France

Est-ce une transmission de pensé par xG maais j'ai été intéressé sur le sujet Hier Ps: Je crois que c'est lié à la pub de liligo, Ps2: Les isochrones ne sont pas les meilleurs représentations, Ps3: Quid de l'impact des auto-pilot sur la distibution géographique des prix de l'immobiliers touristique ...
par neron
31 mai 2019, 09:37
Forum : En pratique
Sujet : Achat immo et déclaration pour impots
Réponses : 9
Vues : 5450

Re: Achat immo et déclaration pour impots

nogelan a écrit :
31 mai 2019, 09:27
Si au 01/01/2019 tu n as pas de meuble et que c est en travaux tu n as pas à payer la taxe d habitation.
Je pussois
par neron
31 mai 2019, 09:14
Forum : En pratique
Sujet : Achat immo et déclaration pour impots
Réponses : 9
Vues : 5450

Re: Achat immo et déclaration pour impots

la taxe d'habitation est due pour les locaux meublés affectés à l'habitation, Ne sont pas soumis à la taxe d'habitation les locaux destinés à l'habitation lorsqu'ils sont inoccupés et vides de meubles (L 80) Si tu as ouvert l'eau et électricité et qu c'est meublé, ça me parait spécieux d'affirmer au...
par neron
30 mai 2019, 15:15
Forum : Economie et finances
Sujet : Comment placer 200 000 € ?
Réponses : 475
Vues : 31055

Re: Comment placer 200 000 € ?

Ne faut-il pas relativiser? Voir des étudiants ivrent ne veut pas dire que tous le fasse et toute les semaines. Ça me rappelle ces beaux pays Nordic, dites démocraties avancées très égalitaristes où tous les jeunes et une partie des adultes se pinent systématiquement chaque Vendredi jusqu'au samedi....
par neron
30 mai 2019, 15:04
Forum : En pratique
Sujet : Jurisprudence immobilière...
Réponses : 6
Vues : 5763

Re: Jurisprudence immobilière...

si je comprends bien, le compromis a été signé .... Relie le jugement :roll: Cela concerne tout les contrats ... c'est comme menacer un acheteur d'un couteau pour obtenir sa signature. :!: C'est un juste retour des choses que de mentir à un acheteur sur un élément substantiel soit cause de de nulli...
par neron
30 mai 2019, 10:51
Forum : Economie et finances
Sujet : Comment placer 200 000 € ?
Réponses : 475
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Re: Comment placer 200 000 € ?

C'est pas une crise. Il grandit. Oui pour moi une vrai crise d'ado, c'est une rupture du lien, cri, porte claqué, insulte, rébellion, la belle,violences ...des parents déboussolés. Avec mes 4 (j'en ai encore des mineurs) ça c'est passé comme chez tout mes amis. Rien de réellement visible sauf une p...
par neron
30 mai 2019, 00:01
Forum : Economie et finances
Sujet : Comment placer 200 000 € ?
Réponses : 475
Vues : 31055

Re: Comment placer 200 000 € ?

Ca consiste en quoi ces crises ? Aucun de mes 4 n'a fait de crise :shock: ca m'a très troublé et culpabilisé de les avoir inhibé, brimé, écrasé ... heureux les parents qui les vivent. Amah, ici le triangle intra-familial est plus un quadrilatère. Si l'un des enfants a pu accepter de prendre ce qui ...
par neron
29 mai 2019, 20:06
Forum : En pratique
Sujet : Jurisprudence immobilière...
Réponses : 6
Vues : 5763

Re: Jurisprudence immobilière...

Ce qui est dit ici c'est qu'un mensonge sur une condition substantielle d'un achat permet l'annulation sans frais de la promesse d'achat. Merci :) Le texte du jugement dit plus exactement que " l'article 1130 nouveau du Code civil dispose que le dol vicie le consentement lorsqu'il est de telle natur...
par neron
29 mai 2019, 19:33
Forum : Economie et finances
Sujet : Comment placer 200 000 € ?
Réponses : 475
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Re: Comment placer 200 000 € ?

@ignatius, Pour ces 200 k€. qu'elle est l'avis de ta moitié, lui en-as-tu parlé ? :roll: Je te pose la question car elle pourrait mal l'interpréter à MT/LT si tu lui demande son avis (alors qu'elle te fait confiance et t'a déléguer ce rôle familial (qu'elle ne veut assumer mais attendant que tu fass...
par neron
28 mai 2019, 21:49
Forum : Economie et finances
Sujet : Licenciements - les plans mammouth
Réponses : 2186
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Re: Licenciements - les plans mammouth

GE fait partie des géants fragiles .. Non ils sont sur des technologies et marchés matures organisées comme une Cie mondiale verticalement par produits/gamme, horizontalement par pays et transversalement par secteur/marque. Ils rationalisent donc leur gamme et fabrication, rachète des parts de marc...
par neron
28 mai 2019, 20:18
Forum : Economie et finances
Sujet : Comment placer 200 000 € ?
Réponses : 475
Vues : 31055

Re: Comment placer 200 000 € ?

En ce qui concerne l'opiniâtreté, c'est effectivement très frappant.Des élèves qui auraient pu aller en CPGE mais qui choisissent une prépa intégrée, une école privée... Ils ont raisons. Rien ne sert de courir après de vils savoir il faut apprendre à vivre. A quoi cela m'a servi de trouver un espac...
par neron
28 mai 2019, 19:22
Forum : Economie et finances
Sujet : Comment placer 200 000 € ?
Réponses : 475
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Re: Comment placer 200 000 € ?

Pour moi l'important c'est sa capacité à aimer et à s'aimer (estime de soi). 1 stroke max. pour 2 récompenses. Ce n'est que bien plus tard que l'on sait si l'on a fait ce qu'il fallait, si on a été toxique ou non. Être soit est déjà important. Ça sera leur appuis pour ou contre. Après coup j'aurai d...
par neron
28 mai 2019, 18:21
Forum : Economie et finances
Sujet : Comment placer 200 000 € ?
Réponses : 475
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Re: Comment placer 200 000 € ?

pour les étudiants payés 3000 par mois, je n'en connais pas, sauf système de bourse. En général, ce qui se passe, c'est que les tuition fees et frais d'hébergement te prennent le montant de la bourse. C'est un syst. qui conduit à faire de l'enseignement une affaire économique. ça arrive en France, ...
par neron
28 mai 2019, 17:13
Forum : Economie et finances
Sujet : Licenciements - les plans mammouth
Réponses : 2186
Vues : 493145

Re: Licenciements - les plans mammouth

Belfort - Le plan social de l'Américain General Electric prévoit la suppression de 1050 emplois Y-a deux ans, ils avaient déjà remplacé 500 gars de la prod par des admin.(achat, compta) venus de tous les coins. Reste à savoir si c'est eux qu'on vire ou le dernier carré de la prod. des turbines gaz....
par neron
28 mai 2019, 16:39
Forum : Economie et finances
Sujet : Comment placer 200 000 € ?
Réponses : 475
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Re: Comment placer 200 000 € ?

Tu sais pas lire, je n'ai jamais dit que c'était scandaleux, Oui mais moi je trouve scandaleux qu'un chercheur doué(inclus le top 10 des espoirs) touche que 3 k€. mais peut-être est-ce pour les motiver ? Difficile de trouver la juste rémunération avec le nid d'égalitariste qui si trouve, les copina...
par neron
28 mai 2019, 12:51
Forum : Economie et finances
Sujet : Renault, Nissan et Fiat-Chrysler?
Réponses : 13
Vues : 6423

Re: Renault, Nissan et Fiat-Chrysler?

AMHA: L'idéal pour Bruxelles c'est 3 groupes: un pur EU (VW, Mercedes, BMW), un lié aux pays OCDE (Renaut, Fiat, Chrysler, Nissan) et un lié aux chinois (Peugeot, Opel, Dofeng) sans risquer un gros (voir 2 petits) affilié aux BRIC type P+ F+C+O+D(10) et R+N+? (10) contre VW+M+D(15). J'y crois cepend...
par neron
28 mai 2019, 11:52
Forum : Economie et finances
Sujet : Comment placer 200 000 € ?
Réponses : 475
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Re: Comment placer 200 000 € ?

Quand je vais sur un campus français, je déprime. Quand je vais sur un campus anglo-saxons, j'en profite. Mais nous voilà bien loin des considérations d'Ignatius voir de saclay qui amah risque de se terminer en mouroir des velléités françaises à force d'y entasser les beurrés de droit de la républiq...
par neron
28 mai 2019, 11:19
Forum : Economie et finances
Sujet : Comment placer 200 000 € ?
Réponses : 475
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Re: Comment placer 200 000 € ?

Oui, une fois tous les quinze ans :mrgreen: https://www.impots.gouv.fr/portail/particulier/dons-exoneres On peut transférer bien des actifs hors de ce cadre juridique « des donations imposables » fixé par ignatius comme on le sait tous :wink: Ne sont pas imposé les transferts exonérés par la loi (S...
par neron
27 mai 2019, 18:53
Forum : Economie et finances
Sujet : Comment placer 200 000 € ?
Réponses : 475
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Re: Comment placer 200 000 € ?

ignatius a écrit :
27 mai 2019, 18:49
En se debrouillant bien, un couple avec 2 enfants peut donc se délester d'1 miyon avant sa succession, puis avec les AV de 610 k€ suppl.
En MBA on m'a appris à se délester sans trop bien faire de limite. :oops: C'est quoi stp ta spécialité ignatius si c'est pas indiscret ? :roll: :wink:
par neron
27 mai 2019, 18:44
Forum : Economie et finances
Sujet : Comment placer 200 000 € ?
Réponses : 475
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Re: Comment placer 200 000 € ?

200 k€ en AV qui serviront à compléter la retraite, c'est quand même pas mal ! C'est l'ironique ?? avec 1 % de rendement pour 5% d'inflation ! A ce rythme, ces enfants dans 15 ans pourront juste à mieux s'acheter une voiture. Rappelez-vous 200.000 € en 95 c'était 1.352.000 de francs et beaucoup en ...
par neron
27 mai 2019, 12:03
Forum : Economie et finances
Sujet : Comment placer 200 000 € ?
Réponses : 475
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Re: Comment placer 200 000 € ?

et d'une offre éducative complète pour les enfants (université par exemple). Les enfants font leurs études où ils le veulent ou où ils le peuvent (choix après bac...) ... Je pussois (+100). De + est-ce bon et désiré pour vous de rester ensemble après 18 ans à mêler vos vies, les copins(e)s et le fr...
par neron
27 mai 2019, 09:58
Forum : Economie et finances
Sujet : Comment placer 200 000 € ?
Réponses : 475
Vues : 31055

Re: Comment placer 200 000 € ?

@ProfGrincheux. C'est du Blablabla qui n'existe que dans ton monde. Tu vis dans l'un et moi dans un autre. Nous n'avons pas les mêmes références et je ne vais pas m’escrimer ici à défaire 80 ans de rhétorique que le pouvoir a octroyer à ces suppôts dévots. 8) A toi de te satisfaire ou non de ces ima...
par neron
27 mai 2019, 09:22
Forum : Economie et finances
Sujet : Comment placer 200 000 € ?
Réponses : 475
Vues : 31055

Re: Comment placer 200 000 € ?

Et j’ai écrit « très rarement ». C’est vraiment grotesque de me reprendre en parlant de désinformation et en citant les présidents d’univ. Tu ne m'as pas lu. Depuis 80 ans les syndicats de la FTE&co ont peaufiner un discours, des concepts, une sémantique de négociations. Oui tu fais de la désinfo. ...
par neron
27 mai 2019, 08:24
Forum : Economie et finances
Sujet : Comment placer 200 000 € ?
Réponses : 475
Vues : 31055

Re: Comment placer 200 000 € ?

Les chercheurs les mieux rémunérés en France dans le domaine public ne gagnent que très rarement plus de 5000K€ net. Il faut être hors classe dernier échelon. -> Encore de la désinfo Faut parler des postes hors grille FPE R&D ( doyen , collège france, ... ), les cumuls et avtg. :mrgreen: : Directeu...
par neron
25 mai 2019, 18:31
Forum : Forum principal
Sujet : Immobilier trop cher (ain)?
Réponses : 74
Vues : 10302

Re: Immobilier trop cher (ain)?

...Il y a aussi une tendance à la hausse des prix du foncier renforcée par la politique du logement ? sont explication dans les politiques publiques successives (off course) Les effets de la structure socio-economique ou juridico-politique ? sur la formation des prix ou plus généralement sur le mar...
par neron
25 mai 2019, 15:23
Forum : Economie et finances
Sujet : Comment placer 200 000 € ?
Réponses : 475
Vues : 31055

Re: Comment placer 200 000 € ?

Euh ... l'idée de la file, c'est de placer 200 000 € en bon père de famille, pas racheter la moitié de l'Ile de France :mrgreen: T'étonnes pas avec tes AV de pépé que tes enfants à 20 ans te traite d'As-been voir de looser, :mrgreen: A chaque nouvelles générations de travailleurs et de nouvelles op...
par neron
25 mai 2019, 06:37
Forum : Economie et finances
Sujet : Comment placer 200 000 € ?
Réponses : 475
Vues : 31055

Re: Comment placer 200 000 € ?

(Gd Paris, Saclay, ...) Oui, l’implantation d'écoles supérieures renommées peut être un indicateur sérieux…. et c'est toujours ça en moins pour Paris IM. Après Cergy , Evry , Descartes voici Orsay le futur fiasco. Des universités nouvelles perdues en rase campagne ou ZAC, des PRES qui essayent de s...
par neron
25 mai 2019, 05:01
Forum : Autres disciplines
Sujet : La voiture électrique
Réponses : 1441
Vues : 257005

Re: La voiture électrique

C’est quand même un indicateur 120000 publication / an. Du grand n'importe quoi. Un brevet c'est une invention.C'est pas être le premier à faire un truc qu'un enfant peu deviner. L'avantage c'est que tous ces brevets vont tomber dans 20 ans. Le problème c'est les droits d'auteurs: Design bidon de 4...
par neron
24 mai 2019, 19:41
Forum : Economie et finances
Sujet : Impôts : la télédéclaration progressivement obligatoire
Réponses : 176
Vues : 41266

Re: Impôts : la télédéclaration progressivement obligatoire

ignatius a écrit :
24 mai 2019, 06:02
Intérêts payés pour une résidence secondaire ?Y a pas de crédit d'impôt là dessus,
Glooops ... Principale (c’est de la faute du correcteur d’orthographe) :oops:
par neron
24 mai 2019, 15:28
Forum : Economie et finances
Sujet : Impôts : la télédéclaration progressivement obligatoire
Réponses : 176
Vues : 41266

Re: Impôts : la télédéclaration progressivement obligatoire

ignatius a écrit :
24 mai 2019, 06:02
Remboursement de 4881 € en juillet pour ma part.Vive le Pinel :mrgreen:
@ignatius, j'ai oublié de remplir les année précédente, le cerfa de crédit d'impôt pour les intérêts payés pour une résidence secondaire entre 2010/2011 ...

Jusuq'à quelle année puis-je remonter? :roll:
par neron
24 mai 2019, 14:34
Forum : Economie et finances
Sujet : Airbus conclut "le plus gros contrat de de l'histoire" ...
Réponses : 8
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Re: Airbus conclut "le plus gros contrat de de l'histoire" ...

Ne pas oublier que: L'Indonesie .... , C'est 260 m. d'habitants, 2 m. de km2 (6000*1500), un PPA de 13000 $, un territoire d'iles (900) en lien avec la Malaisie, les Philippines, ... L'Europe ....... , C'est 500 m. d’habitants, 5 m. de km2 (2500*2500), un PPA de 45000 $ très équipé trains, La Chine ...