613 résultats trouvés

par EArmand
13 janv. 2015, 11:09
Forum : Revue de presse immobilière
Sujet : Acheter ou louer ? Devenir propriétaire ou locataire ?
Réponses : 1382
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Re: Louer temporairement ou acheter : toujours le même dilem

Ce qui m'embête, c'est "l'argent qu'on va jeter par la fenêtre" : soit la modique somme de 1500e/mois (soit presque 20Ke par an). Pour compléter les autres réponses, n'oublie pas les charges mensuelles qui doivent être de 180€ + ou - j'imagine que tu parlais de loyer charges comprises, ce qui fait ...
par EArmand
12 janv. 2015, 13:37
Forum : Autres disciplines
Sujet : Pour un "patriot act" à la française !
Réponses : 203
Vues : 16637

Re: Pour un "patriot act" à la française !

cashisking a écrit :
Zoumana a écrit :en meme temps je vois pas ce que ca a de choquant, les juifs sont l'avant garde de la republique comme l'a dit valls.
D'ailleurs les 4 seront enterrés à Jérusalem. Comprenne qui pourra.
Et les terroristes , ils vont être enterrés où?
par EArmand
12 janv. 2015, 13:31
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Sujet : 8 ans après, mes regrets.
Réponses : 616
Vues : 63101

Re: 8 ans après, mes regrets.

La plupart des gens que je connais qui sont en surendettement, ils ont jamais acheté car ils étaient incapables de constituer un apport et de ne pas finir un mois rouge en locataire. D'ailleurs ça leur est même jamais venu a l'esprit d'aller s'endetter pour acheter une baraque. Leur endettement c'es...
par EArmand
12 janv. 2015, 02:54
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Sujet : 8 ans après, mes regrets.
Réponses : 616
Vues : 63101

Re: 8 ans après, mes regrets.

Le temps arrive où nous allons voir des reportages dramatiques Des personnes expulsées de leur maison par leur banque parce qu'ils ne peuvent plus payer Tout le monde criera mais y'aura rien à faire Je le repete, s'endetter sur plus de 15ans, c'est débile Ca frappe le bon sens Je discute à mon job ...
par EArmand
10 août 2014, 20:44
Forum : Terrain / visites / vécu
Sujet : Découverte de l'immo
Réponses : 62
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Re: Découverte de l'immo

J’ai donc commencé à me renseigner sur l’immo. Dans les commentaires des articles parlant d’immobilier il y avait toujours les haussiers "ça ne peut pas baisser" et les baissiers qui annonçaient un krach imminent. Les haussiers étaient d’ailleurs beaucoup plus nombreux et ceux qui évoquaient une ba...
par EArmand
26 déc. 2013, 01:11
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Sujet : Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...
Réponses : 4137
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Re: Immobilier à PARIS en 2013 : des records encore pulvéris

j'ai juste fait les meilleurs pronos du forum pour les prix de Paris 2011 et 2012... :mrgreen: tu veux dire que tes previsions d'evolution des prix etaient les plus proches de l'evolution de l'indice des notaires ? ca n'est pas tout a fait pareil. Si c'est pareil, c'était le principe des pronostiqu...
par EArmand
25 déc. 2013, 19:38
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Sujet : Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...
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Re: Immobilier à PARIS en 2013 : des records encore pulvéris

j'ai juste fait les meilleurs pronos du forum pour les prix de Paris 2011 et 2012... :mrgreen: Ce qui t'a permis de constater qu'ils avaient baissé entre 2011 et 2012 :wink: Et qu'ils baissent encore en 2013 (-1,7% au T3-2013 vs. T3-2012), et qu'ils vont encore se manger entre -2 et -4% en 2014. Et...
par EArmand
25 déc. 2013, 19:02
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Sujet : Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...
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Re: Immobilier à PARIS en 2013 : des records encore pulvéris

lecriminel a écrit :
EArmand a écrit : Bon allez y en a d'autres qui font des pronos foireux...
il y a une rumeur qui dit que tu n'as jamais fait un pronostic correct, et que ca te rendrait aigri, c'est vrai ?
Haha troll de base :D

j'ai juste fait les meilleurs pronos du forum pour les prix de Paris 2011 et 2012... :mrgreen:
par EArmand
25 déc. 2013, 03:49
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Sujet : Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...
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Re: Immobilier à PARIS en 2013 : des records encore pulvéris

Bientôt la fin de l'année 2013. Les derniers chiffres publiés sont pour l'instant flat: T4 2012 8 260 € T3 2013 8 260 € Inutile d'attendre les chiffres des notaires du 4e trimestre pour comprendre que pour la 9eme année (!!!) consécutive , le pronostique fondateur de ce site s'est encore (et encore)...
par EArmand
14 janv. 2013, 02:06
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Sujet : Paris en hausse ou en baisse en 2012 ?
Réponses : 2350
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Re: Paris en hausse ou en baisse en 2012 ?

J'accepte de te prendre au sérieux ton pronostic si tu indiques le modèle de prévision statistique que tu utilises (régression multiple, modèle de fonction de transfert sur séries longues, modèle à correction d’erreurs, modèle dynamique linéaire bayésien, modèle multifractal, modèle macroéconomique...
par EArmand
14 janv. 2013, 01:23
Forum : Revue de presse immobilière
Sujet : Le taux du Livret A ramené à 1,75 %
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Re: Le taux du Livret A ramené à 1,75 %

Et si on prend VTB sur 5 ans (60 mois) c'est du 4,15% brut: Sauf que ca s'écrit plutôt comme ca : ВТБ . C'est une banque russe. Ca fait pas beaucoup 4 % pour des emprunts russes je trouve Et c'est un compte a terme...on peut pas comparer avec un livret A ou les fonds sont accessibles tout le temps ...
par EArmand
14 janv. 2013, 01:04
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Sujet : Paris en hausse ou en baisse en 2012 ?
Réponses : 2350
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Re: Paris en hausse ou en baisse en 2012 ?

J'accepte de te prendre au sérieux ton pronostic si tu indiques le modèle de prévision statistique que tu utilises (régression multiple, modèle de fonction de transfert sur séries longues, modèle à correction d’erreurs, modèle dynamique linéaire bayésien, modèle multifractal, modèle macroéconomique...
par EArmand
14 janv. 2013, 01:02
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Sujet : Paris en hausse ou en baisse en 2012 ?
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Re: Paris en hausse ou en baisse en 2012 ?

Au fait, fin 2010, j'avais pronostiqué +15% pour 2011 et pas de baisse pour 2012. Et on se moquait pas mal de mes pronos en me disant que je ne comprenais rien a l'immo pour faire de tels pronos d'ailleurs. Un de tes collègues avait même fait sa signature de mes pronos tellement il les trouvait hil...
par EArmand
14 janv. 2013, 00:01
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Sujet : Paris en hausse ou en baisse en 2012 ?
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Re: Paris en hausse ou en baisse en 2012 ?

Désolé ce prono n'est pas le mien. J'ai prévu -3% cette année sur Paris. Pour 2012 ou 2013 ? Pour 2012, j'ai prévu +2%. On verra qui avait raison dans un mois EDIT: je vois que pour 2012, tu as prévu -4.51%. (Pour 2013, cf l'autre file, on aura la réponse dans plus d'un an, je ne sais pas pourquoi ...
par EArmand
13 janv. 2013, 23:50
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Sujet : Paris en hausse ou en baisse en 2012 ?
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Re: Paris en hausse ou en baisse en 2012 ?

Sinon relis mes analyses, elles portent sur Paris. TES analyses? où ça? La source que tu as donné portait sur la France. Faut lire avant. Je le disais deja en 2010, avant la montée de 15% en 2011 ou tes collegues rigolaient beaucoup de mes pronos avant d'aller dormir car Paris allait faire -30% en ...
par EArmand
13 janv. 2013, 23:38
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Sujet : Paris en hausse ou en baisse en 2012 ?
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Re: Paris en hausse ou en baisse en 2012 ?

Pourquoi tu reviens sur Paris maintenant? ton analyse/source porte bien sur toute la France. Peux tu me rappeller le titre de ce fil.... Sinon relis mes analyses, elles portent sur Paris. La source elle porte sur la France évidemment puisque les gens qui emménagent a Paris ne viennent pas que de Pa...
par EArmand
13 janv. 2013, 23:25
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Sujet : Paris en hausse ou en baisse en 2012 ?
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Re: Paris en hausse ou en baisse en 2012 ?

3) Tu / il regarde pas la courbe quand ca l'arrange pas...on vient d'en parler. 1870-1914 la courbe est supérieure a 2, c'est juste ignoré. etc. Mais explique-moi je n'attend que ça. Sinon ça veut dire que tu prends un exemple que tu ne maitrises en rien et donc bye-bye l'argument. Ne retourne pas ...
par EArmand
13 janv. 2013, 22:50
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Sujet : Paris en hausse ou en baisse en 2012 ?
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Re: Paris en hausse ou en baisse en 2012 ?

Tu me redires que c'est du pipo pour voir? C'est du pipo , et je te l'ai expliqué parce que la conclusion est décidée avant de faire le dessin. 1) Dire que les prix ont augmentés, c'est la source que tu cites...y a pas besoin de Friggit.... On te le dit a longueur de journée (et pourtant des gens c...
par EArmand
13 janv. 2013, 22:32
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Sujet : Paris en hausse ou en baisse en 2012 ?
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Re: Paris en hausse ou en baisse en 2012 ?

Tu veux nous convaincre qu'il n'y a pas de bulle immo aujourd'hui parcequ'en entre 1870 et 1914 l'indice était à plus de 2? T'es sérieux là? Une question simple alors: pourquoi les prix n'ont pas retrouver les prix actuels dès 1965 (pour faire large après la 2nde guerre mondiale) ? Le bug de l'an 2...
par EArmand
13 janv. 2013, 22:15
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Sujet : Paris en hausse ou en baisse en 2012 ?
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Re: Paris en hausse ou en baisse en 2012 ?

Regarde le graphe 2.1 et dis-mi si tu ne vois pas un indicateur avancé. Ce que je vois c'est que d'apres tes criteres il y a avait une bulle entre 1870 et 1914 Et en 1914, qu'est ce qu'il a bien pu se passer pour que ca descende....mmm 1914 ca me dit rien. La bulle a surement crevée a cause de la h...
par EArmand
13 janv. 2013, 22:05
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Sujet : Paris en hausse ou en baisse en 2012 ?
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Re: Paris en hausse ou en baisse en 2012 ?

Regarde le graphe 2.1 et dis-mi si tu ne vois pas un indicateur avancé. Ce que je vois c'est que d'apres tes criteres il y a avait une bulle entre 1870 et 1914 Et en 1914, qu'est ce qu'il a bien pu se passer pour que ca descende....mmm 1914 ca me dit rien. La bulle a surement crevée a cause de la h...
par EArmand
13 janv. 2013, 21:31
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Sujet : Paris en hausse ou en baisse en 2012 ?
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Re: Paris en hausse ou en baisse en 2012 ?

Tu me balances un cycle immo, c'est tout. Cycle qui est du a des élements sous jacents (démographie sociale, cf mon post précédent). Il n'y aucun élément a court/moyen terme qui permette de voir les réels sous-jacents de cette tendance s'inverser. Vous vous plantez completement dans l'analyse depui...
par EArmand
13 janv. 2013, 20:56
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Sujet : Le taux du Livret A ramené à 1,75 %
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Re: Le taux du Livret A ramené à 1,75 %

ex bulliste a écrit :Le livret A c'est pour les loosers comme moi jusque là. :mrgreen:
ou pour ceux qui ont pas suivis les conseils de JPM et qui doivent bien mettre leur excédent qqpart :mrgreen:
par EArmand
13 janv. 2013, 20:49
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Sujet : Paris en hausse ou en baisse en 2012 ?
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Re: Paris en hausse ou en baisse en 2012 ?

Nier une bulle immo aujourd'hui en France est intenable. C'était aussi intenable en 2005 quand JPM expliquait que la bulle non seulement existait mais qu'elle se dégonflait avec pour preuve les prix de PAP a Paris ? On parle de Paris ici, je connais pas le marché de Saine Saint Denis ou de Vaires, ...
par EArmand
13 janv. 2013, 19:40
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Sujet : Paris en hausse ou en baisse en 2012 ?
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Re: Paris en hausse ou en baisse en 2012 ?

Tu achètes: tu lockse ton prix à un niveau de marché, tu es "coincé" par les frais de transaction (si ça baisse de 5%, tu ne revends pas pour rentrer plus tard sur le marché). Si tu achètes pour revendre le mois d’après ou même avant 5 ans en moyenne, c'est que tu n'as pas fait le travail nécessair...
par EArmand
13 janv. 2013, 19:24
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Sujet : Paris en hausse ou en baisse en 2012 ?
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Re: Paris en hausse ou en baisse en 2012 ?

Tout est question d'estimation de ce risque. Exactement ! Donc dire "acheter c'est risqué" c'est vrai mais ça sert a rien de le dire. Car "louer" et "vivre" c'est risqué. Donc prendre des risques fort dessus a des impacts fort sur ta vie pour ces 15 prochaines années. On y vient...enfin ! e C'est q...
par EArmand
13 janv. 2013, 19:12
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Sujet : Paris en hausse ou en baisse en 2012 ?
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Re: Paris en hausse ou en baisse en 2012 ?

Pi-r2 a écrit :
EArmand a écrit :Question: est ce que les prix de 2004/2005 étaient des prix de bulles ?
Oui
Quant à ta notion de risque elle est légèrement défectueuse.
Non.
Pour l'instant ce qui est défectueux ce sont tes pronostiques.
par EArmand
13 janv. 2013, 19:07
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Sujet : Paris en hausse ou en baisse en 2012 ?
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Re: Paris en hausse ou en baisse en 2012 ?

C'est donc ça, en fait, Earmand est un enfant de CE1 qui n'a pas encore appris à compter... Il a piqué le compte de ses parents quand ils ne regardent pas et il en profite pour poster des anneries. oui oui... et -30% sur 2013 aussi , non ? Et le krack a commencé a Paris en 2004, on le voit dans PAP...
par EArmand
13 janv. 2013, 19:00
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Sujet : Paris en hausse ou en baisse en 2012 ?
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Re: Paris en hausse ou en baisse en 2012 ?

manucosto a écrit : Je n'annonçais pas - 30 %, je pronostiquais - 30 %.
Et bien tes pronostiques sont a la hauteur de tes analyses: nuls.
par EArmand
13 janv. 2013, 18:59
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Sujet : Paris en hausse ou en baisse en 2012 ?
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Re: Paris en hausse ou en baisse en 2012 ?

J'ai l'impression que pour toi, quelqu'un doit acheter dans sa vie, non? Non mais il se retrouvera a avoir payé 2,3 ou 4 apparts dans sa vie...en loyers. C'est juste débile. Perso, ce que je dis est qu'aujourd'hui les prix sont des prix de bulleset donc acheter est un pari risqué sur l'avenir. Ques...
par EArmand
13 janv. 2013, 18:25
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Sujet : Paris en hausse ou en baisse en 2012 ?
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Re: Paris en hausse ou en baisse en 2012 ?

Bien sur l'idéal est d'acheter au point le plus bas "local" mais cela correspond plus a la chance qu'autre chose Voilà, vive la chance ! Du coup si ça baisse, ça sera la faute à pas-de-chance. Au passage t'as tué un paquet d'expert immo haussiers et baissiers qui sont donc des charlatans. Enfin des...
par EArmand
13 janv. 2013, 18:22
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Sujet : Paris en hausse ou en baisse en 2012 ?
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Re: Paris en hausse ou en baisse en 2012 ?

manucosto a écrit : Sinon, à Paris, les prix vont se prendre une grosse claque, surement plus qu'ailleurs. Il n'y a pas plus surévalué que Paris en ce moment.
Du genre du -30% que tu nous annoncais pour 2011 ?

Quelle crédibilité dans tes propos.
par EArmand
13 janv. 2013, 18:18
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Sujet : Paris en hausse ou en baisse en 2012 ?
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Re: Paris en hausse ou en baisse en 2012 ?

Paris est le dernier à partir mais c'est le premier à arriver au point bas ou haut. Normal c'est un petit marché rapporté à la France et donc les comportements plus extrêmes. Les specimen Parisiens vont avec bien sûr. c'est assez cocasse pour ne pas dire ridicule et risible de voir qu'il y a 8 ans ...
par EArmand
13 janv. 2013, 18:14
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Sujet : Paris en hausse ou en baisse en 2012 ?
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Re: Paris en hausse ou en baisse en 2012 ?

Tournez le problème dans tout les sens, acheter son appart (pour y vivre) plutôt que de payer un loyer est la meilleure chose a faire et le plus tôt possible dans sa vie pour jeter le moins de loyers par les fenêtres et commencer son parcours immobilier. je vois que tu as preféré ne pas te mouiller...
par EArmand
13 janv. 2013, 18:10
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Sujet : Paris en hausse ou en baisse en 2012 ?
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Re: Paris en hausse ou en baisse en 2012 ?

Et oui les cycles immo sont généralement longs et non adaptés à nos souhaits de vie. Au passage, tu comprends pourquoi qu'entendre primo ricaner à chaque trimestre est juste ridicule pour ne pas dire risible. Bah tu vois pas que tu te contredis. Il se marre bien (et il a raison) car vos incantation...
par EArmand
13 janv. 2013, 17:05
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Sujet : Paris en hausse ou en baisse en 2012 ?
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Re: Paris en hausse ou en baisse en 2012 ?

Primo, tu es comme la poule qui vient de trouver un couteau, t'es tout content mais tu ne sais ni d'où il vient, ni à quoi il sert... :wink: Bref, tu te gargarises d'un contexte (exceptionnel) qui te donnes raison depuis 2 ans, mais sans presque jamais argumenter correctement, juste en constatant d...
par EArmand
13 janv. 2013, 16:39
Forum : Revue de presse immobilière
Sujet : Le taux du Livret A ramené à 1,75 %
Réponses : 140
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Re: Le taux du Livret A ramené à 1,75 %

petite question: Est-ce que quelqu'un est arrivé a mettre 22950 euros sur son livret A le 31 dec (en supposant qu'il était en dessous auparavant) ? Car sinon ça veut dire que la première quinzaine ne peut pas être au max et que le vrai nouveau plafond commence le 15 janvier , est-ce que je me trompe ?
par EArmand
12 janv. 2013, 17:29
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Sujet : Paris en hausse ou en baisse en 2012 ?
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Re: Paris en hausse ou en baisse en 2012 ?

vous aurez beau retourner le problème de tout les cotés, invoquer les mayas ou Elisabeth Tessier, les faits sont la: les rigolos qui annonçaient des 2004 une baisse dans les années de 30% sur Paris se sont complètement plantés et ont prouvés qu'ils n'avaient aucune crédibilité. Cela fait pratiquemen...
par EArmand
11 janv. 2013, 11:14
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Sujet : Paris en hausse ou en baisse en 2012 ?
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Re: Paris en hausse ou en baisse en 2012 ?

Le krach a bien eu lieu : -12% en rythme annuel entre T3 2008 et T2 2009. Ensuite, on est reparti dans une bulle spécificiquement parisienne, liée aux arbitrages des milieux fortunés. Alors que dans de nombreux coins de province le marché est dans un état de krach plus ou moins larvé depuis 2008, t...
par EArmand
11 janv. 2013, 11:08
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Sujet : Paris en hausse ou en baisse en 2012 ?
Réponses : 2350
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Re: Paris en hausse ou en baisse en 2012 ?

La capacité de déni de la réalité des rigolos de ce forum est impressionnante... Le pire c'est qu'il sont convaincus et s'auto/s'entre convainquent entre eux en dépits des faits.  À ce niveau la je pense que ça relève de la thérapie de groupe, voir pour certains de la psychiatrie... Leur aveuglement...
par EArmand
11 janv. 2013, 02:16
Forum : Revue de presse immobilière
Sujet : Une baisse des prix sur un scénario similaire aux années 90
Réponses : 133
Vues : 7837

Re: Une baisse des prix sur un scénario similaire aux années

Je sous-entendais des prix rapportés au revenu disponible par ménage. ha ok, c'est évident ! et rapportés a la température moyenne ? Cette histoire de revenu disponible par ménage n'aide pas a la clarté. Par ex. si je mets a Paris , 5 millions de pauvres dans des HLM, votre prix va exploser alors q...
par EArmand
11 janv. 2013, 00:06
Forum : Revue de presse immobilière
Sujet : Une baisse des prix sur un scénario similaire aux années 90
Réponses : 133
Vues : 7837

Re: Une baisse des prix sur un scénario similaire aux années

Immobilier : une baisse des prix sur un scénario similaire à celui des années 90 Auteur : Virginie Franc-Jacob Editeur : VotreArgent.fr date : 10/01/2013 C'est énorme :shock: Dans le cas de Paris, parler d'un "scénario similaire à celui des années 90" revient à annoncer un krach et non pas un étale...
par EArmand
10 janv. 2013, 23:59
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Sujet : Paris en hausse ou en baisse en 2012 ?
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Re: Paris en hausse ou en baisse en 2012 ?

Et la banque suivait (ou encourageait) les yeux fermés, sur la fin j'imagine qu'elle n'exigeait même plus d'apport. pas le cas aujourd'hui. Au fil du temps, les mensualités devenaient supérieures aux revenus de l'emprunteur : pas grave, on transforme le prêt en credit in fine, pas le cas aujourd'hu...
par EArmand
10 janv. 2013, 02:00
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Sujet : Paris en hausse ou en baisse en 2012 ?
Réponses : 2350
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Re: Paris en hausse ou en baisse en 2012 ?

Cette hausse de 25 ou 30% sur 3 ans n'est pas très impressionnante en soi ... Si l'on considère qu'une baisse de "seulement" 20 à 23% sur 3 ans parviendrait à l'annuler. Ou qu'il "suffirait" de 7 à 8% de baisse annuelle pour la réduire à néant. 7% c'est juste un gros dégonflement même pas un kracho...
par EArmand
10 janv. 2013, 01:24
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Sujet : Paris en hausse ou en baisse en 2012 ?
Réponses : 2350
Vues : 114513

Re: Paris en hausse ou en baisse en 2012 ?

La réflexion et les témoignages d'Earmand me font demander qui sont les gens qui veulent encore acheter à tout prix à Paris des biens surévalués ?? :roll: Le fait que ce soit "surévalué" est simplement votre opinion. JPM - et beaucoup de ses disciples ici présents- pensait la même chose en 2004 (cf...
par EArmand
09 janv. 2013, 00:09
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Sujet : Paris en hausse ou en baisse en 2012 ?
Réponses : 2350
Vues : 114513

Re: Paris en hausse ou en baisse en 2012 ?

En 2008-2009, les acheteurs se sont resolvabilisés par la baisse des prix (-5% ont suffit) et des taux. Depuis 2012, les gens se sont désolvabilisés par un désengagement de l'état et la fermeture du crédit "facile" et ça c'est bien plus lourd de conséquence. Passer d'une durée de 30 ans de crédit à...
par EArmand
08 janv. 2013, 23:17
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Sujet : Paris en hausse ou en baisse en 2012 ?
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Re: Paris en hausse ou en baisse en 2012 ?

J'espère qu'il y aura assez de vendeurs pour tout ces acheteurs. Je propose une nouvelle taxe pour créer des postes en cas de pénurie. Mais c'était déjà le cas il y a ...9 ans, en 2004 ça non ? http://www.bulle-immobiliere.org/study/fr/bulle.html#id2506757 Krach dans la ville de Paris Le marché imm...
par EArmand
08 janv. 2013, 23:12
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Sujet : Paris en hausse ou en baisse en 2012 ?
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Re: Paris en hausse ou en baisse en 2012 ?

C'est moi qui délire ou est ce que ce pauvre homme est conscient de ce qu'il dit ? C'est toi qui délire... T’inquiète, on m'avait dit la même chose quand je disais en décembre 2010 qu'il y avait encore plein d'acheteurs pour 2011, que le marché ferrait +15% en 2011 et ne baisserait pas non plus en ...
par EArmand
08 janv. 2013, 22:53
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Sujet : Paris en hausse ou en baisse en 2012 ?
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Re: Paris en hausse ou en baisse en 2012 ?

Vous avez bien mis en évidence l'effet de mode en parlant des quartiers chics dans lesquelles le monde entier veut habiter. La mode est à autre chose maintenant. C'est pas une mode. C'est une tendance lourde sur plusieurs décennies du a la démographie sociale. Sarkozy promettait de netoyer au "karc...
par EArmand
08 janv. 2013, 00:40
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Sujet : Paris en hausse ou en baisse en 2012 ?
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Re: Paris en hausse ou en baisse en 2012 ?

Vous oubliez que pour qu'il y ait votre baisse, il faut que les gens soient "forcés" de vendre. C'est l'argument que me sort toujours mon épouse, je cite : "ils vont pas vendre moins cher qu'ils ont achetés, ils sont pas bêtes. Ils garderont leur maison et picétou." :? Mouai, je t'aime ma chérie! Q...