Yahoo:Et si les prix de l'immobilier baissaient de 30 ou 50%

[jattendspouracheter]

Et si les prix de l'immobilier baissaient de 30 ou 50 % ?
Jean-Baptiste Giraud (économie matin)
https://fr.finance.yahoo.com/actualites ... 52680.html

Et si demain, les prix de l'immobilier s'effondraient ?

En vingt ans, les prix de l'immobilier ont doublé un peu partout en France - zones rurales exceptées - triplé à Paris. Et parfois quintuplé dans certaines zones touristiques très prisées, mais il s'agit là du marché atypique - et bloqué - des résidences secondaires. Or, dans le même temps, les salaires n'ont ni doublé ni triplé, loin s'en faut.

Ceux qui pouvaient encore acheter ont pris le risque de s'endetter au maximum du plafond autorisé, voire plus. Les autres ont subit l'érosion de leur budget.

Les grands gagnants d'une baisse des prix de l'immobilier seraient bien entendu tout ceux qui ne peuvent pas acheter aujourd'hui. Jeunes, ou familles avec enfants, qui n'ont jamais pu franchir la première marche de la primo-acquisition qui exigeait un apport personnel ou encore des garanties d'emprunt supérieures à leurs moyens. SI les prix venaient à chuter de de 5 à 10 % par an pendant cinq ans, scénario plausible, puisqu'il s'agit ni plus ni moins de la hausse annuelle des prix au cours de ces dix à quinze dernières années, alors des centaines de milliers de français pourraient se porter acquéreur d'un bien immobilier.

J'aime pas la conclusion (il faut construire, construire, construire), mais le titre et le début de l'article, et le fait que ce soit à la Une sur Yahoo, ça fait zizir...

[lecriminel]

Perso -50% sur les prix d'aujourd'hui, dans les conditions actuelles, je n'achète pas.

[nAAbe]

Perso -50% sur les prix d'aujourd'hui, dans les conditions actuelles, je n'achète pas.

Idem.

[licorne]

Perso -50% sur les prix d'aujourd'hui, dans les conditions actuelles, je n'achète pas.

Idem.

pourquoi ?

[nAAbe]

Perso -50% sur les prix d'aujourd'hui, dans les conditions actuelles, je n'achète pas.

Idem.

pourquoi ?

En dehors de la partie purement pécuniaire, nous vivons dans une époque instable.
Avoir un engagement sur plus de 10 ans c'est trop risqué à mon gout.

[Dysfonctionnaire]

Perso -50% sur les prix d'aujourd'hui, dans les conditions actuelles, je n'achète pas.

Idem.

pourquoi ?

En dehors de la partie purement pécuniaire, nous vivons dans une époque instable.
Avoir un engagement sur plus de 10 ans c'est trop risqué à mon gout.

Apparemment, t'as pas 300 000 de cash dans 6 banques différentes, toi

[VertPamplemousse]

Ca me fait penser à des files dantesques d'il y a 4 ou 5 ans. Il en ressortait que bon nombre de bulliens n'achèteraient de toute façon pas parce qu'ils n'étaient tout simplement pas... acheteurs.

Pour ce qui est de l'article, il est quand même jaunâtrement risible quand on lit : "Les grands gagnants d'une baisse des prix de l'immobilier seraient bien entendu tout ceux qui ne peuvent pas acheter aujourd'hui."

En oubliant qu'en réalité ce sont les grands perdants qui auront attendus pour certains 20 ans sans pouvoir entrer sur le marché... Parler de win dans ce cas de figure est ubuesque.

[ekil]

Perso -50% sur les prix d'aujourd'hui, dans les conditions actuelles, je n'achète pas.

Idem.

pourquoi ?

En dehors de la partie purement pécuniaire, nous vivons dans une époque instable.
Avoir un engagement sur plus de 10 ans c'est trop risqué à mon gout.

Oui je suis d'accord, il faut a l'heure actuelle être souple et pouvoir aisément migrer pour
trouver du travail.
Le coté instable risque d'être fortement aggravé par des propositions de mutations
forcées pour les fonctionnaires ou opérateurs d'état et autres reclassement dans le privé.
Bref, moi aussi je ne m'imagine pas être proprio à bien y réfléchir.

[lecriminel]

Perso -50% sur les prix d'aujourd'hui, dans les conditions actuelles, je n'achète pas.

Idem.

pourquoi ?

on est sur un marché mondial où on choisit sa vie (donc son lieu de vie et son logement) en fonction d'un ensemble de données. Aujourd'hui, même avec une baisse de 50% de l'immo c-a-d un retour à sa valeur historique, la France n'est pas très attirante, en particulier à cause de son marché de l'emploi: chomage, salaires bas comparé au cout de la vie, conditions de travail peu épanouissantes.

[nAAbe]

Apparemment, t'as pas 300 000 de cash dans 6 banques différentes, toi

Malheureusement non !

Oui je suis d'accord, il faut a l'heure actuelle être souple et pouvoir aisément migrer pour
trouver du travail.
Le coté instable risque d'être fortement aggravé par des propositions de mutations
forcées pour les fonctionnaires ou opérateurs d'état et autres reclassement dans le privé.
Bref, moi aussi je ne m'imagine pas être proprio à bien y réfléchir.

Je vous rejoins, les durées des missions/jobs s'écourtent de plus de en plus. Clairement aujourd'hui je n'ai aucune visibilité à moyen terme pour le travail : que ce soit la rémunération et/ou le lieux géographique.

Sans parler de potentiels problématiques politiques.

on est sur un marché mondial où on choisit sa vie (donc son lieu de vie et son logement) en fonction d'un ensemble de données. Aujourd'hui, même avec une baisse de 50% de l'immo c-a-d un retour à sa valeur historique, la France n'est pas très attirante, en particulier à cause de son marché de l'emploi: chomage, salaires bas comparé au cout de la vie, conditions de travail peu épanouissantes.

Je vous rejoins aussi. Dans mon secteur d'activité (informatique), je m'amuse à affirmer au bureau que dans 10 ans nous irons travailler au Bangladesh car en France nous seront trop cher.

[Suricate]

Et pendant ce temps là, la construction de logements neufs s'effondre. De 410 000 en 2011, il est tombé sous la barre des 300 000 logements de juillet 2013 à juillet 2014 : l'année pleine 2014 pourrait être la première depuis trente ans à enregistrer un si faible nombre de constructions... Un chiffre biaisé : il y avait 55 millions d'habitants en France en 1981, nous sommes aujourd'hui près de 66 millions d'habitants ! (65,8 or Mayotte, devenu département français entre temps).

La pénurie de logements est donc plus grave que jamais, et les propriétaires peuvent dormir sur leurs deux oreilles : la pierre, li n'y a que ça de vrai comme placement.

Pas lu la suite de l'article, ce paragraphe ayant suffit à discréditer toute éventualité d'analyse cohérente.

[moinsdewatt]

Perso -50% sur les prix d'aujourd'hui, dans les conditions actuelles, je n'achète pas.

Vous ne serez donc jamais acheteur.

Mais que faites donc vous sur ce forum ???

[VertPamplemousse]

Je vous rejoins, les durées des missions/jobs s'écourtent de plus de en plus. Clairement aujourd'hui je n'ai aucune visibilité à moyen terme pour le travail : que ce soit la rémunération et/ou le lieux géographique.

Sans parler de potentiels problématiques politiques.

[...]

Je vous rejoins aussi. Dans mon secteur d'activité (informatique), je m'amuse à affirmer au bureau que dans 10 ans nous irons travailler au Bangladesh car en France nous seront trop cher.

Le problème ne semble donc pas être l'immobilier, mais la précarisation d'une partie de la société. Ton discours est assez effrayant, j'ai du mal à comprendre que tu puisses en rire...

[lecriminel]

Perso -50% sur les prix d'aujourd'hui, dans les conditions actuelles, je n'achète pas.

Vous ne serez donc jamais acheteur.

Mais que faites donc vous sur ce forum ???

Tu vas vite en conclusion, moinsdewatt, et tu te trompes
Je serais acheteur si les conditions (de travail, de vie, d'endettement public) s'améliorent bien, à -50%, et même dans un pays qui continue à s'enfoncer tous les jours comme aujourd'hui, mais il me faudrait 80 ou 90% de baisse dans ce cas.
Là tu as d'assez mauvaises conditions globales, et avec seulement -50% un immobilier à son prix classique, donc ce n'est pas un plus, juste un très gros moins qui part.

[titi75013]

puisses tu avoir raison ....

[lecriminel]

je ne prévois rien, j'arbitre.
Et j'arbitre en prévoyant la descente aux enfers du pays sur la même pente que depuis 10 ans.
Il vaudrait mieux que j'aie tort....

[Dysfonctionnaire]

Perso -50% sur les prix d'aujourd'hui, dans les conditions actuelles, je n'achète pas.

Vous ne serez donc jamais acheteur.

Mais que faites donc vous sur ce forum ???

Tu vas vite en conclusion, moinsdewatt, et tu te trompes
Je serais acheteur si les conditions (de travail, de vie, d'endettement public) s'améliorent bien, à -50%, et même dans un pays qui continue à s'enfoncer tous les jours comme aujourd'hui, mais il me faudrait 80 ou 90% de baisse dans ce cas.
Là tu as d'assez mauvaises conditions globales, et avec seulement -50% un immobilier à son prix classique, donc ce n'est pas un plus, juste un très gros moins qui part.

Et moins je maintiens que si t'avais comme certains ici 300 caisses à placer alors qu'un banque par pays ferme boutique chaque année, un -50% et tu dégainerais plus vite que ton ombre.

Tu fais quoi de ton blé alors ? une vraie cigale qui perdrait son temps à parler immo sur la bulle, j'y crois pô

[lecriminel]

Et moins je maintiens que si t'avais comme certains ici 300 caisses à placer alors qu'un banque par pays ferme boutique chaque année, un -50% et tu dégainerais plus vite que ton ombre.

Ca fait quelques années que les épargnants français ne se sont pas fait subtiliser leurs économies ou je me trompe ?
Si tu regardes les 2 pays en avance sur nous au niveau du dérapage incontrolé, Grèce et Espagne, ce sont les propriétaires les grands perdants, pas les épargnants. La valeur des biens fond et pour la Grèce les patrimoines immos sont devenus une source interessante pour les impots.

[cashisking]

Les grands gagnants d'une baisse des prix de l'immobilier seraient bien entendu tout ceux qui ne peuvent pas acheter aujourd'hui

Y'a mieux ! Ceux qui peuvent acheter aujourd'hui, mais ne le veulent pas, MOUHAHAHAHA

[zaz.1]

Hop, un petit poème de la Fontaine pour bien commencer la journée (dédicace a tout ceux qui n’achèteront ni trop cher, ni dans un pays pas assez compétitif, ni... ni....).

Certain renard gascon, d'autres disent normand,
Mourant presque de faim, vit au haut d'une treille
Des raisins mûrs apparemment,
Et couverts d'une peau vermeille.
Le galand en eut fait volontiers un repas;
Mais comme il n'y pouvait point atteindre:
«Ils sont trop verts, dit-il, et bons pour des goujats.»

Fit-il pas mieux que de se plaindre?

[immobeurk]

Y'a mieux ! Ceux qui peuvent acheter aujourd'hui, mais ne le veulent pas, MOUHAHAHAHA

Effectivement, avoir du cash disponible ne veut pas dire vouloir le balancer par les fenêtres.
Comme le dit LeCriminel plus haut, une baisse d'environ 50% ramènerait l'immobilier à son prix d'équilibre, rien de plus.

Alors ceux qui pensent réaliser l'affaire de leur vie à -10%, comment dire ...

[jayce]

Perso -50% sur les prix d'aujourd'hui, dans les conditions actuelles, je n'achète pas.

Vous ne serez donc jamais acheteur.

Mais que faites donc vous sur ce forum ???

Je ne savais pas que ce forum était réservé aux futurs acheteurs

je pensais qu'il était dédié aux gens qui avaient un avis sur la bulle immo, acheteurs ou non.

Bon moi, perso, à -50% j'achète l'appart de mes rêves, cash. Mon boulot est un bonne planque, sûre.

[cashisking]

Y'a mieux ! Ceux qui peuvent acheter aujourd'hui, mais ne le veulent pas, MOUHAHAHAHA

Effectivement, avoir du cash disponible ne veut pas dire vouloir le balancer par les fenêtres.
Comme le dit LeCriminel plus haut, une baisse d'environ 50% ramènerait l'immobilier à son prix d'équilibre, rien de plus.

Alors ceux qui pensent réaliser l'affaire de leur vie à -10%, comment dire ...

Bah moitié prix par rapport à aujourd'hui ça semble tellement incroyable pour ceux qui ont moins de 40 ans.
Et pourtant c'est la moyenne historique.
La bulle a duré trop longtemps, les gens se sont habitués aux prix débiles.

[Pi-r2]

Y'a mieux ! Ceux qui peuvent acheter aujourd'hui, mais ne le veulent pas, MOUHAHAHAHA

Effectivement, avoir du cash disponible ne veut pas dire vouloir le balancer par les fenêtres.
Comme le dit LeCriminel plus haut, une baisse d'environ 50% ramènerait l'immobilier à son prix d'équilibre, rien de plus.

Alors ceux qui pensent réaliser l'affaire de leur vie à -10%, comment dire ...

Bah moitié prix par rapport à aujourd'hui ça semble tellement incroyable pour ceux qui ont moins de 40 ans.
Et pourtant c'est la moyenne historique.
La bulle a duré trop longtemps, les gens se sont habitués aux prix débiles.

oui, c'est d'ailleurs ça qui a causé le rebond (et qui le cause systématiquement dans la courbe des bulles), à la première chute, les gens comparent le prix au plus haut atteint avant et se disent, ça va bien y revenir, pas de risque, j'achète. Quand on constate que ce n'est pas remonté assez ou qu'on a pas revendu à l'équilibre et que ça rechute, il y a beaucoup moins de cet effet d'aubaine, il n'est quasiment pas perceptible dès le second "rebond".
Autant pour le tolondulisme. Pas eu de tôle ondulée en Normandie par exemple, juste une descente rapide et continue.

[kesako]

on est sur un marché mondial où on choisit sa vie (donc son lieu de vie et son logement) en fonction d'un ensemble de données. Aujourd'hui, même avec une baisse de 50% de l'immo c-a-d un retour à sa valeur historique, la France n'est pas très attirante, en particulier à cause de son marché de l'emploi: chomage, salaires bas comparé au cout de la vie, conditions de travail peu épanouissantes.

heu... au contraire si l'immo fait -50% rapidement, les conditions en France peuvent s'ameliorer grandement
Il n'est pas interessant d'arriver apres un mouvement mais au debut , c'est a ce moment là qu'il y a des opportunité de travail favorables.
(par ex : il etait interessant d'etre un informaticien avec 5ans d'Xp en 1995 plutot qu'en 2000. Pourtant l'ambiance generale en 1995 c'etait "on est dans la m..." )

[zaz.1]

oui, c'est d'ailleurs ça qui a causé le rebond (et qui le cause systématiquement dans la courbe des bulles), à la première chute, les gens comparent le prix au plus haut atteint avant et se disent, ça va bien y revenir, pas de risque, j'achète.

Je pense qu'il y a aussi un autre effet lié aux derniers acheteurs qui sont devenus insolvables juste avant le pic => ils sont encore sur le marché lorsque les prix commencent a baisser, et achètent finalement juste après le pic (plutôt que juste avant, ce qui ne change pas grand chose). J'ai 2 couples comme ça dans mon entourage qui déménagent prochainement (des primos de 40 ans).

En revanche, les acheteurs qui sont déjà insolvables depuis bien avant le pic ne reviendront pas avant vraiment longtemps (ils se sont trouvés une autre solution, ont bouffé leur apport autrement, etc...). (c'est mon cas personnel, pour que je puisse acheter, il faudrait un -50% sur les prix, et encore...).

[harmakhis]

Les grands gagnants d'une baisse des prix de l'immobilier seraient bien entendu tout ceux qui ne peuvent pas acheter aujourd'hui

Y'a mieux ! Ceux qui peuvent acheter aujourd'hui, mais ne le veulent pas, MOUHAHAHAHA

je suis d'accord avec ce que raconte le criminel, meme avec une baisse de 50% j'achete pas non plus....je mesure cette "chance"' d'etre locato aujourdhui, et d'etre toute proportions gardées libre et mobile à l'envie....ce qui risque de ne pas tarder vu le boulot de 'Mot2Cambronne', et l'etat d'esprit des petits camarades qui ont également cette envie mais ne le PEUVENT pas, devinez à cause de quoi :

raison number one :" ah bah oui mais je peux pas bouger j'ai ma piaule ici j'suis proprio..."

l'immobilier, arme d'immobilisation massive.....

[VertPamplemousse]

Les grands gagnants d'une baisse des prix de l'immobilier seraient bien entendu tout ceux qui ne peuvent pas acheter aujourd'hui

Y'a mieux ! Ceux qui peuvent acheter aujourd'hui, mais ne le veulent pas, MOUHAHAHAHA

je suis d'accord avec ce que raconte le criminel, meme avec une baisse de 50% j'achete pas non plus....je mesure cette "chance"' d'etre locato aujourdhui, et d'etre toute proportions gardées libre et mobile à l'envie....ce qui risque de ne pas tarder vu le boulot de 'Mot2Cambronne', et l'etat d'esprit des petits camarades qui ont également cette envie mais ne le PEUVENT pas, devinez à cause de quoi :

raison number one :" ah bah oui mais je peux pas bouger j'ai ma piaule ici j'suis proprio..."

l'immobilier, arme d'immobilisation massive.....

2 remarques :
- Un proprio peut partir et mettre en location son bien, c'est le cas de tous ceux qui ont souhaité bouger autour de moi, parce que souvent non rentable de revendre rapidement un bien.
- Si je suis ton message l'envie de mobilité est liée à une situation que tu juges merdique. Désolé pour toi. Heureusement ce n'est pas le cas de tout le monde.

En résumé, un proprio n'est pas nécessairement un mouton enchainé. Parfois il vit très bien et en paix avec lui-même.

[nAAbe]

Je vous rejoins, les durées des missions/jobs s'écourtent de plus de en plus. Clairement aujourd'hui je n'ai aucune visibilité à moyen terme pour le travail : que ce soit la rémunération et/ou le lieux géographique.

Sans parler de potentiels problématiques politiques.

[...]

Je vous rejoins aussi. Dans mon secteur d'activité (informatique), je m'amuse à affirmer au bureau que dans 10 ans nous irons travailler au Bangladesh car en France nous seront trop cher.

Le problème ne semble donc pas être l'immobilier, mais la précarisation d'une partie de la société. Ton discours est assez effrayant, j'ai du mal à comprendre que tu puisses en rire...

A part le rire que nous reste t-il ?

[licorne]

perso , A PARTIR DE -38 % (notaire inclu) je quitte les hlm et j'achete.
si le bien est tres propre, et assez bien placer en 1er couronne.


la france si on l aime assez, qu'on 'a pas envie de la quitter, autant rester.

surtout si t'a absolument aucune accroche ailleurs.

[pangloss]

A part le rire que nous reste t-il ?

[Suricate]

je suis d'accord avec ce que raconte le criminel, meme avec une baisse de 50% j'achete pas non plus....je mesure cette "chance"' d'etre locato aujourdhui, et d'etre toute proportions gardées libre et mobile à l'envie....ce qui risque de ne pas tarder vu le boulot de 'Mot2Cambronne', et l'etat d'esprit des petits camarades qui ont également cette envie mais ne le PEUVENT pas, devinez à cause de quoi :

raison number one :" ah bah oui mais je peux pas bouger j'ai ma piaule ici j'suis proprio..."

l'immobilier Les droits de mutation et les frais d'agent immobilier, armes d'immobilisation massive.....

FIFY

[nucl3ar]

Du reste, si les frais de notaire baissaient pour l'ancien, est-ce que vous pensez qu'il y aurait des gens qui irait jusqu'au vice d'intégrer cette baisse dans leur prix ?
Par exemple pour 20k€ de FDN sur un bien à 250k€ (je dis au pif, c'est pour l'exemple), et que la taxe baisse jusqu'à faire passer les FdN à 10k€, est-ce qu'on verrait le prix du bien passer à 260k€ ?

Perso je pense qu'il y en a qui seraient tout à fait capable..

[Ben92]

Du reste, si les frais de notaire baissaient pour l'ancien, est-ce que vous pensez qu'il y aurait des gens qui irait jusqu'au vice d'intégrer cette baisse dans leur prix ?
Par exemple pour 20k€ de FDN sur un bien à 250k€ (je dis au pif, c'est pour l'exemple), et que la taxe baisse jusqu'à faire passer les FdN à 10k€, est-ce qu'on verrait le prix du bien passer à 260k€ ?

Perso je pense qu'il y en a qui seraient tout à fait capable..

En réalité cela se fera naturellement sans aucun "vice" de la part des vendeurs. Comme la baisse des frais de notaire resolvabilisera les acheteurs à hauteur de cette baisse, le prix d'équilibre offre-demande pour un bien donné (le prix du marché) - sera augmenté d'autant.

[nucl3ar]

Au final, il n'y a aucun gagnant, et un perdant (l'Etat), non ?

[axel]

HS : Vous pouvez recopier correctement le titre de l'article dans celui de la file ?
Merci

[Suricate]

Du reste, si les frais de notaire baissaient pour l'ancien, est-ce que vous pensez qu'il y aurait des gens qui irait jusqu'au vice d'intégrer cette baisse dans leur prix ?
Par exemple pour 20k€ de FDN sur un bien à 250k€ (je dis au pif, c'est pour l'exemple), et que la taxe baisse jusqu'à faire passer les FdN à 10k€, est-ce qu'on verrait le prix du bien passer à 260k€ ?

Perso je pense qu'il y en a qui seraient tout à fait capable..

En réalité cela se fera naturellement sans aucun "vice" de la part des vendeurs. Comme la baisse des frais de notaire resolvabilisera les acheteurs à hauteur de cette baisse, le prix d'équilibre offre-demande pour un bien donné (le prix du marché) - sera augmenté d'autant.

La diminution des Droits de Mutation telle qu'elle a été envisagée avait pour corolaire une augmentation des impôts locaux histoire, justement, que l'Etat ne perde pas trop dans l'histoire.

D'un coté peut être qu'on resolvabiliserai les acquéreurs mais on diminuerait également les principaux frais de transfert (DMTO) rendant l'achat plus rapidement rentable face à la location... toutes choses égales par ailleurs (concept étranger à beaucoup de membre du forum).

En conséquence les propriétaires deviendraient plus mobiles alors qu'actuellement en dessous de 3 ans au même endroit l'achat n'est quasiment jamais financièrement avantageux.

Pour la littérature sur le sujet voir ce fil : viewtopic.php?p=1896105#p1896105

[lecriminel]

En résumé, un proprio n'est pas nécessairement un mouton enchainé.

En partie, si, je l'avais expliqué à Suricate dans une autre file.
Une litanie de raisons pécuniaires ou non rendent le départ bien improbable.

[harmakhis]

Les grands gagnants d'une baisse des prix de l'immobilier seraient bien entendu tout ceux qui ne peuvent pas acheter aujourd'hui

Y'a mieux ! Ceux qui peuvent acheter aujourd'hui, mais ne le veulent pas, MOUHAHAHAHA

je suis d'accord avec ce que raconte le criminel, meme avec une baisse de 50% j'achete pas non plus....je mesure cette "chance"' d'etre locato aujourdhui, et d'etre toute proportions gardées libre et mobile à l'envie....ce qui risque de ne pas tarder vu le boulot de 'Mot2Cambronne', et l'etat d'esprit des petits camarades qui ont également cette envie mais ne le PEUVENT pas, devinez à cause de quoi :

raison number one :" ah bah oui mais je peux pas bouger j'ai ma piaule ici j'suis proprio..."

l'immobilier, arme d'immobilisation massive.....

2 remarques :
- Un proprio peut partir et mettre en location son bien, c'est le cas de tous ceux qui ont souhaité bouger autour de moi, parce que souvent non rentable de revendre rapidement un bien.
- Si je suis ton message l'envie de mobilité est liée à une situation que tu juges merdique. Désolé pour toi. Heureusement ce n'est pas le cas de tout le monde.

En résumé, un proprio n'est pas nécessairement un mouton enchainé. Parfois il vit très bien et en paix avec lui-même.

que ce soit pour une situation de cambronne, ou simplement pour une promotion, du changement, quitter une vie, ou l'améliorer tu as besoin de mobilité
t'as ptet raison sur le fait que revendre sa piaule est une excuse, un arbre qui cache la foret, pour eviter de se prendre en main a bon compte.... "jai une piaule je peux pas partir"="j'ai pas le courage de partir"?

je constate surtout que je suis tombé au mauvais endroit au mauvais moment, que nombreux sont ceux qui ont envie de changer, mais le veulent ou peuvent pas, a chaque fois pour cette raison d'avoir une piaule....comme je n'ai pas de piaule, je ne peux pas me cacher derriere cet argument.....psychologiquement la décision est deja prise, mais pas chez eux

[VertPamplemousse]

que ce soit pour une situation de cambronne, ou simplement pour une promotion, du changement, quitter une vie, ou l'améliorer tu as besoin de mobilité
t'as ptet raison sur le fait que revendre sa piaule est une excuse, un arbre qui cache la foret, pour eviter de se prendre en main a bon compte.... "jai une piaule je peux pas partir"="j'ai pas le courage de partir"?

je constate surtout que je suis tombé au mauvais endroit au mauvais moment, que nombreux sont ceux qui ont envie de changer, mais le veulent ou peuvent pas, a chaque fois pour cette raison d'avoir une piaule....comme je n'ai pas de piaule, je ne peux pas me cacher derriere cet argument.....psychologiquement la décision est deja prise, mais pas chez eux

Ma remarque consistait simplement à préciser qu'il ne faut pas tout généraliser. Etre proprio n'est pas forcément un handicap. Il peut l'être, surtout en accession avec un gros endettement.

[harmakhis]

que ce soit pour une situation de cambronne, ou simplement pour une promotion, du changement, quitter une vie, ou l'améliorer tu as besoin de mobilité
t'as ptet raison sur le fait que revendre sa piaule est une excuse, un arbre qui cache la foret, pour eviter de se prendre en main a bon compte.... "jai une piaule je peux pas partir"="j'ai pas le courage de partir"?

je constate surtout que je suis tombé au mauvais endroit au mauvais moment, que nombreux sont ceux qui ont envie de changer, mais le veulent ou peuvent pas, a chaque fois pour cette raison d'avoir une piaule....comme je n'ai pas de piaule, je ne peux pas me cacher derriere cet argument.....psychologiquement la décision est deja prise, mais pas chez eux

Ma remarque consistait simplement à préciser qu'il ne faut pas tout généraliser. Etre proprio n'est pas forcément un handicap. Il peut l'être, surtout en accession avec un gros endettement.

disons que la crise a au moins le merite de faire reflechir sur la france de proprios a tout prix quand l'allemagne en a largement moins
quel impact sur l'economie et les effets de bord?

[gunnar]

que ce soit pour une situation de cambronne, ou simplement pour une promotion, du changement, quitter une vie, ou l'améliorer tu as besoin de mobilité
t'as ptet raison sur le fait que revendre sa piaule est une excuse, un arbre qui cache la foret, pour eviter de se prendre en main a bon compte.... "jai une piaule je peux pas partir"="j'ai pas le courage de partir"?

Vision quand même un peu idéaliste et assez enfantine de la mobilité.

Même si tu es locataire tu n'es pas si mobile que ça. Moi en étant locataire, je dois jouer avec le travail de ma femme (pas question de déménager trop loin de son travail si moi j'ai plus le mien), le bien être de ton gosse (trouver une nourrice, enfin une bonne nourrice c'est pas si facile que ça et couper un gamin en pleine année scolaire c'est pas top pour lui).
On ajoute à ça le besoin et le confort d'avoir sa famille à proximité. Même si t'es "indépendant" c'est quand même super pratique ceux qui ont la grand mère pour soigner le gamin, moi j'ai pas ça et je le regrette.

Donc j'avais ta vision de la mobilité mais c'était avant d'avoir une famille. Ta vision est bonne pour un célibataire mais faut pas croire qu'elle est la vérité inconditionnelle.

[kesako]

Même si tu es locataire tu n'es pas si mobile que ça. Moi en étant locataire, je dois jouer avec le travail de ma femme (pas question de déménager trop loin de son travail si moi j'ai plus le mien), le bien être de ton gosse (trouver une nourrice, enfin une bonne nourrice c'est pas si facile que ça et couper un gamin en pleine année scolaire c'est pas top pour lui).
On ajoute à ça le besoin et le confort d'avoir sa famille à proximité. Même si t'es "indépendant" c'est quand même super pratique ceux qui ont la grand mère pour soigner le gamin, moi j'ai pas ça et je le regrette.

C'est exact , changer quand on est dans location ce n'est pas si facile.

disons qu'un locataire s'il décide de changer ( apres avoir résolu tous ces problèmes ), il change. et c'est tout.
un proprio, s'il décide de changer , en plus il doit s'occuper de son bien. Il se renseigne , et s’aperçoit qu'il va faire une MV (ou simplement moins que prevu) ... et alors il stoppe tout et ressort n'importe quel prétexte pour ne pas bouger .

[harmakhis]

que ce soit pour une situation de cambronne, ou simplement pour une promotion, du changement, quitter une vie, ou l'améliorer tu as besoin de mobilité
t'as ptet raison sur le fait que revendre sa piaule est une excuse, un arbre qui cache la foret, pour eviter de se prendre en main a bon compte.... "jai une piaule je peux pas partir"="j'ai pas le courage de partir"?

Vision quand même un peu idéaliste et assez enfantine de la mobilité.

Même si tu es locataire tu n'es pas si mobile que ça. Moi en étant locataire, je dois jouer avec le travail de ma femme (pas question de déménager trop loin de son travail si moi j'ai plus le mien), le bien être de ton gosse (trouver une nourrice, enfin une bonne nourrice c'est pas si facile que ça et couper un gamin en pleine année scolaire c'est pas top pour lui).
On ajoute à ça le besoin et le confort d'avoir sa famille à proximité. Même si t'es "indépendant" c'est quand même super pratique ceux qui ont la grand mère pour soigner le gamin, moi j'ai pas ça et je le regrette.

Donc j'avais ta vision de la mobilité mais c'était avant d'avoir une famille. Ta vision est bonne pour un célibataire mais faut pas croire qu'elle est la vérité inconditionnelle.

la situation particuliere etant a chacun, puisque il s'agit deja d'un changement de vie en partant de la RP vers la province, vu que le changement en question ne satisfait personne, ni sur le professionnel (carrément nul pour les deux ) , ni sur la qualité de vie (etrangement bien moindre qu'avant en RP)dans une ville avec 30% de gens qui ne travaillent pas, le desert médical, finalement tout est réuni pour n'avoir qu'une envie : se tailler....
le gamin vient deja de changer d'ecole, de mon souvenir avec mes parents ça c'etait aussi fait dans ma petite jeunesse ça m'a pas laissé d'autre souvenir plus que ça....
la famille est deja loin suite a ce changement
donc effectivement, a part l'aspect economique, il n'y a rien qui freine la mobilité, au contraire, tout y encourage....
finalement on dit que souvent partir de la RP c'est mieux, que changer de vie c'est bien, mais pas toujours

[lecriminel]

[heu... au contraire si l'immo fait -50% rapidement, les conditions en France peuvent s'ameliorer grandement

c'est juste, sauf que -50% risque de ne pas etre assez:
-l'immo ne sera toujours pas bon marché
-du coup on ne sera pas compétitifs
-l'endettement public sera encore et toujours plus lourd: Fais le calcul des pertes que l'on subirait si on décidait d'équilibrer le budget, ou pire si on commençait à payer nos dettes => forte baisse de pouvoir d'achat => l'immo ayant perdu 50% devra perdre 50% supplémentaires pour s'adapter au niveau de vie => serais tu content de perdre 50% sur un bien immo fusse t il moitié moins cher qu'aujourd'hui ? Surtout avec un pouvoir d'achat en baisse ?

[Suricate]

Moi en étant locataire

Plus pour longtemps, heureusement.

D'ailleurs, tu devais pas nous exposer tes arguments en faveur de la construction dans un fil dédié ? A moins que j'ai loupé un truc ?

[gunnar]

Moi en étant locataire

Plus pour longtemps, heureusement.

D'ailleurs, tu devais pas nous exposer tes arguments en faveur de la construction dans un fil dédié ? A moins que j'ai loupé un truc ?

"Heureusement", on sait pas, a moins que tu es une boule de cristal ? car la plus grande inconnue pour la rentabilité de mon truc est la durée de détention. Abstient toi de jugements hâtifs !

non finalement j'ai décidé de ne pas faire de fil, d'une pas envie d'exposer ma vie privé et de deux, je pense pas que j'aurais des réponses intéressantes, car beaucoup ici ont en tête les marchés immobiliers des grandes villes. En gros j'aurais d'autres jugements hâtifs..

[Suricate]

Au temps pour moi, je pensais que c'était fait, d'ailleurs ton message de (ré)jouissance sur la perspective de perception d'une subvention PTZesque (alors que tu n'en as pas besoin du haut de ton 20% de taux d'effort) laissait à penser que c'était quand même bien avancé...

Sinon je note que chez toi c'est pas pareil, que la Bulle a éclaté, toussa... et que c'est le moment de construire. Félicitations !
Dommage néanmoins que tu ne juges pas nécessaire de partager ton expérience. Si tout le monde faisait de même le forum serait bien creux.
Donner et recevoir, tu vois le concept ?

En gros j'aurais d'autres jugements hâtifs..

Ce qui n'est pas ton genre toi qui es (était ?) toujours aussi prompt à qualifier les nouveaux en quête de renseignements de fainéants incapables de chercher par eux mêmes leur bonheur dans les méandres du forum...

la plus grande inconnue pour la rentabilité de mon truc est la durée de détention

Miracle... n'hésites pas à répandre la bonne parole.

[gunnar]

Au temps pour moi, je pensais que c'était fait, d'ailleurs ton message de (ré)jouissance sur la perspective de perception d'une subvention PTZesque (alors que tu n'en as pas besoin du haut de ton 20% de taux d'effort) laissait à penser que c'était quand même bien avancé...

Sinon je note que chez toi c'est pas pareil, que la Bulle a éclaté, toussa... et que c'est le moment de construire. Félicitations !
Dommage néanmoins que tu ne juges pas nécessaire de partager ton expérience. Si tout le monde faisait de même le forum serait bien creux.
Donner et recevoir, tu vois le concept ?

En gros j'aurais d'autres jugements hâtifs..

Ce qui n'est pas ton genre toi qui es (était ?) toujours aussi prompt à qualifier les nouveaux en quête de renseignements de fainéants incapables de chercher par eux mêmes leur bonheur dans les méandres du forum...

la plus grande inconnue pour la rentabilité de mon truc est la durée de détention

Miracle... n'hésites pas à répandre la bonne parole.

De toute façon que je dise blanc ou noir tu seras contre, pourquoi perdre mon temps à faire un fil pour donner à des gens comme toi, ce serait de la confiture pour des cochons. Dommage pour d'autres qui n'ont rien fait mais bon ils avaient qu'à te calmer quand tu m'attaques dans quasiment tous les messages que je post sur ton forum.

Pour info on peut très bien considéré un projet viable même en période baissière. Enfin toi le gris tu connais pas, c'est blanc ou noir comme les sith.
De plus au delà de la rentabilité, on peut très bien sacrifier un peu d'argent pour être bien...

[Arboles]

Tout à fait : quand on est sûr de rester à un endroit très très longtemps, que celui ci nous convient, qu'on est stable dans sa vie privée (couple établi, enfants, ...), et qu'on a un projet financièrement tenable, ne présentant pas de risques inconsidérés, il est naturel d'acheter ou faire construire sa résidence principale pour assoir la stabilité de la famille sur un bien personnalisé et qui constituera son point d'ancrage. Pour ma part une baisse de 30% me suffirait amplement pour basculer de attentisme à achat.
Par ici la construction neuve d'une maison présente un avantage net sur le plan financier à qualité équivalente. Reste que le foncier bien situé et bien orienté est très difficile à décrocher.