Fresnes = krass
Antony = classe
758 résultats trouvés
- 02 nov. 2017, 22:40
- Forum : Paris et Ile-de-France
- Sujet : FRESNES LIMITE ANTONY
- Réponses : 5
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- 17 août 2017, 08:46
- Forum : Economie et finances
- Sujet : Cryptomonnaie, BitCoin, etc. (file unique)
- Réponses : 2563
- Vues : 425727
Re: Le BitCoin, nouvelle monnaie virtuelle
Rien à voir avec le marché action américain. Et en Plus le gus est en passe d'avoir raison, le dow est à 22200, plus que 50% de hausse... Par contre il repassera pour le timing :lol: Le BTC lui va vers une valorisation a 7 ou 8 chiffres dans quelques années, avec bien sûr quelques beaux -80% entre-t...
- 13 nov. 2016, 13:47
- Forum : Economie et finances
- Sujet : blog de trader: ça existe ?
- Réponses : 33
- Vues : 9012
Re: blog de trader: ça existe ?
Bonne continuation donc, et bonne chance joe.
- 11 nov. 2016, 21:59
- Forum : Economie et finances
- Sujet : blog de trader: ça existe ?
- Réponses : 33
- Vues : 9012
Re: blog de trader: ça existe ?
Tout marche.... à partir du moment où la foule fait la même chose que toi. C'est l'essence même d'un marché qui n'obéit qu'à la psychologie des foules. On est quand même sur le forum bulle-immobilière Ceux qui vendent autre chose sont effectivement des charlatans.
- 11 nov. 2016, 20:00
- Forum : Economie et finances
- Sujet : blog de trader: ça existe ?
- Réponses : 33
- Vues : 9012
- 11 nov. 2016, 16:32
- Forum : Economie et finances
- Sujet : blog de trader: ça existe ?
- Réponses : 33
- Vues : 9012
Re: blog de trader: ça existe ?
Andlil.com est un blog fantastique. Vendeurs de méthode/formation/coaching bidons systématiquement virés, pub pour 1 seul broker (le sien) et des intervenants qui publient des copies d'écrans de leur trades, qui les expliquent. Tout l'inverse de boursolala, pro-paté et top fina-rance. Jamais vu cela...
- 25 juil. 2016, 22:20
- Forum : Paris et Ile-de-France
- Sujet : Maison de 1930 dans l'etat 92160, derriere des hlm
- Réponses : 7
- Vues : 6040
Re: Maison de 1930 dans l'etat 92160, derriere des hlm
C'est le prix du terrain nu.
- 17 juin 2016, 16:22
- Forum : En pratique
- Sujet : Ressenti. Quel niveau de nuisances aériennes par chez vous ?
- Réponses : 15
- Vues : 4423
Re: Ressenti. Quel niveau de nuisances aériennes par chez vo
Le bruit est en constante réduction sur plusieurs décennies. http://corporate.airfrance.com/uploads/RTEmagicC_618edf8a79.jpg.jpg Les prochaines générations sont annoncées avec une réduction encore plus significative (-10dBA divise le bruit perçu par deux) http://img15.hostingpics.net/pics/785677Sans...
- 13 mars 2016, 20:02
- Forum : Paris et Ile-de-France
- Sujet : Neuilly Plaisance(bords de marne) OU Antony(Parc de sceaux)
- Réponses : 68
- Vues : 22389
Re: Neuilly Plaisance(bords de marne) OU Antony(Parc de scea
Toujours aussi peu précis sur la géographie du bon paris ASA...
Fresnes et Massy ne sont pas dans les hauts de seine et bien trop loin pour ternir le bijoux qu'est sceaux. Clichy sous bois est bien dans le 93 et collé au Raincy !
La vraie tâche du 92 sud c'est bagneux et ses 80% de logements sociaux !
Fresnes et Massy ne sont pas dans les hauts de seine et bien trop loin pour ternir le bijoux qu'est sceaux. Clichy sous bois est bien dans le 93 et collé au Raincy !
La vraie tâche du 92 sud c'est bagneux et ses 80% de logements sociaux !
- 04 mars 2016, 12:08
- Forum : Paris et Ile-de-France
- Sujet : Neuilly Plaisance(bords de marne) OU Antony(Parc de sceaux)
- Réponses : 68
- Vues : 22389
Re: Neuilly Plaisance(bords de marne) OU Antony(Parc de scea
Jouer sa vie pour quelques k€ de différence c'est une affaire personnelle d'aversion au risque. Mais on a pas le droit de faire cela à ses relations, sa famille, ses enfants. C'est criminel aujourd'hui et surtout demain.
- 04 mars 2016, 11:52
- Forum : Forum principal
- Sujet : Acheter ? krachalahausse.
- Réponses : 29
- Vues : 6294
Re: Acheter ? krachalahausse.
Le propre de l'homme est d'oublier.... Saint Denis
- 04 mars 2016, 11:31
- Forum : Paris et Ile-de-France
- Sujet : Neuilly Plaisance(bords de marne) OU Antony(Parc de sceaux)
- Réponses : 68
- Vues : 22389
Re: Neuilly Plaisance(bords de marne) OU Antony(Parc de scea
Le code postal est LE marqueur social par excellence. Donc si tu as la chance d'avoir déniché un 78 ou un 92, fonce. Le différentiel social ne va faire qu'empirer en RP dans les années à venir, surtout avec la fusion annoncée du 78 et du 92. As tu pensé à la scolarité dès test enfants ? Bon courage ...
- 09 janv. 2016, 16:30
- Forum : Autres disciplines
- Sujet : pas la peine de me stresser pour l'école de mes enfants
- Réponses : 930
- Vues : 69970
Re: pas la peine de me stresser pour les écoles des enfants
.... L'enseignement des mathématiques est à l'agonie en France, soyez-en convaincu. ..... Il y a quelques années afin de suivre la scolarité de mes enfants à l'époque, j'avais racheté l'ensemble de la collection P. Vissio "Math moderne" d'il y a 45 ans, de la 6ème à la Terminale C. J'avais été surp...
- 18 nov. 2015, 11:43
- Forum : Revue de presse immobilière
- Sujet : Rester ou partir? Après les attentats le doute des habitants
- Réponses : 34
- Vues : 3775
Re: Rester ou partir? Après les attentats le doute des habit
Quand je pense que sur ce forum beaucoup depuis plusieurs années incitent les jeunes à s'installer dans ces quartiers..... Pardon ??? Ca ricane plutôt sur la pseudo gentrification de certains coins (et puis "ces quartiers", c'est vague) Jeunes vieux familles, ces arrondissements ont toujours été à ...
- 18 nov. 2015, 11:25
- Forum : Revue de presse immobilière
- Sujet : Rester ou partir? Après les attentats le doute des habitants
- Réponses : 34
- Vues : 3775
Re: Rester ou partir? Après les attentats le doute des habit
Quand je pense que sur ce forum beaucoup depuis plusieurs années incitent les jeunes à s'installer dans ces quartiers.....
- 17 juin 2015, 21:55
- Forum : Paris et Ile-de-France
- Sujet : Appartement en VEFA à Fresnes (cerisaie) (ANNULATION)
- Réponses : 1121
- Vues : 134931
Re: Appartement en VEFA à Fresnes (cerisaie) (ANNULATION)
L'accessibilité aux futures stations des lignes du grand Paris express est décisive pour l'avenir de ces nouveaux quartiers surtout en cette période de baisse. A environnement égal il valait mieux miser sur un chevilly larue ou Massy. Les meilleurs opérations se faisant sur le foncier proches de gar...
- 17 juin 2015, 07:20
- Forum : Paris et Ile-de-France
- Sujet : Appartement en VEFA à Fresnes (cerisaie) (ANNULATION)
- Réponses : 1121
- Vues : 134931
Re: Appartement en VEFA à Fresnes (cerisaie) (ANNULATION)
Le problème majeur de ce quartier, c'est l'accessibilité aux transports en commun. Le TVM n'y change rien, peut être un jour le tramway T10 antony clamart en construction sera prolongé vers saint maur.....Ce n'est pas le "bon" fresnes, c'est indéniable, rien à voir avec l'ouest de la ville et l'infl...
- 10 mai 2015, 15:48
- Forum : Forum principal
- Sujet : Nouveau métro automatique de Paris > Incidence sur les prix?
- Réponses : 55
- Vues : 9557
Re: Nouveau métro automatique de Paris > Incidence sur les p
La ligne 18 + 14 sud est un majeure pour éviter de continuer à saturer un RER B dont la capacité n'est pas extensible, vu la densification en cours (plus de 10000 logements neufs en construction en comptant croix de berny, bourg la reine, vache noire, massy palaiseau, palaiseau, et même gif et orsay...
- 22 avr. 2015, 21:52
- Forum : Paris et Ile-de-France
- Sujet : retoiur terrain vente f4 antony sud
- Réponses : 40
- Vues : 8481
Re: retoiur terrain vente f4 antony sud
Le prix des terrains augmente très régulièrement depuis 40 ans dans cette zone et cela va s'accélérer dans les 10 prochaines années avec l'arrivée de la ligne 18. Il faut dire que le potentiel de rattrapage est très important par rapport au prix du m2 constructible dans les communes autours du parc ...
- 12 avr. 2015, 06:35
- Forum : Revue de presse immobilière
- Sujet : bonnes raisons d'investir dans l'immobilier
- Réponses : 38
- Vues : 6741
Re: bonnes raisons d'investir dans l'immobilier
Ce qui est terrible c'est qu'il ne vient à l'esprit de ces brillants économistes de regarder ce qui se passait avant 1960.
Du blabla, personne ne peut prévoir le futur sauf madame Irma... ou caveman
Du blabla, personne ne peut prévoir le futur sauf madame Irma... ou caveman
- 09 avr. 2015, 19:25
- Forum : Revue de presse immobilière
- Sujet : Grand Paris : où l’Etat veut construire 200 000 logts
- Réponses : 69
- Vues : 7189
Re: Grand Paris : où l’Etat veut construire 200 000 logts
Ouais bah c'est pas encore fait leur truc. Plan de mobilisation pour le logement : Pierre Bédier interpelle le préfet Le Parisien du 09 Avril 2015 http://www.leparisien.fr/ablis-78660/plan-de-mobilisation-pour-le-logement-pierre-bedier-interpelle-le-prefet-09-04-2015-4679033.php le préfet des Yveli...
- 08 avr. 2015, 19:05
- Forum : Revue de presse immobilière
- Sujet : Grand Paris : où l’Etat veut construire 200 000 logts
- Réponses : 69
- Vues : 7189
Re: Grand Paris : où l’Etat veut construire 200 000 logts
Aucun risque que ces projets voient le jour.
Ne pas oublier ça : Le bilan famélique des cessions de terrains publics
Sur les 930 terrains «identifiés» au départ par Cécile Duflot, 1% seulement ont été vendus
Question poilade immobilière, ce gouvernement ne nous aura rien épargné...
Ne pas oublier ça : Le bilan famélique des cessions de terrains publics
Sur les 930 terrains «identifiés» au départ par Cécile Duflot, 1% seulement ont été vendus
Question poilade immobilière, ce gouvernement ne nous aura rien épargné...
- 25 mars 2015, 08:12
- Forum : En pratique
- Sujet : Vente en viager
- Réponses : 511
- Vues : 64561
Re: Viager libre SUPER AFFAIRE 92sud
C'est visiblement pas si mal placé et ça se loue largement ce prix si l'appartement est récent/impeccable
- 15 mars 2015, 07:33
- Forum : Forum principal
- Sujet : Avis sur la ville d'Antony
- Réponses : 13
- Vues : 9432
Re: Avis sur la ville d'Antony
Si l'optique est purement "résidentielle" et non "investisseur", et que le souhait est une vie totalement "citadine", ne pas s'éloigner de l'extrême centre. Les prix à Antony n'ont pas bougé, certains quartiers ont même enregistré une augmentation du prix des terrains (sud-est, autour de la future g...
- 08 janv. 2015, 17:19
- Forum : Revue de presse immobilière
- Sujet : [aujourd’hui en France] immo : la grande braderie à commencé
- Réponses : 4
- Vues : 2813
Re: [aujourd’hui en France] immo : la grande braderie à comm
Le Cantal c'est vraiment l'anti RP. Des maisons anciennes splendides 3 fois moins chères que des maisons neuves immondes mais chauffables pour un local, des hameaux où la mairie donne le terrain sous réserve de permis de construire, des châteaux restaurés dans les 30 glorieuses qui tombent maintenan...
- 13 déc. 2014, 16:48
- Forum : Forum principal
- Sujet : Gentrification: Mais où et quand?
- Réponses : 92
- Vues : 17491
Re: Gentrification: Mais où et quand?
.... D'ailleurs, pour en avoir la liste, il suffit de regarder le classement des communes françaises par revenus et regarder où se trouvent les 30 premiers : quasiment tous à la campagne près de Paris : http://fr.wikipedia.org/wiki/Projet:Communes_de_France/Revenu_fiscal_par_m%C3%A9nage_en_France_-...
- 28 nov. 2014, 19:10
- Forum : Paris et Ile-de-France
- Sujet : Nanterre, Bagneux, ou la ZI d'antony?
- Réponses : 56
- Vues : 11783
Re: Nanterre, Bagneux, ou la ZI d'antony?
http://www.20minutes.fr/paris/1489979-20141127-nanterre-jeune-blesse-balles-cite-mercredi-soir La situation dans ce quartier sensible se tend depuis quelques semaines entre jeunes et forces de l'ordre, sur fond de trafic de drogue. Les policiers, qui y sont régulièrement pris à partie, « y trouvent ...
- 28 nov. 2014, 19:08
- Forum : Paris et Ile-de-France
- Sujet : Capital.fr: Baisse de 12% à Montreuil
- Réponses : 63
- Vues : 11741
- 26 nov. 2014, 17:57
- Forum : Paris et Ile-de-France
- Sujet : Nanterre, Bagneux, ou la ZI d'antony?
- Réponses : 56
- Vues : 11783
Re: Nanterre, Bagneux, ou la ZI d'antony?
Tu sais ASA c'est pas a mon age que je vais changer d'avis sur le fait qu'on ne peut faire le bonheur des gens malgré eux. La quasi totalité des névrosés des transports en communs parisiens ne voit que par la proximité du trou nauséabond qui les mènera à leur lieu d'esclavagisme quotidien. Je le dép...
- 26 nov. 2014, 14:50
- Forum : Paris et Ile-de-France
- Sujet : Nanterre, Bagneux, ou la ZI d'antony?
- Réponses : 56
- Vues : 11783
Re: Nanterre, Bagneux, ou la ZI d'antony?
Pour le programme de Nanterre ils faut souhaiter qu'ils soient sourds et pas asmathiques, pour le programme de Bagneux qu'ils n'aient pas d'enfants à scolariser... Le "rien" s'impose !
- 25 nov. 2014, 08:45
- Forum : Paris et Ile-de-France
- Sujet : Nanterre, Bagneux, ou la ZI d'antony?
- Réponses : 56
- Vues : 11783
Re: Nanterre, Bagneux, ou la ZI d'antony?
MAJ du comparatif avec le programme de Gentilly : Gare RER la plus proche à pied (données google maps, outil fantastique en immobilier): Nanterre : 8 min (RER Nanterre Université) Gentilly : 13 min (RER Gentilly) Bagneux : 14 min (RER Bagneux) Antony : 14 min (RER Fontaine Michalon) Infrastructures ...
- 25 nov. 2014, 06:46
- Forum : Paris et Ile-de-France
- Sujet : Nanterre, Bagneux, ou la ZI d'antony?
- Réponses : 56
- Vues : 11783
Re: Nanterre, Bagneux, ou la ZI d'antony?
ASA pourquoi viens-tu polluer un fil qui parlait d'investissement immobilier dans les endroits à meilleurs potentiels du bon Paris, deux concepts qui te sont étrangers. Reste dans ta favéla de nord de l'arrondissement poubelle qu'est le 11ème s'il te plaît, ici on discute sérieusement. Tu as les fil...
- 22 nov. 2014, 15:11
- Forum : Paris et Ile-de-France
- Sujet : Nanterre, Bagneux, ou la ZI d'antony?
- Réponses : 56
- Vues : 11783
Re: Nanterre, Bagneux, ou la ZI d'antony?
Oui enfin malgré les programmes neuf je conserve de sérieux doutes pour place de France. Car il faut savoir user de la dynamite avant toute rénovation urbaine, histoire de bien "secouer" la zone. La mairie de Massy betonne, certes, mais sans dynamitage. Pourtant sa voisine Antony montre bien l'exemp...
- 22 nov. 2014, 08:32
- Forum : Paris et Ile-de-France
- Sujet : Nanterre, Bagneux, ou la ZI d'antony?
- Réponses : 56
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Re: Nanterre, Bagneux, ou la ZI d'antony?
Quelques éléments factuels à ce débat d'investisseur intéressant : Gare RER la plus proche à pied (données google maps, outil fantastique en immobilier): Nanterre : 8 min (RER Nanterre Université) Bagneux : 14 min (RER Bagneux) Antony : 14 min (RER Fontaine Michalon) Infrastructures lourdes de trans...
- 20 nov. 2014, 18:45
- Forum : Paris et Ile-de-France
- Sujet : Nanterre, Bagneux, ou la ZI d'antony?
- Réponses : 56
- Vues : 11783
Re: Nanterre, Bagneux, ou la ZI d'antony?
Bagneux c'est pas mal, la rue des Tertres a un bon historique. La ZI d'antony, est tres bien placer...entouré d'entrepot, si tu veux etre au calme et aime la marche, il faut y aller ou ne pas être pressé, ami licorne ! La patience est une grande vertu en affaires. Le programme immo d'Antony ZI est ...
- 20 nov. 2014, 15:00
- Forum : Paris et Ile-de-France
- Sujet : Nanterre, Bagneux, ou la ZI d'antony?
- Réponses : 56
- Vues : 11783
Re: Nanterre, Bagneux, ou la ZI d'antony?
Si leur vie se résume a entrer dans une bouche de metro le matin et en sortir le soir alors effectivement mieux vaut habiter à égale distance de leurs emplois respectifs (c'est à dire pas dans les hauts de Seine)
- 20 nov. 2014, 09:55
- Forum : Paris et Ile-de-France
- Sujet : Nanterre, Bagneux, ou la ZI d'antony?
- Réponses : 56
- Vues : 11783
Re: Nanterre, Bagneux, ou la ZI d'antony?
Trois villes du 92, c'est déjà le bon choix. Par contre niveau revenus par habitants et couleur de la mairie il n'y a pas photo.
- 19 nov. 2014, 20:35
- Forum : Paris et Ile-de-France
- Sujet : Que pensez-vous de Nogent (94), quartier Port sous la lune
- Réponses : 25
- Vues : 10227
Re: Que pensez-vous de Nogent (94), quartier Port sous la lu
La pollution automobile ne se concentre pas forcément ou on l'attend le plus (près des autoroutes franciliennes). Elle est terrible dans Paris IM.
- 18 nov. 2014, 22:05
- Forum : Paris et Ile-de-France
- Sujet : Que pensez-vous de Nogent (94), quartier Port sous la lune
- Réponses : 25
- Vues : 10227
Re: Que pensez-vous de Nogent (94), quartier Port sous la lu
Attention d'après la cartographie de bruit routier publiée sur le site de la mairie, tout le quartier est classé en niveau de bruit routier 60-65db à cause du nœud autoroutier. Il n'y a rien de pire à mon sens que le bruit autoroutier, 24h24, et à ce niveau un traitement complet de la façade est obl...
- 17 nov. 2014, 20:31
- Forum : Revue de presse immobilière
- Sujet : Grand Paris, où acheter
- Réponses : 41
- Vues : 6233
Re: Grand Paris, où acheter
Lorsqu'une station de métro ouvre en banlieue, dans une zone qui en était dépourvue et relie le site à Paris, les prix s'apprécient de 10 à 15% par rapport aux prix locaux, selon Sébastien de Lafond, président et cofondateur du site MeilleursAgents.com. En voila un qui vient de réinventer l'eau cha...
- 17 nov. 2014, 19:50
- Forum : Paris et Ile-de-France
- Sujet : Que pensez vous de Cergy le haut?
- Réponses : 22
- Vues : 10860
Re: Que pensez vous de Cergy le haut?
A l'applaudimètre, Cergy, assez nettement. http://www.ville-ideale.com/cergy_95127.php http://www.ville-ideale.com/pantin_93055.php Quelques commentaires fleuris sur pantin : "Ville qui ressemble de plus en plus à un vide ordure. Avec pantin, la notion de ville-poubelle prend tout son sens..." "prix...
- 18 oct. 2014, 07:37
- Forum : Paris et Ile-de-France
- Sujet : F3 antony quartier pajeaud limite massy
- Réponses : 7
- Vues : 4462
Re: F3 antony quartier pajeaud limite massy
Irremplaçable ami licorne qui va jusqu'à poster l'objet des ses rêves sur lbc ! j'adore le pseudo vivastreet http://annonces-immobilier.vivastreet.c ... /108382772
- 07 oct. 2014, 19:33
- Forum : Revue de presse immobilière
- Sujet : Cécile Duflot, "plus mauvaise ministre du Logement"
- Réponses : 71
- Vues : 8358
Re: Cécile Duflot, "plus mauvaise ministre du Logement"
A l'instant j'apprend que sur les 1000 terrains devant initialement être cédés gratuitement par l'état il y a deux ans et demi pour y construire des HLM, 300 étaient déjà vendus au moment de l'annonce en grande pompe, et seuls 70 des autres étaient réellement disponibles à cette fin. A ce jours seul...
- 28 sept. 2014, 05:45
- Forum : Forum principal
- Sujet : 8 ans après, mes regrets.
- Réponses : 616
- Vues : 76902
Re: 8 ans après, mes regrets.
L'investissement immobilier c'est trois choses : l'emplacement, l'emplacement, l'emplacement J'ai pris des lots en VEFA fin 2008 en RP, et les prix proposés au m² dans les immeubles qui sont sortis de terre autour depuis sont 40% plus élevés en 2014. Simplement il faut avoir un peu de bouteille pour...
- 25 sept. 2014, 19:37
- Forum : Paris et Ile-de-France
- Sujet : 92160 antony affaire en or
- Réponses : 532
- Vues : 50374
Re: 92160 antony affaire en or
Je pensais que tu étais étudiant locataire à la cité u.BS92_SAF a écrit : PS: je t’écris du boulot, et toi? ...
Oui bien c'est un emploi fictif de webanimateur à la MNEF ?
Plus vraisemblablement, tu travailles pour payer mes dividendes, et dans ce cas peux-tu arrêter de buller sinon je te dénonce.
- 24 sept. 2014, 17:36
- Forum : Paris et Ile-de-France
- Sujet : 92160 antony affaire en or
- Réponses : 532
- Vues : 50374
Re: 92160 antony affaire en or
..... Quand à bougin sortir une photo des baconnets parfaitement hors contexte (d'ailleurs ca a été cassé et renové depuis et c'est encore en cours, quelle est la pertinence de cette intervention?) Tu me rappelles la dernière compagne législatives, ou l'on voyait les apparatchiks faire du porte à p...
- 24 sept. 2014, 14:26
- Forum : Paris et Ile-de-France
- Sujet : 92160 antony affaire en or
- Réponses : 532
- Vues : 50374
Re: 92160 antony affaire en or
Putain la couche "immigrés" revient.... Cette cité U représentait 16% du logement social étudiant sur l'Ile de France, mais en effet il vaut mieux une " une belle allée d'honneur vers le parc pour cultiver un entre soi rassurant, entre gens de bien " vu que ce sont des " immigrés étudiants, voire i...
- 24 sept. 2014, 13:09
- Forum : Paris et Ile-de-France
- Sujet : 92160 antony affaire en or
- Réponses : 532
- Vues : 50374
Re: 92160 antony affaire en or
Je pense en effet que le fait qu'à Antony pour reprendre ton exemple il y ait une sous préfecture, un tribunal de police, et un tribunal d'instance c'est un hasard. La mitoyenneté avec le parc de sceaux, entre autres n'y est pour rien dans l'évolution différente d'une ville comme Vitry? Le lycée La...
- 24 sept. 2014, 11:23
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- Sujet : 92160 antony affaire en or
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Re: 92160 antony affaire en or
Je pense en effet que le fait qu'à Antony pour reprendre ton exemple il y ait une sous préfecture, un tribunal de police, et un tribunal d'instance c'est un hasard. La mitoyenneté avec le parc de sceaux, entre autres n'y est pour rien dans l'évolution différente d'une ville comme Vitry? Le lycée La...
- 24 sept. 2014, 10:06
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- Sujet : 92160 antony affaire en or
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Re: 92160 antony affaire en or
J'ai édité pour être un peu moins sec. Mais l'idée reste la même. Des communes comme Antony (mais on pourrait en citer d'autres comme le Plessis Robinson par exemple) ont d'autant plus de "mérite" à être ce qu'elles sont aujourd'hui qu'elles n'ont pas toujours eu comme leurs riches voisines de l'ou...