Bulle Immobilière

totore75

Coucou, après quatre années absent de ce forum, je reviens vous faire un petit coucou et je ranime un de mes derniers posts. Intéressant de le relire, d'ailleurs. Au final, qui avait raison à l'époque de ce post, à propos d'un achat fin 2009 début 2010 ? Si je regarde la courbe de Friggit, j'ai plut...

totore75

Et voilà: je viens de signer mon crédit immobilier pour l'achat d'un terrain à batir. Résultat: 3.33% hors assurance en taux fixe sur 15 ans. D'ici 2 ou 3 ans, le taux du livret A sera remonté au-dessus du taux de mon crédit immobilier, et je rembourserai mon crédit en monnaie de singe :) Allez: bon...

totore75

BFM a annoncé l'OAT à 2.86% ce matin à 8h54, ce qui serait un niveau bas historique (une fois de plus). Mais comment peuvent-ils le savoir, vu que le taux n'est fixé qu'à 10h ? Je ne sais pas mais ils avaient raison: on est bien à 2.86% aujourd'hui, on a donc encore baissé de 6 points. Si on reste ...

totore75

OAT : 2.93 % La baisse continue, et on est dans le domaine de l'historique. http://www.aft.gouv.fr/aft_fr_23/dette_etat_24/les_produits_73/oat_tec_10_173/index.html Cela signifie que cela va etre encore plus facile de pouvoir emprunter de l'argent pas chere aupres de sa banque ? ce qui va encore oc...

totore75

c'est pour cela que je parle de "pari".
En effet, contrairement à la voiture achetée 20.000euros, les derniers chiffres de Friggit nous rappellent qu'au final on n'a aucune certitude sur l'avenir.

totore75

tarbouif: tu oublies qu'en achetant ta voiture à 20.000 euros aujourd'hui ... tu évites du même coup d'avoir à aller chaque matin au travail à pied pendant les 5 prochaines années! Tout ce que je veux dire, c'est qu'on peut bien sûr attendre 2011, 2012, 2015, 2020 ou 2025 pour acheter de l'immobilie...

totore75

Et dire que j'ai eu l'impression de faire une superbe affaire en empruntant à 3,52 % sur 15 ans il y a deux mois.. Hallucinant; Comment peut-on croire qu'on fait une bonne affaire en achetant un truc trop cher, quelque soient les conditions de crédit ? Même à zéro % c'est pas une bonne affaire ! Ce...

totore75

Et dire que j'ai eu l'impression de faire une superbe affaire en empruntant à 3,52 % sur 15 ans il y a deux mois.. Hallucinant; L'OAT est à 2.93% aujourd'hui, on vole de record en record ! Désolé nazon, mais j'ai l'impression que tu n'as pas fini d'être dégouté. D'ici cet automne, tu pourras déjà n...

totore75

Les taux régionaux viennent d'être mis à jour également aujourd'hui.

totore75

Si je vous écoutais, je finirais pas croire que c'est le moment d'emprunter...

totore75

boum !!! L'OAT est à 3.00% aujourd'hui :shock: Le record historique est donc battu: le plus bas historique était jusqu'à présent à 3.04%, on n'était jamais descendu en-dessous de mémoire de banquier. On a donc perdu 40 points de base en un mois (on était à 3.40% le 23 avril) et on atteint désormais ...

totore75

L'OAT est historiquement bas et s'effondre depuis une semaine à 3.14. Tout le monde achète des OAT francaise et allemande à la place des grecques, portugaises et espagnoles... Ca y est: l'OAT a rebondi, à 3.26. Faut dire qu'à 3.14, ça ne pouvait plus vraiment baisser, sauf en cas d'accident nucléai...

totore75

Mise à jour du 06/05/2010 Durée 15 ans 20 ans 25 ans 30 ans Type de taux Fixe Var. Fixe Var. Fixe Var. Fixe Var. Excellent 3,45 2,75 3,60 2,90 3,65 3,00 4,15 3,50 Très bon 3,50 2,85 3,70 3,00 3,70 3,20 4,20 3,60 Bon** 3,60 3,00 3,80 3,10 3,90 3,35 4,30 3,65 en bleu les nouvelles baisses petite hauss...

totore75

et re-boom: 3.20%
on est passé de 3.40% à 3.20% en 8 jours de cotation !

Cedric: ça devrait plaire à ton fond obligataire, ça !

totore75

Poursuivez le raisonnement car ça ne s'arrête pas là. Devinez comment la France et l'Allemagne va lever les fonds que la Grèce va emprunter à un taux de 5%... Ils vont les lever à 2.5% ou 3% en empruntant sur les marchés financiers, CQFD. Je crois que le prêt à la Grèce est un prêt sur 3 ans. L'OAT...

totore75

cela fera baisser les OAT pour quelque temps, mais vu la vitesse à laquelle on explose nos déficits avec en plus des prévisions de croissance fantaisistes même pour les observateurs les plus modérés, le chômage en tendance haussière etc... je doute que ça puisse durer longtemps Regarde un peu les c...

totore75

PsychoXav a écrit : un de fait déjà, et la France ce n'est pas l'Allemagne...

tu psychotes, PsychoXav

totore75

Pourtant d'après les économistes du forum, toute la zone euro est menacée d'une crise obligataire. Les investisseurs se trompent surement ... Ils devraient lire la bulle immo. Tout ça c'est du blabla. Chacun peut se faire les films qu'il veut. C'est comme les prévisions du LEAP2010. Chacun peut se ...

totore75

Euh, pourquoi il n'a pas monté ? :?: Je m'étais également posé cette question les premières fois (ce n'est pas la première fois que la Grèce fait paniquer les marchés et qu'en parallèle l'OAT baisse). J'ai fini par comprendre pourquoi: - l'OAT habituellement monte lorsque les marchés d'actions sont...

totore75

avec la crise grecque, l'OAT sur 10 ans a littérallement plongé aujourd'hui ! 3.16%, moins 20 points de base en une journée ! Si vous tracez le graphique sous Excel sur les 2 ou 3 dernières années, c'est impressionnant. Tous les planchers ont été enfoncés. => Les taux immobiliers devraient encore bi...

totore75

Sauf que des chevaliers blancs sont venus foutre la [censuré: merci de rectifier sinon exclusion] sur le forum de construction que je suivais en disant à certaines personnes en crédit relais de vendre au plus vite car tout allait s'effondrer alors que moi je constatais au contraire une reprise des ...

totore75

??? Vous n'avez pas compris que c'est à cause de la crise financière que l'immo n'a pas baissé tant que ça ? (valeur refuge toussa) Ah bon ? Effectivement, je n'avais pas compris ça ! Si la période de krach financier, durant laquelle on se posait sérieusement la question de savoir si les banques al...

totore75

Friggit prévoit dans son scénario préféré une descente en 7 ans. Mathilde Lemoine semble le suivre. Je pense qu'ils ont surement raison...leurs analyses sont pétries de logique. Je suis d'accord avec toi tarbouif, et avec eux (Friggit et Mathilde L). Le plus chaud de la crise financière est bien te...

totore75

On n'aurait pas en ce moment même un mini (pour ceux qui peuvent) effet portillon avec la fenêtre de taux bas (que beaucoup pensent de courte durée). Ca fait un an, depuis le printemps 2009 que les taux sont bas. Il n'est pas prévu que la BCE commence à remonter ses taux avant fin 2010, et encore, ...

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l'OAT 10 ans chute encore:
3.36%
le support à la baisse est cassé. Les taux fixes devraient donc encore baisser dans les prochains mois.

totore75

Alors pourquoi ne pas placer directement les prix de ces terrains au niveau qu'ils auraient avec la nouvelle taxe, si c'est le prix du marché ? :? C'est ce qui va se passer. Les promoteurs immobiliers vont répercuter la taxe supplémentaire sur le client final. Ce qui est assez logique, après tout: ...

totore75

Le promoteur risque fort de te répondre, comme chez le boucher: "OK, c'est pas grave. Client suivant !" Il le trouve où, le suivant ? Dans le million de chômeurs en fin de droit ? Chez les jeunes salariés payés aux lance-pierres ? Chez ceux qui ont une clause de mobilité ? On a vu dans ces dernière...

totore75

:arrow: lecon n°1: comment annuler en 15 jours deux ans de baisse du prix du foncier ? :idea: => augmenter les taxes sur le foncier de 19.6% en créant une "TVA immobilière" :arrow: lecon n°2: comment annuler en 2 mois un an de baisse du prix de l'immobilier ? :idea: => faire passer le montant du cré...

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C'est sûr que si on doit attendre 1 ou 2 ans pour voir baisser les prix de l'immobilier, mais qu'ensuite l'Etat pond un loi pour changer la fiscalité, on n'a rien gagné. Ca nous pend au nez, avec l'état des finances des Etats. La hausse des impots à venir touchera aussi l'immobilier. D'abord le créd...

totore75

Depuis le 11 mars et la loi de finances rectificatives de 2010, la fiscalité sur les terrains à batir a changé. Alors que les terrains étaient jusqu'alors exonérés de TVA (on ne payait que des droits d'enregistrement au notaire), cette exonération a été supprimée. Les lotisseurs qui vendent des terr...

totore75

croyez moi, avec les taux bas des banques centrales on est parti pour une belle remontée pendant encore de nombreux mois (même si la BCE remonte son taux à mi 2010 on n'en verra les effets que fin d'année sur l'immo) Il n'est pas prévu qu'elle remonte ses taux si vite. Et d'ailleurs, pour que cela ...

totore75

je ne voit pas l'intéret pour l'état de garder des taux bas et des aides. L'état ne décide pas des taux. En revanche les aides là... oui et non, Elle ne décide pas des taux certe mais si les banques n'ont pas encore relevé leur taux, c'est parceque l'état leur a demandé de les maintenir bas. Si dem...

totore75

steph37t a écrit :
Je reste persuadé que la remonté des taux que je vois proche (genre après les régionales) sera l'élément déclencheur de la fin de l'espoir
Depuis quand nos regions influencent t'elles les taux FED et BCE !?

Il veut sans doute parler des élections régionales suivantes

totore75

Si tu veux installer du parquet et repeindre les murs, rien ne t'en empêche ben si... si le proprio n'est pas d'accord, tu ne peux pas le faire. Si tu préfères la moquette au vieux parquet en chêne dans ton logement de location, tu ne pourras pas enlever le parquet qui craque pour mettre de la moqu...

totore75

tarbouif a écrit : Parce que quand tu loue tu n'habites pas chez toi ?

Ben non...
C'est d'ailleurs pour cela que tu ne peux pas y faire ce que tu veux.

totore75

Je pense plutôt comme Novaseb. Il faut arrêter de croire que ça va tomber comme une pierre. PROJECTION A MAIN LEVEE http://img696.imageshack.us/img696/8151/friggit2mars.jpg Dis donc, s'il faut encore attendre 8 à 10 ans avant d'acheter ! T'es pas prêt d'habiter chez toi :? Et encore, ça c'est ta pr...

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Je serais d'accord si ça ne tenait qu'aux taux d'intérêt mais il y a bien d'autres critères indirectes qui peuvent faire sérieusement chuter l'immobilier dans un avenir pas si lointain, un chômage grandissant, encore plus de délocalisation, un nouveau crack boursier, des faillites d'états, bref pal...

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Vision du dernier GEAB L'inéluctable remontée des taux d'intérêts Ca, tout le monde le sait, qu'un jour ou l'autre les taux d'intérêts seront à nouveau élevés. La question, c'est de savoir dans combien d'années. Le GEAB, c'est bien cet organisme qui prévoyait une cessation de payement du gouverneme...

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Les chiffres officiels sont ici: http://www.aft.gouv.fr/aft_fr_23/dette_etat_24/les_produits_73/oat_tec_10_173/index.html on est à 3.48% aujourd'hui. On est au plus bas depuis le début de la crise en 2008. Sachant que à peine 0.09% en-dessous, 3.39%, c'est le niveau le plus bas depuis ... 5 ans! Et ...

totore75

Pour revenir au sujet du post: OAT à 3.48% hier Forte baisse des taux des crédits immobiliers en février: Nouvelle chute des taux de crédit immobilier pour février 2010 ! Plusieurs experts en crédit immobilier ont annoncé une stabilité des taux de crédit pour le premier trimestre 2010. Mais apparemm...

totore75

En gros, on vient de se taper 2 ans d'attente pour voir les prix de l'immobilier baisser d'environ 15%, et au final, l'Etat nous pond une loi pour que ce soit lui qui récupère la différence! Parce qu'il ne faut pas rêver: s'il les rentrées du FISC passent de 5.5% à 19.6%, il faudra bien que quelqu'u...

totore75

Mouais, on peut toujours rêver.
Le délai entre la remontée de l'OAT et sa répercussion sur les taux, on pourra toujours en rediscuter ... lorsque l'OAT aura recommencé à monter !

totore75

Voici l'historique de l'OAT10 de janvier 2008 à janvier 2010 http://img16.imageshack.us/i/oat.png/ Elle a en gros baissé de 1.20% entre mi-2008 et fin 2008 (de 4.80% à 3.60%). Puis, elle est restée à peu près stable tout au long de l'année 2009 autour de 3.60% (3.53% aujourd'hui) Côté taux fixes, le...

totore75

rien en 2010 pour moi au mieux 1er semestre 2011 Les taux longs vienne de descendre à 3.40 %, ca fait longtemps qu'ils n'avaient pas été aussi bas. http://www.aft.gouv.fr/aft_fr_23/dette_etat_24/les_produits_73/oat_tec_10_173/index.html Je suis d'accord avec vous deux. Les taux immo variables dépen...

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Ces réservations ont surtout été réalisées par des investisseurs (69%) Vive la France de propriétaires ! Bref que du bon tout ça, plus ça construit, plus ça baissera les prix ! Bon là c'est sur Toulouse mais ça doit etre un peu partout pareil. N'importe quoi, c'est exactement l'inverse. Le Môssieur...

totore75

En 2012, je ne serai plus là pour en parler avec toi, car cela fera 2 ans que je serai propriétaire, et cela ne m'intéressera plus de disserter sur une hypothétique baisse en 2014. Est-ce à dire que tu ne regarderas plus les prix parce que tu seras devenu propriétaire? :shock: Pas du tout. Sans dou...

totore75

Dire que l'immo va se stabiliser, cela revient à dire que la reprise économique est pour septembre. Or, on sait tous ce qu'il en sera. On se reparle de tout ça en 2012, et à mon avis, on va bien se marrer quand on relira tous ces articles expliquant que le marché va connaitre une baisse très limité...

totore75

Tom Beraprofond a écrit :Piqure de rappel:

-50% sur Marseille
-30% Nice, Monpellier
-25% Toulouse, Lille, Grenoble

Voilà pourquoi la baisse des prix est terminée.

totore75

C'est pas tres rassurant, car chez eux la crise a été d'une force énorme (médias qui montrent à longueur de journée les gens expulsés, crise éco bien plus forte que chez nous, tres faible protections sociales face au chomage), rien à voir avec chez nous. Du coup la baisse des prix chez nous ne sera...

totore75

Tu n'as justement encore rien vu de la baisse consécutive à ces mauvaises nouvelles de 2008. Le marché à vraiment commencé à capoter qu'au début de 2009...et rien n'est encore dispo dans les stats concernant cette période. Ca vient...en septembre et octobre. Le problème, c'est que Friggit, c'est un...

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