[US] la bombe hypothécaire semble faire jurisprudence !

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kesako
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#51 Message par kesako » 21 nov. 2007, 17:19

Phev ,
il ya une question que je me pose quand meme :
la banque "originatrice" pour reprendre la terminologie garde le contact client (et celui-ci ne sait rien non plus de la cuisine qui se déroule à l'insu de son plein gré). Elle s'occupera de la relation client et encaissera les remboursements qu'elle injectera dans le "conduit" ainsi créé ... en se servant une petite comm' de gestion au passage, comme chaque intervenant.

En quelque sorte, la banque a transféré l'usufruit de l'emprunt au fabriquant de CDO. Mais pas la propriété, donc pas d'enregistrement.
Puisque le client ne paye plus pourquoi ce n'est pas la banque originatrice qui s'occupe de la saisie ? elle en a justement le droit. Et c'est meme son boulot.

phev

#52 Message par phev » 21 nov. 2007, 18:02

manque de pot elle a titrisé le merdier donc elle a eu les bouzoufs, ce n'est plus son problème, la patate chaude a été refilé à l'heureux zinvestisseurs, à lui de faire jouer sa garantie (euh.... y'en a pas)...

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#53 Message par billou » 21 nov. 2007, 18:16

Sylvain T a écrit :Sinon... la true sale... si on la lave...
et les true lies ?

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#54 Message par kesako » 21 nov. 2007, 18:16

phev a écrit :manque de pot elle a titrisé le merdier donc elle a eu les bouzoufs, ce n'est plus son problème, la patate chaude a été refilé à l'heureux zinvestisseurs, à lui de faire jouer sa garantie (euh.... y'en a pas)...
Ce n'est pas le point que je voulais soulever.
elle a titrisé c'est entendu, mais c'est elle qui recoit les mensualité du client en temps normal et les injecte dans le "conduit". elle est donc encore dans "le circuit".
elle peut tres bien etre tenue de saisir le bien si le client ne paye plus. moyennant une comm' bien entendu.

phev

#55 Message par phev » 21 nov. 2007, 18:22

ce n'est plus son problème, et elle ne va pas s'en méler... Tu fonces dans les murs tête baissée toi ?

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#56 Message par kesako » 21 nov. 2007, 18:26

phev a écrit :ce n'est plus son problème, et elle ne va pas s'en méler...
Si elle a toujours l'hypotheque , j'ai du mal a croire que ce n'est plus son probleme...

Enfin, on verra...

phev

#57 Message par phev » 21 nov. 2007, 18:29

elle a refilé le bâton merdeux [mistigri] à quelqu'un d'autre ce n'est plus son problème, tu crois qu'elle va reprendre le bâton merdeux ?

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#58 Message par alex13 » 21 nov. 2007, 19:43

pour une fois que je comprend quelque chose a l'Economie,il faut que soit une situation "indermerdable",vraiment pas de pot :lol: :lol:

phev

#59 Message par phev » 21 nov. 2007, 20:07

alex13 a écrit :pour une fois que je comprend quelque chose a l'Economie,il faut que soit une situation "indermerdable",vraiment pas de pot :lol: :lol:
c'est simple quand quand tu as filé un bâton plein de 'Mot2Cambronne' à quelqu'un, ben tu ne le reprends pas... En finance comme chez les égoutiers c'est le même principe...

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#60 Message par kesako » 22 nov. 2007, 09:51

un article dans libé http://www.liberation.fr/actualite/econ ... 990.FR.php
«C’est la première fois qu’un juge s’appuie là-dessus pour sa décision, un pas important.» Cependant, il est peu probable que ce geste fasse jurisprudence, car le tribunal n’est pas assez élevé. La Deutsche Bank, selon lui, ne va pas prendre le risque de faire appel au niveau fédéral, «car dès lors un verdict défavorable ferait jurisprudence» et aurait des implications dans tout le pays. La Deutsche Bank peut en revanche intenter une nouvelle action en justice devant un tribunal inférieur de l’Ohio. «Les banques sont têtues. Elles veulent que les saisies aient lieu, ajoute Wiseman. Ce n’est pas qu’elles ont envie d’un parc immobilier dévalué, elles veulent juste se débarrasser de ces emprunts qui polluent leurs livres de compte.»

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#61 Message par pangloss » 22 nov. 2007, 10:00

mais le papier collant va leur rester dans les doigts pour au moins deux ans...flûte alors 8)

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#62 Message par alex13 » 22 nov. 2007, 13:21

kesako a écrit :un article dans libé http://www.liberation.fr/actualite/econ ... 990.FR.php
«C’est la première fois qu’un juge s’appuie là-dessus pour sa décision, un pas important.» Cependant, il est peu probable que ce geste fasse jurisprudence, car le tribunal n’est pas assez élevé. La Deutsche Bank, selon lui, ne va pas prendre le risque de faire appel au niveau fédéral, «car dès lors un verdict défavorable ferait jurisprudence» et aurait des implications dans tout le pays. La Deutsche Bank peut en revanche intenter une nouvelle action en justice devant un tribunal inférieur de l’Ohio. «Les banques sont têtues. Elles veulent que les saisies aient lieu, ajoute Wiseman. Ce n’est pas qu’elles ont envie d’un parc immobilier dévalué, elles veulent juste se débarrasser de ces emprunts qui polluent leurs livres de compte.»
un justiciable peut il demander le renvoie devant cette cour?
histoire de crever l'abcès

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#63 Message par kesako » 22 nov. 2007, 13:22

alex13 a écrit :un justiciable peut il demander le renvoie devant cette cour?
histoire de crever l'abcès
Non puisque pour l'instant il a gagné .

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#64 Message par alex13 » 22 nov. 2007, 13:36

kesako a écrit :
alex13 a écrit :un justiciable peut il demander le renvoie devant cette cour?
histoire de crever l'abcès
Non puisque pour l'instant il a gagné .
heu je voulais dire pour une nouvelle affaire

phev

Re: [US] la bombe hypothécaire semble faire jurisprudence !

#65 Message par phev » 22 sept. 2009, 00:01

ca y est c'est peut-tre fait j'ai trouvé cela chez karl.... :lol:
Haven't had time to research this yet but it appears that the Kansas Supreme Court has ruled that MERS lacks standing to foreclose - and SO DO THE SECURITIZED HOLDERS.
http://www.opednews.com/articles/LANDMA ... 1-894.html

phev

Re: [US] la bombe hypothécaire semble faire jurisprudence !

#66 Message par phev » 22 sept. 2009, 00:07

A landmark ruling in a recent Kansas Supreme Court case may have given millions of distressed homeowners the legal wedge they need to avoid foreclosure. In Landmark National Bank v. Kesler, 2009 Kan. LEXIS 834, the Kansas Supreme Court held that a nominee company called MERS has no right or standing to bring an action for foreclosure. MERS is an acronym for Mortgage Electronic Registration Systems, a private company that registers mortgages electronically and tracks changes in ownership. The significance of the holding is that if MERS has no standing to foreclose, then nobody has standing to foreclose – on 60 million mortgages. That is the number of American mortgages currently reported to be held by MERS. Over half of all new U.S. residential mortgage loans are registered with MERS and recorded in its name. Holdings of the Kansas Supreme Court are not binding on the rest of the country, but they are dicta of which other courts take note; and the reasoning behind the decision is sound.
C'est trop de la bombe, je réclame le post-it et les roulements de tambour... :lol:


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Re: [US] la bombe hypothécaire semble faire jurisprudence !

#68 Message par alex13 » 22 sept. 2009, 00:30

ça vaut le coup de faire traduire par google
La bombe à retardement dans le système bancaire américain n'est pas remise à zéro des taux hypothécaires subprime
tic tac tic tac
(finalement l'immo c'est boum ing :lol: )

maintenant si j'ai bien pigé , les detenteurs de titres vont essayer de se faire rembouser aupres de MERS et compagnies (pas si sur que la traduction traduise les nuances)

pour noel je commande des chips et du coca ( ca va etre long)

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Re: [US] la bombe hypothécaire semble faire jurisprudence !

#69 Message par alex13 » 22 sept. 2009, 00:32

C'est trop de la bombe, je réclame le post-it et les roulements de tambour...
c'est justifié haut la main

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Re: [US] la bombe hypothécaire semble faire jurisprudence !

#70 Message par Chlamy50 » 22 sept. 2009, 05:58

Title carriers take notice — all previous foreclosures falling within the scope of this opinion are subject to either compensation to the homeowner or reinstatement of the homeowner as possessor and owner of the home, or both. The implications of this ruling cannot be overstated — but neither should it be overused
Qu'appellent t'ils par compensation?....une ristourne sur le capital dû? le gars qui a acheté sa maison sans avoir de sous, il fini proprio sans l'avoir payée?, ou en petite partie....c'est un peu gros quand meme....qui devient propriétaire de quoi? le gars est proprio mais n'a plus le droit de la vendre dans le futur (comme les titines quand elles sont en épave?), ca ressemble au chevaux de course qu'on divise en 40 parts....c'est un vrai bric a brac ce truc....toutefois, ca permettra a de nombreux ricains de retrouver un toi, la fin des expropriations?

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nyb
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Re:

#71 Message par nyb » 22 sept. 2009, 06:36

phev a écrit :Kermit c'est plus compliqué une titrisation n'est pas une "true sale" avec transfert des droits sur le bien hypothéqué...

Mais c'est bien gentil d'avoir participé à ce topic...
phev, un peu prétentieuse (voire méprisante) ta réponse, non ?
D'autant que Kermit a raison, même si ni la banque ni le "client" n'ont l'hypothèque, elle est bel et bien quelque part. Elle a été signée lors de l'emprunt, et il reste juste à mettre la main dessus (et que celui qui l'a en fasse usage).
Mais c'est bien d'avoir participé à ce topic...
Dieu, c'est le Père Noël des grandes personnes...

« Toute chose a la valeur que son acquéreur est prêt à payer. » (Publilius Syrus, environ 50 av. J-C)

phev

Re: [US] la bombe hypothécaire semble faire jurisprudence !

#72 Message par phev » 22 sept. 2009, 06:56

Une hypothèque sur une bicoque sur laquelle tu n'as plus aucun droit, tu peux te la carrer quelque part...

phev

Re: [US] la bombe hypothécaire semble faire jurisprudence !

#73 Message par phev » 22 sept. 2009, 07:06

Un autre article

http://loanworkout.org/2008/06/the-mers ... -meltdown/

En fait le prêt devient de fait un "unsecured loan"...

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Re: [US] la bombe hypothécaire semble faire jurisprudence !

#74 Message par DiscoTonio » 22 sept. 2009, 07:23

mémo de l'American Bankers Association de 1891 a écrit :On September 1st 1894 we will not renew our loans under any consideration. On September 1st we will demand our money.

We will foreclose and become mortgages in possession. We can take two-thirds of the farms west of the Mississippi, and thousands of them east of the Mississippi as well, at our own price...Then the farmers will become tenants as in England...,"
1891 American Bankers Association, as printed in the Congressional Record of April 29, 1913.
Ha ben 'Mot2Cambronne', il semblerait que ça ne se passe pas comme prévu. Et dire qu'il y avait un article dans le Wall Street Journal dernièrement qui militait pour que les gens ne puissent plus "walk away" sur leurs prêts et qu'ils soient obligés de payer jusqu'au bout.

A mon avis, je ne donne pas une semaine avant que les mafieux de Washington interviennent sous la dictée de Wall Street et recadrent tous ces gentils poypoy qui croient encore vivre en démocratie, histoire de leur expliquer qui fait la loi dans ce pays.
Modifié en dernier par DiscoTonio le 22 sept. 2009, 08:16, modifié 1 fois.

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Re: [US] la bombe hypothécaire semble faire jurisprudence !

#75 Message par plouki » 22 sept. 2009, 07:36

Homeowners who 'strategically default' on loans a growing problem
Date : 20/09/2009
http://www.latimes.com/classified/reale ... 0658.story
A study shows that people who abruptly and intentionally abandon their mortgages often have high credit scores, in stark contrast with most financially distressed borrowers.
Et maintenant les riches vont piller les banques en profitant des failles du système, mais que fait la police?
Aussi *** qu'un autre, voire pire

phev

Re: [US] la bombe hypothécaire semble faire jurisprudence !

#76 Message par phev » 22 sept. 2009, 09:18

Tu ne te trompes pas...

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Re: [US] la bombe hypothécaire semble faire jurisprudence !

#77 Message par Martigan » 22 sept. 2009, 09:57

Mais ça risque de faire tâche d'huile, et là ça va saigner.
Surtout quand ça va s'étendre à d'autres prêts (cf début du topic).
De toute manière, s'il faut "détitriser" pour retrouver l'hypothèque, ça va être coton.
C'est un peu comme un héritage avec des milliers d'enfants qui possèdent une maison en indivision.

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Re: [US] la bombe hypothécaire semble faire jurisprudence !

#78 Message par alex13 » 22 sept. 2009, 12:05

c'est quand même dingue tout ça
sauf erreur de comprehension ils auraient réussi a vendre des titres de proprietée sur la lune sans aucun documents de propriété au nez et a la barbe de tout le monde
de ce que j'ai compris les juges manquaient peut être de compétence pour se prononcer , maintenant que le travail est mâché la procédure de saisie sera annulé systématiquement
le gros braquage serait de nationaliser la MERS mais la je m'avance (rq je suis déjà en pleine aventure :mrgreen: )


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Re: [US] la bombe hypothécaire semble faire jurisprudence !

#80 Message par uskrach » 15 oct. 2010, 10:46

Je fais remonter ce fil vieux de 3 ans et je m'étonne que le forum de la Bulle immobilière ne s'étende pas plus sur ce scandale au coeur de la crise financière que nous vivons.
Curieusement, au moment où l'on pressentait la fragilité du système de titrisation et de la fraude liée au mécanisme mis en place dans les Mortgage Backed Securities, l'activité sur ce forum battait son plain, on attendait la fin du monde pour la semaine suivante. Et puis Ben a sorti son bazooka et le forum s'est calmé.
Le problème reste entier, malgré les 1500 milliards de dollars injectés dans un système financier qui reste à la base non solvable.
Depuis deux semaines, suite au travail de la blogosphère sur ce sujet (Karl Denninger, Zero Hedge, Jim Rickards, Max Keiser, Alphaville, Chris Martenson, quelques sites de goldbugs), la presse "mass media" s'est emparée du sujet. Hier, pour la première fois depuis 3 ans sur CNBC, un journaliste, Dan Rattigan est revenu concrètement sur ce que la fraude de la titrisation signifie pour l'ensemble des américains, à partir de deux cas précis du "ForeclosureGate", terme inventé par Karl Denninger.

La vidéo est ici: http://www.msnbc.msn.com/id/21134540/vp ... 3#39676183

Et c'est bien sur repris sur ZeroHedge: http://www.zerohedge.com/article/meet-d ... tigan-show

Cette crise touche au coeur même du système américain basé sur le droit de la propriété privée.
La fraude commise par les banques dans l'opération de titrisation immobilière mise en place depuis les années 90 fait peser un risque sur le risque financier global, et rien n'a été résolu.

On le disait ici sur ce forum il y a 3 ans, on en parle aujourd'hui à la télé.

Rien par contre dans les médias français...

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Re: [US] la bombe hypothécaire semble faire jurisprudence !

#81 Message par arnavatar » 15 oct. 2010, 12:52

Il y a une très bonne synthèse, en Français, de Vincent Bénard sur le sujet: Foreclosuregate (IV) : synthèse - Pour y voir plus clair dans un gigantesque scandale financier.
On a perdu beaucoup, beaucoup trop de bons contributeurs depuis 2007, malheureusement...
ABCDEFUCK notre liberté aussi, c'est plié :?

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Re: [US] la bombe hypothécaire semble faire jurisprudence !

#82 Message par Garat » 15 oct. 2010, 13:57

Ca a été évoqué vite fait là :

viewtopic.php?f=4&t=68037&p=1143297&hilit=USA#p1143297

Ainsi que là :

viewtopic.php?f=97&t=67926

Mais c'est vrai qu'aucun des deux sujets n'a emballé les foules. :p

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Re: [US] la bombe hypothécaire semble faire jurisprudence !

#83 Message par kesako » 15 oct. 2010, 14:01

ouh la la ! cette synthese ! :shock: :shock:

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Re: [US] la bombe hypothécaire semble faire jurisprudence !

#84 Message par ventus » 15 oct. 2010, 14:48

arnavatar a écrit :Il y a une très bonne synthèse, en Français, de Vincent Bénard sur le sujet: Foreclosuregate (IV) : synthèse - Pour y voir plus clair dans un gigantesque scandale financier.
On a perdu beaucoup, beaucoup trop de bons contributeurs depuis 2007, malheureusement...
Merci beaucoup pour ce lien, très clair pour qui lit le forum depuis quelques années.
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Re: [US] la bombe hypothécaire semble faire jurisprudence !

#85 Message par ventus » 15 oct. 2010, 15:47

NY Times
15/10/10
Mortgage Mess May Cost Big Banks Billions
http://www.nytimes.com/2010/10/15/busin ... f=business
One billion dollars? Six billion? Ten billion? More?

On Wednesday, 50 state attorneys general announced they were investigating the practices of the mortgage servicing industry, while Florida’s attorney general subpoenaed the nation’s largest mortgage processor, L.P.S., as part of a broader investigation.

“I don’t see how it can be cleared up in a short period of time,” said Richard X. Bove, an analyst with Rochdale Securities. “The moratorium won’t last that long but the problem will last at least four or five years, maybe a decade.” In the short term, he said, “it could easily cost $1.5 billion per quarter.”

Meanwhile, the foreclosure machinery in many states has ground to a halt. Major institutions like Bank of America, JPMorgan and GMAC Mortgage have halted foreclosures in many states, and have not said when they would resume. As a result, foreclosed homes will remain on the bank’s books while racking up thousands of dollars a month in extra costs.

If it turns out that mortgages were bundled together and sold improperly, more holders could sue the banks and force them to buy back tens of billions in mortgage-backed securities.
Les bras m'en tombent.
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Re: [US] la bombe hypothécaire semble faire jurisprudence !

#86 Message par kesako » 15 oct. 2010, 15:51

Pauvre Obama , tout de meme :(
hériter d'un tel merdier !

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Re: [US] la bombe hypothécaire semble faire jurisprudence !

#87 Message par parisien » 15 oct. 2010, 17:28

On en a parlé aussi ici : (Contre-Info : plus grande fraude de l'histoire des marchés)

Et il y avait cette file aussi : (Floride : Des tribunaux d'exceptions pour les foreclosures)

Mais c'est vrai que c'est mieux de tout mettre dans la même file initiale.

Ca ressemble beaucoup au début d'une deuxième vague, mais c'est vrai qu'on est tous un peu anesthésiés par toutes ces affaires et ces scandales. La "Drôle de Crise" est passée par là. On a du mal à réagir avec le même entrain à toutes ces infos absurdes.

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Re: [US] la bombe hypothécaire semble faire jurisprudence !

#88 Message par ventus » 15 oct. 2010, 17:53

Et celle là!

NY Times
15/10/10
From a Maine House, a National Foreclosure Freeze
http://www.nytimes.com/2010/10/15/busin ... f=business
Nicolle Bradbury bought this house seven years ago for $75,000, a major step up from the trailer she had been living in with her family. But she lost her job and the $474 monthly mortgage payment became difficult, then impossible.

Her file was pulled, more or less at random, by Thomas A. Cox, a retired lawyer who volunteers at Pine Tree. He happened to know something about foreclosures because when he worked for a bank he did them all the time. Twenty years later, he had switched sides and, he says, was trying to make amends.

All of this is largely because Mr. Cox realized almost immediately that Mrs. Bradbury’s foreclosure file did not look right. The documents from the lender, GMAC Mortgage, were approved by an employee whose title was “limited signing officer,” an indication to the lawyer that his knowledge of the case was effectively nonexistent.

Mr. Cox eventually won the right to depose the employee, who casually acknowledged that he had prepared 400 foreclosures a day for GMAC and that contrary to his sworn statements, they had not been reviewed by him or anyone else.

GMAC, which began as the financing arm of General Motors, has received $17 billion from taxpayers in an effort to keep it from failing and is now majority-owned by the federal government.

In a ruling late last month, Judge Powers said that GMAC, despite its expensive legal talent and the fact that it got “a second bite of the apple” by filing amended foreclosure papers, still could not get this eviction right.

Even the amended documents did not bother to include the actual street address of the property it was trying to seize — reason enough, the judge wrote, to reject the request for immediate foreclosure without a trial.

GMAC, which this week expanded its foreclosure freeze to the entire country, is not giving up on Mrs. Bradbury. It will try for the third time to evict her when the case goes to trial this winter.
2 raclées en justice, 27 0000$ de pénalités, les meilleurs avocats payés une fortune pour rien, toutes les saisies en cours arrêtés sur l'ensemble des USA pour un prêt de 75 000$! C'est hilarant. Et GMAC appartient majoritairement au gouvernement.
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Re: [US] la bombe hypothécaire semble faire jurisprudence !

#89 Message par ventus » 19 oct. 2010, 19:21

NY Times
19/10/10
Largest Bank Will Resume Foreclosure Push in 23 States
http://www.nytimes.com/2010/10/19/busin ... f=business
Bank of America announced on Monday that it would resume home foreclosures in nearly two dozen states, despite the running controversy over how banks handled tens of thousands of cases of homeowners facing eviction.

Bank of America, the nation’s largest bank and the servicer of roughly one in five American mortgages, insisted that it had not found a single example where a foreclosure proceeding was brought in error.

Guy Cecala of Inside Mortgage Finance, an industry publication, said: “This draws a line in the sand that the banks expect this problem will be over in relatively short order and it will be back to business as usual. If Bank of America can do it, certainly the smaller ones will follow suit.”

Bank of America plans to begin filing new paperwork for 102,000 foreclosures by Monday.

Consumer advocates and lawyers for homeowners expressed skepticism that Bank of America could complete a review of the paperwork so quickly. But the banking industry has come under increasing pressure from investors to resolve the problem.

Bank of America was careful to note that the major holders of mortgages — Fannie Mae and Freddie Mac — as well as private investors had signed off on its decision and had been consulted during the review. Of the 14 million mortgages it services — about $2.1 trillion worth — about half are owned by Fannie Mae and Freddie Mac, the giant mortgage holding companies now controlled by the Treasury.

Still, it is far from certain that banks will be able to calm the public controversy easily or quickly. Besides the robo-signers, lawyers for homeowners have found evidence that documents were lost or even thrown out. Armed with this information, lawyers are gearing up for protracted court battles.

Peter Ticktin, a lawyer in Deerfield Beach, Fla., questioned how Bank of America could validate the paperwork in its foreclosure cases so quickly, particularly for those loans that were repackaged as mortgage-backed securities.

Ira Rheingold, executive director of the National Association of Consumer Advocates, also expressed skepticism that Bank of America could clean up its problems with foreclosures so quickly.
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Re: [US] la bombe hypothécaire semble faire jurisprudence !

#90 Message par ventus » 20 oct. 2010, 08:43

NY Times
19/10/10
Fed Wants Banks to Buy Back Some Bad Mortgages
http://www.nytimes.com/2010/10/20/busin ... f=business
Two years after the Fed bought billions of dollars in mortgage securities as part of the financial bailout, its New York arm is questioning the paperwork — and pressing banks to buy some of the investments back.

The Federal Reserve Bank of New York and several giant investment companies, including Pimco and BlackRock, have singled out Bank of America, which assembled more than $2 trillion of mortgage securities from 2004 to 2008.

If the Fed and the investors succeed, it could cost Bank of America billions of dollars. On Wall Street and in bank boardrooms, the question of whether investors can force banks to buy back, or “put-back,” the bad mortgages to the banks that sold them is dominating the debate and worrying analysts, money managers and banking executives.

The Federal Reserve Bank of New York and the other large investors are pressing Bank of America to buy back a portion of the $47 billion in mortgages it originated, most of which were assembled by Countrywide Financial just before the real estate boom turned to bust in 2005, 2006 and 2007.

Other giants like Citigroup and JPMorgan Chase face similar claims, and last week JPMorgan set aside $1.3 billion just for legal costs, including put-backs.
JPMorgan has said it expects repurchases of mortgages to run at about $1 billion a year, but that expense should be covered by $3 billion it has earmarked specifically for put-backs.

There is risk too for the government, despite the Federal Reserve claims. If the banks are indeed forced to spend tens of billions to buy back securities, they could turn once again to the federal government for help.
Vous croyez vraiment que la Fed va forcer les banques à bouffer leur 'Mot2Cambronne', moi non.
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Re: [US] la bombe hypothécaire semble faire jurisprudence !

#91 Message par phev » 20 oct. 2010, 08:49

Vous croyez que la Fed va modifier la loi des contrats, moi non.
Paragraphe figurant dans toute vente de RMBS.
Ladies and Gentlemen:

In accordance with Section 2.02 of the above-captioned Trust Agreement (the "Trust Agreement"), the undersigned, as Trustee, hereby certifies that as to each Mortgage Loan listed in the Mortgage Loan Schedule (other than any Mortgage Loan paid in full or listed on the attached Document Exception Report) it has received:

(A) The original Mortgage Note, endorsed in the form provided in Section 2.01 of the Trust Agreement, with all intervening endorsements showing a complete chain of endorsement from the originator to the last endorsee.

(B) The original recorded Mortgage or a certified copy thereof.

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Re: [US] la bombe hypothécaire semble faire jurisprudence !

#92 Message par ventus » 20 oct. 2010, 09:08

C'est sûr que sans hypothèque, ce n'est plus un Mortgage Back Security (MBS). D'ailleurs, il doit y avoir moyen de casser la vente. Mais encore, ce n'est pas l'intérêt de la FED ni du gouvernement.

Ils vont arrondir les angles et sauver les banques, encore une fois.
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Re: [US] la bombe hypothécaire semble faire jurisprudence !

#93 Message par Garat » 20 oct. 2010, 09:14

Politiquement, ce ne serait pas une bonne idée de sauver les banques encore une fois. Et comme les politiciens agissent avant tout pour des raisons politiques ...

Je ne suis pas si sur qu'ils leur donnent des billets de banque une fois de plus.

Godevin
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Re: [US] la bombe hypothécaire semble faire jurisprudence !

#94 Message par Godevin » 20 oct. 2010, 09:30

Effectivement ca serait dommage mais ne négligeons pas le pouvoir de nuisance de ces gens. Je suis tout bonnement ahuri par ce que je lis :shock:
Non, je ne suis pas dispo le mercredi soir, j'ai macramé...

phev

Re: [US] la bombe hypothécaire semble faire jurisprudence !

#95 Message par phev » 20 oct. 2010, 09:41

Je ne sais pas si vous êtes au courant mais la New York Fed vient de demander officiellement à Bank of America de racheter sa "mer de" pour un montant de 40 milliards au total (lette conjointe avec Blackrock, PIMCO, etc...).... Il y en a qui ont eu le bon filon... Ils ont acheté des RMBS au rabais sur le marché secondaire (PIMCO) et vont les refourguer aux banques au par...

Là ce n'est plus "sauver" les banques, il y a des requins et non des moindres qui ont flairé que l'on pouvait se faire de la "big money"...

De plus la FED de New York demande elle aussi remboursement...
Elle en peut à la fois arguer pour elle que le contrat n'est pas respecté et réclamer le pognon, et pour un investisseur "X" ordonner qu'il se le mette quelque part et bien profond...

defrance69

Re: [US] la bombe hypothécaire semble faire jurisprudence !

#96 Message par defrance69 » 20 oct. 2010, 09:44

quand il y a une odeur de sang, les requins s'agitent
qui ouvre les paries sur la faillite de Banque of América avant la fin de l'année?

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Re: [US] la bombe hypothécaire semble faire jurisprudence !

#97 Message par uskrach » 20 oct. 2010, 09:47

Il n'y a pas de solution au problème car il n'y a plus assez d'argent.
Je suis assez d'accord avec TheEdge, lecteur assidu du forum de Karl Deninger.
We are fucked.
Si on commence à gratter du côté des fraudes liées aux produits dérivés, tout le système nous pête à la figure.
Il n'y a pas d'alternative à l'extend et pretend. Mais même cette fuite en avant ne nous fera gagner qu'un peu de temps.
Vous voulez de l'honnêté dans le système? Vous voulez dénoncer les fraudes sur les titrisations immobilières? Préparez-vous alors à abandonner votre petit confort de vie, car le choc va être brutal (on ne perçoit pour le moment que la face émergée de l'iceberg...)

Ughhh...Spoke to My credit trader friend again tonight...
So depressed.

We are so royally fucked.

"Don't even go there" was all I heard when I talked to him about exposing the fraud.

He hates the fraud as much as we do but he warned me to not open the can of worms. He says there is no answer so fucking stay away from the topic.

I asked him about nationalizing the banks and he explained there isn't enough money to fix the problem.

He kept saying "I'm telling you man, you don't wanna go there".

I sometimes wonder if what we fight for will instantaneously destroy us. He is 100% sure of it and this fucker is rarely wrong.

According to him, the numbers are impossible to fix and when this thing unravels life is going to be brutal.

I asked him what he does to deal with it. He says: "I don't think about it because there is nothing I can do about it".

He is convinced there is no fix because the system was abused for so long.

Just thought I would share.

Sigh...Maybe I need to learn how to juggle or learn some other hobby and stop worrying about this shit.

....

These insiders actually don't like to talk about it. They know we're fucked so enjoy it while it lasts is pretty much their attitude. Many were in the securitization game so they know exactly what's going down with the lawsuits.

You think foreclosuregate is bad now. Was told today it's the tip of the iceberg.

Maybe I will join them in denial. this is going to be painful to watch.

phev

Re: [US] la bombe hypothécaire semble faire jurisprudence !

#98 Message par phev » 20 oct. 2010, 09:59

Uskrach que penses tu de suive les ABX index ? la variation des prix pouvant être un bon indice pour suivre l'intérêt que suscite les RMBS étant donné les nouveaux rebondissements... HE = home equities...

http://www.markit.com/en/products/data/ ... rices.page?

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Re: [US] la bombe hypothécaire semble faire jurisprudence !

#99 Message par uskrach » 20 oct. 2010, 10:22

Phev, je suis tes commentaires sur ce sujet lors de tes (rares) apparitions sur le forum de Karl.
J'avais bookmarké l'an dernier un post sur ZH sur ce sujet : http://www.zerohedge.com/article/prime-abx-reminder

Ces produits sont de bons indicateurs pour la suite, mais je ne suis pas un spécialiste car j'agis sur le marché des options uniquement.

A vrai dire j'ai un peu lâché le suivi, c'est dommage car je pense qu'on attaque le nerf de la guerre.

Mais je me dis que j'aurai pas grand chose à gagner à regarder notre Titanic sombrer.

Je comprends maintenant pourquoi nos chers banquiers choisissent cet etat de "full denial". D'une part ça les expose moins, mais ça les protège aussi des autres et d'eux même. Quand on fait une grosse bêtise, il vaut mieux se convaincre par la suite qu'elle n'aura pas de répercution plutot que d'essayer d'imaginer ce qui va arriver par la suite. Le dénigrement est la solution la moins douloureuse, beaucoup d'anciens délinquants ou drogués vous le diront.

Comme dit TheEdge, je me demande s'il ne faut pas pour nous protéger adopter aussi cette attitude, et se trouver un hobby et s'y coller pendant que tout ce chateau de carte s'effondre.

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Re: [US] la bombe hypothécaire semble faire jurisprudence !

#100 Message par ventus » 20 oct. 2010, 13:14

phev a écrit :Uskrach que penses tu de suive les ABX index ? la variation des prix pouvant être un bon indice pour suivre l'intérêt que suscite les RMBS étant donné les nouveaux rebondissements... HE = home equities...

http://www.markit.com/en/products/data/ ... rices.page?
Phev, j'ai fait remonter ton topic des Alt A avec mise à jour.... et y a des chutes assez verticales.
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