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- 27 juil. 2015, 14:37
- Forum : Revue de presse immobilière
- Sujet : L'exécutif peut-il relancer l'immobilier et la croissance ?
- Réponses : 23
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Re: L'exécutif peut-il relancer l'immobilier et la croissanc
Je suis persuadé que qqchose sera fait dans ce sens car le présent immédiat vaut plus que les effets à long terme. L'être humain s'est toujours comporté comme ça...
- 14 juil. 2015, 07:03
- Forum : Revue de presse immobilière
- Sujet : 1 point de hausse des taux peut faire -15%
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Re: 1 point de hausse des taux peut faire -15%
Un point de hausse met l'OAT dix ans autour de 2%. Donc l'inflation légèrement au dessus de 2%.
Le taux réel doit rester négatif pour se désendetter...
On peut toujours supposer qu'un jour l'inflation sera à 2.5%
Le taux réel doit rester négatif pour se désendetter...
On peut toujours supposer qu'un jour l'inflation sera à 2.5%
- 13 juil. 2015, 06:31
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- Sujet : L'institut Montaigne fait 20 propositions pour le logement
- Réponses : 25
- Vues : 2644
Re: L'institut Montaigne fait 20 propositions pour le logeme
Proposition 21 : développer des bassins d'activité et des zones d'excellence en dehors de la région parisienne (pour éviter que les gens s'entassent à 10 000 euros le m2). A l'heure d'Internet rien ne justifie qu'on soit proches les uns des autres pour travailler. Est-ce que les gens qui ont le pouv...
- 12 juil. 2015, 21:48
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- Sujet : Nous vivons dans un système d'étalon-immobilier
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Re: Nous vivons dans un système d'étalon-immobilier
En gros l'article explique que ce sera très difficile de voir baisser l'immobilier
- 10 juil. 2015, 23:39
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- Sujet : Scénario catastrophe bis
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Re: Scénario catastrophe bis
Moi, ce que j'ai lu sur la question, n'était pas vraiment clair, sauf que le QE ricain qui impactait directement le marché immo n'avait rien à voir avec celui de la BCE. La principale différence entre le QE US et le Q€ en termes d'efficacité c'est qu'aux US ils avaient mené une politique budgétaire...
- 10 juil. 2015, 23:24
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- Sujet : Scénario catastrophe bis
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Re: Scénario catastrophe bis
Moi, ce que j'ai lu sur la question, n'était pas vraiment clair, sauf que le QE ricain qui impactait directement le marché immo n'avait rien à voir avec celui de la BCE. La principale différence entre le QE US et le Q€ en termes d'efficacité c'est qu'aux US ils avaient mené une politique budgétaire...
- 10 juil. 2015, 23:15
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- Sujet : Scénario catastrophe bis
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Re: Scénario catastrophe bis
On peut formuler le postulat suivant : l'immobilier ne baissera jamais car dès qu'il baisse il suffit de faire un QE et ça remonte. J'ai tort où ? Au Japon peut-être? Le cas du Japon est différent : ils ont mis trop de temps à sauver les banques. Or c'est elles qui prêtent pour que l'économie repar...
- 10 juil. 2015, 23:12
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- Sujet : Scénario catastrophe bis
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Re: Scénario catastrophe bis
Hé oui la BCE va piloter les taux (nominaux) longs en fonction de l'inflation anticipée à long terme. Pas d'inflation pas de hausse de taux => l'immobilier sera soutenu Avec l'inflation qui revient, la BCE monte les taux (ou plutôt tapering) => l'immobilier sera soutenu (par l'inflation) Et comment...
- 10 juil. 2015, 23:09
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- Sujet : Scénario catastrophe bis
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Re: Scénario catastrophe bis
On peut formuler le postulat suivant : l'immobilier ne baissera jamais car dès qu'il baisse il suffit de faire un QE et ça remonte. J'ai tort où ? Au Japon peut-être? Le cas du Japon est différent : ils ont mis trop de temps à sauver les banques. Or c'est elles qui prêtent pour que l'économie repar...
- 10 juil. 2015, 22:57
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- Sujet : Scénario catastrophe bis
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Re: Scénario catastrophe bis
En clair, notre endettement se verra régler par l'inflation et dans quelques années on dira : "Ah le salaud, il a payé son appart seulement 1 300 000 € pour 130m2 ! Il a vraiment fait une bonne affaire...". Hé oui la BCE va piloter les taux (nominaux) longs en fonction de l'inflation anticipée à lo...
- 10 juil. 2015, 22:40
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- Sujet : Scénario catastrophe bis
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Re: Scénario catastrophe bis
Dites moi si je me trompe : pour moi, un QE c'est sensé se limiter aux rachats d'actifs pourris, sans impact direct sur la masse monétaire, donc sur l'inflation, et globalement sur l'économie. C'est pas de la planche à billets à proprement parlé. Par contre, je suppose que quand les rachats impacte...
- 10 juil. 2015, 22:11
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- Sujet : Scénario catastrophe bis
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Re: Scénario catastrophe bis
En clair, notre endettement se verra régler par l'inflation et dans quelques années on dira : "Ah le salaud, il a payé son appart seulement 1 300 000 € pour 130m2 ! Il a vraiment fait une bonne affaire...". Hé oui la BCE va piloter les taux (nominaux) longs en fonction de l'inflation anticipée à lo...
- 10 juil. 2015, 21:51
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- Sujet : Scénario catastrophe bis
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Re: Scénario catastrophe bis
J'avoue ne pas comprendre pourquoi l'immo reste aussi fort. Mon père payait sa maison en 3 ans de salaire. Aujourd'hui c'est 7 ans de salaire. D'autres diront je ne comprends pas pourquoi du temps de votre papa c'était aussi peu cher ! A moins qu'on soit dans un "perfect storm" : Grexit, euro s'aff...
- 10 juil. 2015, 05:00
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- Sujet : Prix de l'immobilier : une reprise en trompe-l'oeil ?
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Re: Prix de l'immobilier : une reprise en trompe-l'oeil ?
Question d'amateur : si la Grèce sort, rendement de l'OAT il monte ou il baisse ?
- 09 juil. 2015, 22:50
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- Sujet : Scénario catastrophe bis
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Re: Scénario catastrophe bis
On peut formuler le postulat suivant : l'immobilier ne baissera jamais car dès qu'il baisse il suffit de faire un QE et ça remonte.
J'ai tort où ?
J'ai tort où ?
- 08 juil. 2015, 19:32
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- Sujet : Scénario catastrophe bis
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Re: Scénario catastrophe bis
Loin de moi l'idée de remettre en cause la possibilité de l'éclatement de la bulle immobilière. Mais pour ça il faudrait un "malheur". Or on a vu qu'en 2009 lorsqu'un malheur se produit les banques centrales inondent le marché de cash si bien que c'est l'inverse qui s'est produit : l'immobilier a ex...
- 07 juil. 2015, 23:17
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- Sujet : Scénario catastrophe bis
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Re: Scénario catastrophe bis
Pardon mais je ne vous demandais pas d'imaginer un scénario de fin du monde bis. Mais ce que les banques centrales peuvent encore faire si cela arrivait. Genre nouvelle planche à billets qui ferait encore monter l'immobilier de 25%. C'est à craindre ?
- 07 juil. 2015, 20:58
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- Sujet : Scénario catastrophe bis
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Scénario catastrophe bis
Bonjour, Je me pose une question simple : en cas de deuxième catastrophe financière (krach bourse chinoise, la Grèce sort et booste Podemos, les prêts étudiants aux USA pètent, etc.) Dans ce cas, que va-t-il se passer ? Les banques centrales ont encore les moyens de refaire marcher la planche à bill...
- 07 juil. 2015, 20:44
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- Sujet : L'institut Montaigne fait 20 propositions pour le logement
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Re: L'institut Montaigne fait 20 propositions pour le logeme
Maintenant ya qu'à...
- 07 juil. 2015, 20:42
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- Sujet : Pourquoi ça baisse à Paris et monte en province ?
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Re: Pourquoi ça baisse à Paris et monte en province ?
Intéressant vos commentaires merci
- 07 juil. 2015, 08:44
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- Sujet : Pourquoi ça baisse à Paris et monte en province ?
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Re: Pourquoi ça baisse à Paris et monte en province ?
C'est la tendance pour 2015. A part les explications données par les pros, quelle est la vôtre ? Merci J'ai pas vu que ça montait en "province". Où sont les chiffres ? Je pensais que la réponse a déjà été donnée : http://www.meilleursagents.com/actualite-immobilier/2015/07/barometre-meilleursagents...
- 05 juil. 2015, 11:39
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- Sujet : Pourquoi ça baisse à Paris et monte en province ?
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Re: Pourquoi ça baisse à Paris et monte en province ?
Merci lepilou c'est bien résumé
- 05 juil. 2015, 10:37
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- Sujet : Pourquoi ça baisse à Paris et monte en province ?
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Re: Pourquoi ça baisse à Paris et monte en province ?
Avez vous des stats sur l'évolution des retraités dans les zones tendues ?
Intuitivement je dirais que beaucoup sont montés à Paris pour trouver un travail. Puis une fois à la retraite ils ne repartent plus (à cause des attaches).
A quel point ces gens contribuent à rendre ces zones tendues ?
Intuitivement je dirais que beaucoup sont montés à Paris pour trouver un travail. Puis une fois à la retraite ils ne repartent plus (à cause des attaches).
A quel point ces gens contribuent à rendre ces zones tendues ?
- 05 juil. 2015, 10:29
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- Sujet : Pourquoi ça baisse à Paris et monte en province ?
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Re: Pourquoi ça baisse à Paris et monte en province ?
les smicards n'ont pas non plus des revenus qui explosent, et je ne crois pas que les contexte économique et la fiscalité tendront à relever le niveau de vie. C'est ce qui me fait penser que si la province augmente alors que l'IdF continue de baisser c'est que les retraités sont en train de vendre ...
- 04 juil. 2015, 17:25
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- Sujet : Pourquoi ça baisse à Paris et monte en province ?
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Re: Pourquoi ça baisse à Paris et monte en province ?
La démographie a une très grosse inertie, et ne peut pas expliquer des changements rapides.optimus maximus a écrit :Peut-être un effet démographique: la population parisienne n'augmente plus à la différence de la période 1999-2010
- 04 juil. 2015, 16:52
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- Sujet : Pourquoi ça baisse à Paris et monte en province ?
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Re: Pourquoi ça baisse à Paris et monte en province ?
Je me demande si ça ne traduit pas le fait que certains retraités de la RP sentant qu'on a atteint un point haut se mettent à vendre pour partir en province ?
- 04 juil. 2015, 14:26
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- Sujet : Pourquoi ça baisse à Paris et monte en province ?
- Réponses : 60
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Pourquoi ça baisse à Paris et monte en province ?
C'est la tendance pour 2015.
A part les explications données par les pros, quelle est la vôtre ?
Merci
A part les explications données par les pros, quelle est la vôtre ?
Merci
- 01 juil. 2015, 22:32
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- Sujet : Guy Hoquet : Immo ancien « un nouveau souffle » en 2015...
- Réponses : 33
- Vues : 5613
Re: Guy Hoquet : Immo ancien « un nouveau souffle » en 2015.
Ce qui est frappant c'est qu'ils se réjouissent pour leur business (nombre de ventes en hausse de x%, etc.).
Mais se fichent royalement des clients qui continuent à payer hyper cher vu que les prix n'ont baissé que très peu.
Au moins ils pourraient essayer de faire semblant d'être empathiques...
Mais se fichent royalement des clients qui continuent à payer hyper cher vu que les prix n'ont baissé que très peu.
Au moins ils pourraient essayer de faire semblant d'être empathiques...
- 25 juin 2015, 19:39
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- Sujet : HBC : L'heureuse hausse des taux des prêts immobiliers
- Réponses : 33
- Vues : 6529
Re: HBC : L'heureuse hausse des taux des prêts immobiliers
Je dirais tôle ondulée. 1- Les taux ont atteint leur point bas, vite c'est l'moment d'ach'ter ! C'est pas le moment de faire la fine bouche ! 2- Les ventes repartent, les vendeurs reprennent confiance, les acheteurs paniquent, les prix remontent au niveau de 2012 3- Les primo qui arriveront à matur...
- 25 juin 2015, 16:56
- Forum : Revue de presse immobilière
- Sujet : HBC : L'heureuse hausse des taux des prêts immobiliers
- Réponses : 33
- Vues : 6529
Re: HBC : L'heureuse hausse des taux des prêts immobiliers
Je miserais bien sur une hausse
- 22 juin 2015, 22:18
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- Sujet : Non, hausse de taux ne provoque pas forcément baisse de prix
- Réponses : 48
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Re: Non, hausse de taux ne provoque pas forcément baisse de
Tiens on va raisonner à l'envers. Et si l'inflation subjective à long terme était inscrite dans les variations des prix immobiliers justement ? Exemple : disons que la détention moyenne d'un bien est de dix ans. Si d'une année à l'autre l'immobilier fait +10% c'est qu'à ce moment-là les gens anticip...
- 22 juin 2015, 22:05
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- Sujet : Non, hausse de taux ne provoque pas forcément baisse de prix
- Réponses : 48
- Vues : 6951
Re: Non, hausse de taux ne provoque pas forcément baisse de
Tu as juste démontré qu'un acheteur peut monter son budget, en aucun cas qu'il serait assez idiot pour utiliser ce nouveau budget pour acheter un bien plus cher que ce qu'il ne vaut, simplement parce qu'il peut le payer plus cher. C'est bien comme ça que c'est créée la bulle pourtant non ? en résum...
- 21 juin 2015, 22:45
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- Sujet : Non, hausse de taux ne provoque pas forcément baisse de prix
- Réponses : 48
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Re: Non, hausse de taux ne provoque pas forcément baisse de
combien de chômeurs en France, déjà ? :roll: Ca n'empêche pas la hausse des salaires, si l'inflation repart... Oui pire que ça. Il suffit que les gens anticipent (à tort) que l'inflation repart pour qu'ils poussent plus loin leur emprunt. Ouais ... alors, déjà, l'inflation qui repart, c'est pas gag...
- 20 juin 2015, 18:22
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- Sujet : Non, hausse de taux ne provoque pas forcément baisse de prix
- Réponses : 48
- Vues : 6951
Re: Non, hausse de taux ne provoque pas forcément baisse de
Maintenant si vous voulez prévoir où vont les prix, il faut étudier le taux immobilier (taux nominal) et avoir une idée de la perception des gens sur l'inflation à long terme. On voit actuellement que les gens anticipent une remontée limitée des taux nominaux (laquelle d'ailleurs ? On n'a pas vraime...
- 20 juin 2015, 18:15
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- Sujet : Non, hausse de taux ne provoque pas forcément baisse de prix
- Réponses : 48
- Vues : 6951
Re: Non, hausse de taux ne provoque pas forcément baisse de
Bon vous avez compris l'essentiel sur les réflexes qu'il faut avoir pour interpréter les signaux donnés par le taux réel. Gardez à l'esprit que l'inflation à injecter dans le calcul du taux réel n'est pas l'inflation économique constatée mais le niveau anticipé dans l'esprit des gens à long terme. E...
- 20 juin 2015, 16:52
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- Sujet : Non, hausse de taux ne provoque pas forcément baisse de prix
- Réponses : 48
- Vues : 6951
Re: Non, hausse de taux ne provoque pas forcément baisse de
http://www.immobilier-danger.com/IMG/evolution-taux-interet-net-inflation-decembre-2014.png Bravo ! On le voit grosso modo (car l'inflation ici n'est pas celle anticipée sur long terme) que : - La tendance sur long terme est à l'écrasement des taux réels et hausse de l'immobilier. - La hausse du ta...
- 20 juin 2015, 16:30
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- Sujet : Non, hausse de taux ne provoque pas forcément baisse de prix
- Réponses : 48
- Vues : 6951
Re: Non, hausse de taux ne provoque pas forcément baisse de
Il faut (essayer de) grapher le taux réel à long terme. Pas évident car y'aura qq approximations. Genre taux immobilier - inflation économique avant 2004 (puis extraite des obligations indexées sur inflation après 2004). Si l'un de vous a le courage de faire ça ce serait intéressant pour constater e...
- 20 juin 2015, 11:07
- Forum : Revue de presse immobilière
- Sujet : Faut-il encore favoriser l'accession à la propriété ?
- Réponses : 15
- Vues : 2482
Re: Faut-il encore favoriser l'accession à la propriété ?
Ce qui m'intrigue c'est toute l'énergie déployée pour dissuader les gens d'acheter. En ce moment on ne compte plus les articles : attention aux frais et taxes quand on est propriétaire, être propriétaire ça freine la mobilité, faut-il encourager l'accession, etc.
Qu'est ce qui se cache derrière ?
Qu'est ce qui se cache derrière ?
- 19 juin 2015, 23:52
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- Sujet : Non, hausse de taux ne provoque pas forcément baisse de prix
- Réponses : 48
- Vues : 6951
Re: Non, hausse de taux ne provoque pas forcément baisse de
Les années 1970-1983 caractérisée par une inflation forte et il n'y a pas eu de bulles immobilières. A partir de 1985, l'inflation est maîtrisée en France et on a vu se former des bulles immobilières. Tout à fait. Mais à l'époque les taux étaient super élevés aussi. Au final, c'est la baisse du tau...
- 19 juin 2015, 21:01
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- Sujet : Non, hausse de taux ne provoque pas forcément baisse de prix
- Réponses : 48
- Vues : 6951
Re: Non, hausse de taux ne provoque pas forcément baisse de
Oui pire que ça. Il suffit que les gens anticipent (à tort) que l'inflation repart pour qu'ils poussent plus loin leur emprunt.EmileZola a écrit :Ca n'empêche pas la hausse des salaires, si l'inflation repart...mat 72 a écrit :combien de chômeurs en France, déjà ?
- 19 juin 2015, 13:58
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- Sujet : Non, hausse de taux ne provoque pas forcément baisse de prix
- Réponses : 48
- Vues : 6951
Re: Non, hausse de taux ne provoque pas forcément baisse de
YoppY, soyons plus synthétiques. A Paris les prix ont (un peu) baissé depuis 2011, certes. Mais il faut prendre un peu de recul : entre 2009-2015 ils ont augmenté alors que c'est la crise. Pourquoi ? Parce que la demande augmenté ? Non. Les gens sont au chômage. Parce que l'offre a baissé ? Oui. Les...
- 19 juin 2015, 05:33
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- Sujet : Non, hausse de taux ne provoque pas forcément baisse de prix
- Réponses : 48
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Re: Non, hausse de taux ne provoque pas forcément baisse de
Après une hausse des taux leur capacité est diminué de 7% mais comme la moitié d'entre eux ils croient de nouveau en l'avenir (à tort ou à raison peu importe) et tire jusqu'à 95% de leur capacité. Au final, le budget de ceux-là a augmenté : (95% - 80%) - 7% = +8% C'est un exemple de taux monte + pr...
- 18 juin 2015, 22:06
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- Sujet : Non, hausse de taux ne provoque pas forcément baisse de prix
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Re: Non, hausse de taux ne provoque pas forcément baisse de
Je prends un exemple (les chiffres sont imaginaires) : Il y a 60% de gens qui empruntent en dessous de 80% de leur capacité d'emprunt max (33% salaire net x 25 ans). Après une hausse des taux leur capacité est diminué de 7% mais comme la moitié d'entre eux ils croient de nouveau en l'avenir (à tort ...
- 18 juin 2015, 19:32
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- Sujet : Non, hausse de taux ne provoque pas forcément baisse de prix
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Re: Non, hausse de taux ne provoque pas forcément baisse de
Actuellement il y a x% de gens sages qui se limitent à 15 ans maxi et pas plus de 25% ou 2000 euros par mois même si on gagne 8000 net mois.
Il suffit que ces x% de gens aillent à 18 ans et ou 30% ou 2500 mois et l'immobilier explose. Question de confiance.
Il suffit que ces x% de gens aillent à 18 ans et ou 30% ou 2500 mois et l'immobilier explose. Question de confiance.
- 17 juin 2015, 23:42
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- Sujet : Non, hausse de taux ne provoque pas forcément baisse de prix
- Réponses : 48
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Re: Non, hausse de taux ne provoque pas forcément baisse de
combien de chômeurs en France, déjà ? :roll: Ceux qui sont au chômage n'achèteront pas. Ca fera baisser le nombre de transactions mais pas les prix car seuls les plus riches négocieront entre eux. De toute façon si la confiance revient, les taux montent, l'activité est là, le chômage baisse... fort...
- 17 juin 2015, 21:59
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- Sujet : Non, hausse de taux ne provoque pas forcément baisse de prix
- Réponses : 48
- Vues : 6951
Re: Non, hausse de taux ne provoque pas forcément baisse de
C'est la première fois de l'histoire que la BCE inonde les pays avec autant de liquidité. On n'a pas changé de paradigme selon vous ?
- 17 juin 2015, 21:42
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- Sujet : Non, hausse de taux ne provoque pas forcément baisse de prix
- Réponses : 48
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Re: Non, hausse de taux ne provoque pas forcément baisse de
Ceux qui sont au chômage n'achèteront pas. Ca fera baisser le nombre de transactions mais pas les prix car seuls les plus riches négocieront entre eux.mat 72 a écrit :combien de chômeurs en France, déjà ?
De toute façon si la confiance revient, les taux montent, l'activité est là, le chômage baisse...
- 17 juin 2015, 21:39
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- Sujet : Non, hausse de taux ne provoque pas forcément baisse de prix
- Réponses : 48
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Re: Non, hausse de taux ne provoque pas forcément baisse de
(inflation = hausse salaire) :shock: Lorsque la reprise pointera son nez, la confiance pourrait revenir (en force), les gens pourraient anticiper (à tort ou à raison peu importe) que leur salaire augmentera à un rythme soutenu à l'avenir. Ils vont emprunter (donc les taux vont monter) pour investir...
- 17 juin 2015, 21:16
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- Sujet : Non, hausse de taux ne provoque pas forcément baisse de prix
- Réponses : 48
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Non, hausse de taux ne provoque pas forcément baisse de prix
Je vais vous dire quelque chose qui ne va pas vous faire plaisir mais il va falloir le considérer : A supposer que les taux remontent sensiblement ce n'est pas forcément signe que les prix vont baisser. Tout dépend du motif de remontée des taux : 1- Si les taux immobiliers remontent parce que les ba...
- 16 juin 2015, 05:34
- Forum : Revue de presse immobilière
- Sujet : Achat immobilier : les impôts locaux pèsent dans la balance
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Re: Achat immobilier : les impôts locaux pèsent dans la bala
Et qu'est ce qu'on veut nous montrer (au second degré) ?