Bulle Immobilière

billou

wow, ca existe encore ici

billou

j'ai regardé ce reportage qui est bourré soit d'approximations, soit de generalisations.
Mais c'est dans l'air du temps et ca plait bien au quidam.
Ca aurait pu se passer au café du commerce avec Gégé et Raymond.

billou

La plupart des chambres de compensation font la distinction entre les spéculateurs (qui parient sur des mouvements de marché) et les hedgeurs (qui cherchent à se couvrir contre ces mouvements). Ils demandent aux spéculateurs plus de déposit pour garantir leurs positions. La frontière est parfois po...

billou

je tire mon chapeau à celui qui sait definir legalement ce qu'est un speculateur pour pouvoir lui imposer des regles !

Pensez-vous reellement qu'une attaque sur l'OAT serait due à l'innovation financiere plutot qu'a l'etat de la dette francaise et à ses perpectives economiques ?

billou

c'est l'eurex, une bourse allemande, qui lance un nouveau produit. Comme n'importe quelle entreprise ils lancent un produit pour augmenter leur chiffre d'affaire. Ici leur CA depend du nombre d'echange fait sur cette bourse, ils n'ont aucun interet à voir l'OAT monter ou descendre. Le produit est un...

billou

Hi billou, bonjour, merci. On maque d'expert en finance par ici et c'est pas les files suisses (trouer comme un gruyère) qui aident ; - ) j'aimais bien passer par ici mais il y a tellement de "trolls" que c'en est usant. Pour mon info, la valeur des CDS grecs 5 ans ( CBGB1U5 ) entre 2007 et aujourd...

billou

Pour info, en 2 ans, les CDS on fait * 1000 voir plus. Suffisait donc miser juste 100 millions en CDS, pour se retrouver aujourd'hui avec 100 mds quand vous dites *1000, que voulez-vous dire ? quand vous dites LES CDS, que voulez-vous dire ? un CDS peut porter sur tout emetteur de dette, par exempl...

billou

alain2908 a écrit :mais pour savoir ce qu'il y a dedans, on se renseigne ou ?
par exemple cette OAT : http://www.zonebourse.com/OAT0-250416-D ... 1/derives/

ce qu'il y a dedans ? Je ne comprends pas ton interrogation.
C'est une OAT zero coupon, tu prends un risque sur le tresor francais.

billou

les obligations, a 2.91% sur 10 ans ont un rendement tres inferieur a certains produits/comptes garantis en banque, comment expliquez vous qu'on en achete ? ce n'est pas monsieur tout le monde qui fait bouger le marché mais les gros acteurs financiers qui deplacent des sommes gigantesques sur des s...

billou

je ne te suis pas, mais j'essaie: tu veux t'aligner sur le risque credit en general sans financer ta position (juste payer/recevoir les variations) ? En fait tu veux traiter un CDS d'incide itraxx main (corporate IG), ou hvol (corporate IG/HY), ou sovx (souverain). Mais comme tu es un particulier tu...

billou

mais alors question:
Si mon bien est squatté et que je vais casser moi-meme des parties exterieures sans forcer l'entrée.
Qu'est ce que je fais d'illegal ?
J'ai pas un contrat avec les squatteurs stipulant le niveau de confort, non ?

Je cherche à comprendre jusqu'ou on marche sur la tete.

billou

si les USA ne sont plus AAA que vaudront les notations, pensez-vous que toute les boites qui possèdent de la dette US vont la vendre sous prétexte d'un risque et dans ce cas qui voudra leur racheter à part le gouvernement US à vil prix??? le prix baisse pour arriver au prix des emetteurs de meme ri...

billou

tu peux acheter des obligations à taux variables (corporate, OATi, OATei, bancaires), ou des fonds qui paient un coupon variable (euribor +, ou inflation +).

billou

Heu, pour moi la décollecte ne reprend que les rachats... :roll: Pour un jour donné peu importe les flux d'entrée/sortie, seul compte le flux net pour la gestion du portefeuille. Pour moi une decollecte c'est une sortie nette, et ici on parle de baisse de collecte pas de decollecte. Les fonds en eu...

billou

l'oblig BNP ne fait que prolonger une autre oblig BNP arrivant a echeance ce meme mois, et elle aussi vendue dans le reseau. Ca ne va pas ameliorer leurs ratios (mais les maintenir). Pour de la vente de subordonnées a des personnes de plus de 70 ans, des reseaux bancaires francais ont deja été conda...

billou

immopaul a écrit :C'est pénalisant pour les rentiers qui sont en cash.

le moins mauvais hedge contre l'inflation c'est le monetaire.
En cash tu morfles un trimestre ensuite tu suis l'inflation.
L'immo, les commos ca marche pas (malgré les mythes tenaces).

billou

Ils décaleront la date butée de quelques jours/semaines. Ils augmenteront le plafond avec un mixe des 2 camps au niveau proposition. Tout le monde sera content, aucune agence de notation occidentale n'osera s'attaquer au AAA américain. Fin de l'histoire pour quelques mois. aujourd'hui il y eu un gr...

billou

De mon côté, j'avais trouvé une source évaluant à 76 milliards de dollars les CDS en cours sur la dette grec. On voit que les proportions ne sont pas les mêmes quand les spéculos ouvrent les paris. imaginons-nous dans un etat stable, et puis d'un coup les "speculos" ouvrent les paris. Qui est la co...

billou

Si tu tiens le bond mais que tu n'es pas forcé de subir un changement de contrat, pourquoi voudrais-tu que cela declenche les assurances liées à ton bond ? L'ISDA sert de reference pour les contrats OTC, et dans le cadre des CDS on se fout de savoir ce que pensent les agences de notation. et relève...

billou

info tirée du revenu. Les CDS en cours sur la dette italienne représentent un montant net de 24 Mds de $ record mondial d'après la société DTCC. La France arrive 2e avec 20,2 Mds. je ne sais pas exactement ce que veulent dire les chiffres mais je me renseigne c'est finalement tres peu comparé à la ...

billou

Oui, du coup c'est fou que l'ISDA ne considere pas ça comme un événement de crédit. une restructuration est un credit event isda si tous les porteurs de bonds subissent un changement de contrat. S'il y a une part volontaire dans la restructuration ca ne declenche pas un credit event (comme ici). C'...

billou

des avis ? Les gens qui fabriquent ces produits ne sont pas idiots. Donc ce n'est pas intéressant. Si tu veux prendre des produits risqués, prend des actions en direct ou trackers, ca te coûtera moins cher. ca depend du profil de risque que tu es pret a accepter. Variation lineaire 1 pour 1 comme a...

billou

immopaul a écrit :Oui, du coup c'est fou que l'ISDA ne considere pas ça comme un événement de crédit.

une restructuration est un credit event isda si tous les porteurs de bonds subissent un changement de contrat.
S'il y a une part volontaire dans la restructuration ca ne declenche pas un credit event (comme ici).

billou

avant d'etre un risque sur l'eurostoxx c'est un risque credit suisse.
Vous achetez une obligation credit suisse couplée avec une option eurostoxx.

Je ne connais pas la seniorité de cette note, mais de la senior unsecured Credit Suisse 2019 paie 4.1%

billou

lecriminel a écrit :puis un peu de n'importe quoi pour pimenter l'intrigue: le plafond etant atteint, les USA ne devraient plus pouvoir emprunter; a la place on dit qu'ils risquent de "faire defaut", c'est plus vendeur.

en l'occurence ils doivent emprunter pour rembourser un autre emprunt.
D'où le "faire defaut".

billou

En février on a largué du 10 ans à 3.75 http://www.aft.gouv.fr/article_6621.html?id_article=6621 On était bien en dessous de ça sur le marché secondaire... :mrgreen: c'est une premiere emission de 2005, avec de nouvelles tranches en fevrier 2011. Comme ça ne cotait pas au pair le taux etait de 3.61...

billou

Bref, la question était : à partir de combien on a accès à des placements privilégiés et où s'adresser (en france je précise). Ce qui m'intéresse c'est des adresses, du vécu, des pistes... tu auras en banque privée: - des frais annuels de conseil a payer - les memes produits mais moins chargés en f...

billou

Cedric1973 a écrit : Tu perds même de l'argent à cause de l'inflation sur certains d'entre eux, comme les placements en monétaire.

je ne veux pas lancer un débat mais la meilleure couverture contre l'inflation c'est un support monetaire.

billou

LCD 94 cm a écrit :Je bosse dans une BFI, moi, pas dans une minable assurance...

ca a le merite de cadrer tout de suite Mister LCD.
Bientot un concours de bite ?

billou

BasicRabbit a écrit : Si les taux montent alors les CDS de taux vont commencer à s'activer

Que sont ces CDS de taux ?

billou

petergab54 a écrit :Ouais, les cadeaux, pas sûr que ça attire du monde ou justifie le déplacement.

t'as jamais fait une AG Pernod Ricard !

Plusieurs bouteilles chacun !

billou

neron a écrit : J'en ai M*** de voir des imbéciles se prendre pour des cadors parce qu'il se croive communiquer.

billou

tu veux dire 100 ou 200 ?

billou

Némo a écrit :Quelle est ici la boite qui est BBB- ?

Accor est BBB-.
ThyssenKrupp est Baa3 et BB+.

billou

slash33 a écrit :Heu 80k€ un T3? Où et en quel état?

il a dit 80M$, c'est a dire n'importe où sur terre.

billou

On me propose : - panier de 5 valeurs : Renault / Pernod Ricard / Accor / ThyssenKrupp / HeidelbergCement - Taux : 6,5%/an net de frais de gestion - Structure "First to default" : Si une entreprise fait défaut, elle impacte l'ensemble du panier. - Durée : 6 ans Ca l'air de valoir le coup, les 5 ent...

billou

après information ça a l'air pas mal car insensible a la hausse des taux contrairement aux obligations classiques , et comme les taux sont historiquement bas avec une bulle obligataire.... :roll: ; ça existe en tracker obligataire ce qui évite les frais d'entrée et de gestion des sicav. ces obligs ...

billou

Comment explique t'on le pic quasi systématique vers le milieu du mois ? ca arrive le dernier jour du mois BCE. C'est dû a plusieurs facteurs. Les banques ont une quantité de monnaie à bloquer à la banque centrale en moyenne sur le mois, le dernier jour sert d'ajustement et ca peut créer des tensio...

billou

Mulet a écrit :Merci pour l'info. A part à être sur Paris c'était impossible d'en avoir cette année.

non des chronoposts sont arrivés de province le vendredi chez hedi*s.

billou

a+ fermée jeudi soir.
cofanim 4, manon 2 fermées vendredi apres-midi.

billou

ca m'est arrivé, j'en ai parlé a mon notaire qui a bien ri et j'ai mis les agences en concurrence sur leurs propres frais.
Le gagnant a baissé de 5k€.

billou

ya pas grand monde pour s'embeter a vendre des lignes de 1000€ a des particuliers, quand un appel a un assureur ou a un asset manager t'en prends 10M€.
Tant que ca sera majoritairement OTC...

billou

Quelqu'un voit-il un risque, à 6 ans, sur ce paquet d'obligations ? 3 noms high yield, l'aerien c'est la fiesta, arcelor n'est pas passé loin l'année derniere. Je l'ai pricé à 835bp, si tu ajoutes le funding socgen tu dois arriver à 9.5% comme taux de marché du produit. Donc tu laches 2.5% sur la r...

billou

VertPamplemousse a écrit :En parlant d'obligations, qu'est-ce que tu penses de ça Cedric ?

http://www.bienprevoir.fr/offres-epatan ... 4wod-l_3zA

c'est un first-to-default émis par socgen sur les 3 noms (air france, lafarge, arcelor).

billou

un coup dans l'eau, tous les desks ont eu une augmentation d'au moins 50% du fixe cette année.

billou

credit event sur ambac assurance aujourd'hui (bankruptcy).

billou

Ok une obligation mais on l'a dans le baba en cas de faillite de l'émetteur en gros. comme avec n'importe quelle obligation, en cas de liquidation on rembourse les creanciers par priorité. Une obligation dite senior sera servie avant les subordonnées. Les actionnaires arriveront en dernier, s'il re...

billou

effectivement tu as raison. Curieux cette asymetrie entre IR et prelevement liberatoire.

billou

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