Logements neufs: les ventes des promoteurs s'envolent 2015

Message

chardonnet · #1 Message par **chardonnet** » 21 mai 2015, 07:04

Les ventes de logements neufs des promoteurs se redressent depuis six mois, et celles réalisées auprès des investisseurs particuliers s'envolent même de 60% au premier trimestre sur un an, incitant les professionnels à l'optimisme.

De janvier à mars, les ventes de logements neufs ont progressé de 10,4% sur un an, à 25.826 logements, selon les chiffres publiés jeudi par la Fédération des promoteurs immobiliers (FPI).

Parmi elles, les ventes au détail de logements neufs ont bondi de 20% tandis que les ventes en bloc reculaient en revanche de 23% sur un an, et celles de logements en résidences services baissaient de 7,7%.

Déjà au dernier trimestre de l'an dernier, les ventes de logements neufs avaient progressé de 12,5%, faisant naître un espoir de reprise dès 2015, pour un marché sinistré ces dernières années.

Cette reprise est pour l'instant portée par les investisseurs particuliers, auprès desquels les ventes ont bondi de 59,4% tandis que les ventes aux accédants à la propriété régressaient de 3,3%, en dépit de taux d'intérêt toujours très bas.

Les ventes aux investisseurs ont été relancées dès le mois de septembre, grâce aux assouplissements apportés au dispositif fiscal Pinel (ex-Duflot), rappelle la FPI.

"Les besoins sont là, la confiance commence à revenir, le contexte macro-économique est plus favorable", souligne le président de la FPI François Payelle, mais le redémarrage des ventes aux investisseurs n'est "que le premier étage de la fusée".

Toutefois, "pour consolider ce début de reprise", il faut que s'y ajoutent "les deux autres étages", l'accession à la propriété, et un lancement de nouveaux projets "en nombre suffisant, permettant enfin de répondre à la demande".

De leur côté, les mises en vente ont progressé de 6,5% au premier trimestre sur un an, pour concerner 20.969 logements, contre 19.683 à la même période un an plus tôt.

Elles demeurent toutefois bien inférieures à leur niveau des années 2011-2012 (environ 28.000), ce qui "témoigne du net ralentissement de la construction observé au cours de l'année 2014", dit la FPI.

Les prix de vente des logements sont restés quasi stables (-0,6%) à 3.945 euros le m2 en moyenne en France, sur les trois premiers mois de l'année, avec des évolutions très disparates d'une agglomération à l'autre.

Ils ont progressé de 7,6% à Montpellier et 7,1% à Rennes, tandis qu'ils baissaient de 14,5% à Caen et de 13,5% à Arcachon.

http://www.boursorama.com/actualites/lo ... 27377be966

#2 Message par **crispus** » 21 mai 2015, 08:12

Les augmentations des fonctionnaires aussi se sont envolées, et ne sont pas revenues.

Heureux de voir que cette augmentation est quasi intégralement supportée par nos impôts et qu'elle ne bénéficie à aucun primo

Bref, que des bonnes nouvelles.

Hourvari · #3 Message par **Hourvari** » 21 mai 2015, 08:53

Là difficile de croire que le O'Pinel en soit la cause.

Bref, c'est enfin le krach attendu depuis 10 ans. Celui de nos illusions?

#4 Message par **crispus** » 21 mai 2015, 09:25

Hourvari a écrit :Là difficile de croire que le O'Pinel en soit la cause.

Bref, c'est enfin le krach attendu depuis 10 ans. Celui de nos illusions?

Cette reprise est pour l'instant portée par les investisseurs particuliers, auprès desquels les ventes ont bondi de 59,4% tandis que les ventes aux accédants à la propriété régressaient de 3,3%, en dépit de taux d'intérêt toujours très bas.

Les ventes aux investisseurs ont été relancées dès le mois de septembre, grâce aux assouplissements apportés au dispositif fiscal Pinel (ex-Duflot), rappelle la FPI.

immopaul · #5 Message par **immopaul** » 21 mai 2015, 09:30

Les ventes au détail de logements neufs ont bondi de 20% sur un an.
Cette reprise est pour l'instant portée par les investisseurs particuliers, auprès desquels les ventes ont bondi de 59,4%.

Il était utopique de penser que les gens allaient cesser de regarder l'immo comme l'investissement parfait.
Au contraire, ils veulent de plus en plus sécuriser leur future retraite, et pour cela ils misent sur l'immo (a tort ou a raison).

Dans ma boite il y a deux petis jeunes (28 et 29 ans) qui ont acheté chacun un appart en IDF, l'année derniere.
Ils parlent déja d'en acheter un second pour le louer...

Hourvari · #6 Message par **Hourvari** » 21 mai 2015, 09:30

Sauf que l'acquéreur ne dit pas sur l'acte de vente qu'il fait du Pinel, ça se choisit dans sa déclaration d'IRPP, donc ces stats sont du vent.

Et celui qui le dirait au passage à un promoteur se mettrait ça sur lui:

Seul le fisc saura ce qu'il en est en 2016 ou plus tard, travaux achevés.

olivier_aix · #7 Message par **olivier_aix** » 21 mai 2015, 09:43

Il était utopique de penser que les gens allaient cesser de regarder l'immo comme l'investissement parfait.
Au contraire, ils veulent de plus en plus sécuriser leur future retraite, et pour cela ils misent sur l'immo (a tort ou a raison).

Dans ma boite il y a deux petis jeunes (28 et 29 ans) qui ont acheté chacun un appart en IDF, l'année derniere.
Ils parlent déja d'en acheter un second pour le louer...

Il faut dire que c''est quand même le seul investissement que tu peux faire à crédit, et qui ne demande pas une très grosse rélflexion sur le long terme. C'est le contraire de la bourse par exemple où il faudra se former et être "actif" sur la durée pour pouvoir être performant. L'immo locatif tel que le pratique les gens autour de moi c'est "signe et oublie"...

Gpzzzz · #8 Message par **Gpzzzz** » 21 mai 2015, 09:49

Hourvari a écrit :Là difficile de croire que le O'Pinel en soit la cause.

Bref, c'est enfin le krach attendu depuis 10 ans. Celui de nos illusions?

Ces ventes dans le neuf n'ont aucun impact sur le marché de l'ancien, ou au pire elles sont un facteurs de baisses des prix dans l'ancien..
Sinon le krach sur le neuf il a deja eu lieu.. presque -40% en qques années ^^

Gpzzzz · #9 Message par **Gpzzzz** » 21 mai 2015, 09:54

immopaul a écrit :
Les ventes au détail de logements neufs ont bondi de 20% sur un an.
Cette reprise est pour l'instant portée par les investisseurs particuliers, auprès desquels les ventes ont bondi de 59,4%.
Il était utopique de penser que les gens allaient cesser de regarder l'immo comme l'investissement parfait.
Au contraire, ils veulent de plus en plus sécuriser leur future retraite, et pour cela ils misent sur l'immo (a tort ou a raison).

Dans ma boite il y a deux petis jeunes (28 et 29 ans) qui ont acheté chacun un appart en IDF, l'année derniere.
Ils parlent déja d'en acheter un second pour le louer...

S'ils ont la capacité d'endettement nécessaire, j'ai envie de dire pourquoi pas ?
C'est un choix de placement comme un autre..
Après faut juste etre conscient des risques encourus..

Sur les 3/4 dernières années, on peut le dire maintenant avec du recul, il n'a pas été rentable du toute par rapport au placement boursier, mais ca peut changer personne ne lit dans les bouboules de cristal !!

#10 Message par **crispus** » 21 mai 2015, 10:15

Hourvari a écrit :Sauf que l'acquéreur ne dit pas sur l'acte de vente qu'il fait du Pinel, ça se choisit dans sa déclaration d'IRPP, donc ces stats sont du vent.

Donc ces gens investissent, mais sans défiscaliser ? Ce serait une première !

pimono · #11 Message par **pimono** » 21 mai 2015, 10:43

Ne vous enflammez pas trop, j'ai bien peur qu'on soit encore dans le sensationnel médiatique.

"Des grandes progressions" , augmentations 10% des ventes

, sur peu de vente, ça reste insignifiant.
Le marché immobilier (francilien en tout cas )reste mou, agonisé et agonisant.

Alucard · #12 Message par **Alucard** » 21 mai 2015, 10:49

pimono a écrit :Ne vous enflammez pas trop, j'ai bien peur qu'on soit encore dans le sensationnel médiatique.

"Des grandes progressions" , augmentations 10% des ventes , sur peu de vente, ça reste insignifiant.
Le marché immobilier (francilien en tout cas )reste mou, agonisé et agonisant.

Qu'est-ce qui t'arrive pimono? Tu es malade?

Le pire c'est que tu as raison je pense.

pimono · #13 Message par **pimono** » 21 mai 2015, 11:05

Il faut être réaliste et honnête avec l'information ! et ça toujours été mon cas !

Nouveau stephanois

Gpzzzz a écrit :
Hourvari a écrit :Là difficile de croire que le O'Pinel en soit la cause.

Bref, c'est enfin le krach attendu depuis 10 ans. Celui de nos illusions?

Ces ventes dans le neuf n'ont aucun impact sur le marché de l'ancien, ou au pire elles sont un facteurs de baisses des prix dans l'ancien..
Sinon le krach sur le neuf il a deja eu lieu.. presque -40% en qques années ^^

Oh on m'aurait menti? Le neuf a -40% c'est où, à Marsac sur Creuse?

nico2010 · #15 Message par **nico2010** » 21 mai 2015, 12:30

Merci Pimono, jusqu'a ton post je desesperais de trouver un esprit éclairé... Effectivement, 60% de pas grand chose, ce n'est pas grand chose non plus!
CQFD
A cela on ajoute la remontée des taux et avec la perspective, on aura eu un beau feu de paille avant de krach de 2016

#16 Message par **Suricate** » 21 mai 2015, 12:36

crispus a écrit :
Hourvari a écrit :Sauf que l'acquéreur ne dit pas sur l'acte de vente qu'il fait du Pinel, ça se choisit dans sa déclaration d'IRPP, donc ces stats sont du vent.
Donc ces gens investissent, mais sans défiscaliser ? Ce serait une première !

Encore faut il être dans la bonne zone pour faire du Pinel...

#17 Message par **m.enfin** » 21 mai 2015, 12:47

juste poure rire, des chiffres de l'insee
Nombre de logements commencés - Cumul sur douze mois - Total - France hors Mayotte - Estimations en date réelle
(ok, il s'agit d'un cumul sur 12 mois, donc moins visible si micro reprise)

Mois Année Valeur
Mars 2015 351 400
Février 2015 354 800
Janvier 2015 356 100
Décembre 2014 358 900
Novembre 2014 360 000
Octobre 2014 362 200
Septembre 2014 364 700
Août 2014 368 200
Juillet 2014 369 700
Juin 2014 372 800
Mai 2014 375 500
Avril 2014 381 900
Mars 2014 385 700
Février 2014 392 500
Janvier 2014 398 300
Décembre 2013 401 100
Novembre 2013 411 300
Octobre 2013 414 400
Septembre 2013 417 800
Août 2013 418 100
Juillet 2013 418 900
Juin 2013 418 200
Mai 2013 416 500
Avril 2013 412 000
Mars 2013 407 600
Février 2013 404 900
Janvier 2013 402 300

en graph

même chose pour les autorisations (pas forcement commencées) en graph

Gpzzzz · #18 Message par **Gpzzzz** » 21 mai 2015, 12:52

Nouveau stephanois a écrit :
Gpzzzz a écrit :
Hourvari a écrit :Là difficile de croire que le O'Pinel en soit la cause.

Bref, c'est enfin le krach attendu depuis 10 ans. Celui de nos illusions?

Ces ventes dans le neuf n'ont aucun impact sur le marché de l'ancien, ou au pire elles sont un facteurs de baisses des prix dans l'ancien..
Sinon le krach sur le neuf il a deja eu lieu.. presque -40% en qques années ^^
Oh on m'aurait menti? Le neuf a -40% c'est où, à Marsac sur Creuse?

On parle de volumes sur ce thread, pas de prix.

#19 Message par **crispus** » 21 mai 2015, 12:52

Il faut distinguer aussi les commandes des mises en chantier. Certains programmes peuvent être annulés au bout de x années s'il n'y a pas assez de logements réservés sur plan.
Un promoteur peut très bien tricher à ce niveau, genre annoncer "dernières opportunités" alors qu'il n'a vendu que 3 apparts sur 80

Enfin, le jour où on aura une communication libre et non-faussée sur le marché de l'immo, comment dire...

#20 Message par **m.enfin** » 21 mai 2015, 13:09

finalement je retombe sur un truc deja commenté je pense (avril 2015):
Enquête trimestrielle de conjoncture dans la promotion immobilière Avril 2015

Les perspectives de demande de logements neufs se redressent
En avril 2015, les promoteurs immobiliers sont beaucoup moins nombreux qu’en janvier à indiquer une baisse de la demande de logements neufs. Le solde d’opinion correspondant, qui avait atteint en octobre 2014 son plus bas niveau depuis que la série existe, s’est redressé depuis lors mais reste encore très en dessous de sa moyenne de long terme. De même, les perspectives de mises en chantier de logements pour les trois prochains mois sont moins dégradées qu’en 2014. Elles s’améliorent notamment nettement pour les logements destinés à la vente.

Les stocks de logements invendus s’allègent
Les promoteurs sont nettement plus nombreux qu’en janvier à signaler une baisse de leur stock de logements invendus. Le solde d’opinion correspondant retrouve sa moyenne de long terme.

Les prix restent serrés
Même si les promoteurs sont moins nombreux qu’en janvier à signaler une baisse des prix moyens des logements neufs mis en vente, le solde correspondant demeure très inférieur à sa moyenne de longue période. Ils sont moins nombreux qu’en janvier à juger que l’apport personnel des candidats à l’acquisition d’un logement neuf a diminué. Ils sont également moins nombreux à considérer que les moyens de financement consacrés aux achats de logements neufs baisseront au cours du prochain trimestre.

Tendance de la demande de logements neufs

traduction par la FPI dans sa propagande .. la reprise est là, profitez en (des taux bas), on va pas pouvoir contenter tout le monde tellement on a pas vu ca depuis longtemps

vite c'est le moment d'acheter

Hourvari · #21 Message par **Hourvari** » 21 mai 2015, 13:51

crispus a écrit :
Hourvari a écrit :Sauf que l'acquéreur ne dit pas sur l'acte de vente qu'il fait du Pinel, ça se choisit dans sa déclaration d'IRPP, donc ces stats sont du vent.
Donc ces gens investissent, mais sans défiscaliser ? Ce serait une première !

Faut comprendre avant d'ironiser: si on fait de la défisc, ça ne se voit que dans l'option fiscale (irrévocable) qui n'est faite qu'une fois le début d'amortissement en place dans sa déclaration.

Jusque là c'est du virtuel.

Il n'y a pas d'acte notarié spécial investisseur, on achète, point.

Déjà qu'on ne sait même pas compter les logements neufs achevés, alors le % de Pinel...même livré par la Fédération des promoteurs immobiliers! Et "on", c'est l'Etat.

nico2010 · #22 Message par **nico2010** » 21 mai 2015, 22:00

m.enfin a écrit :juste poure rire, des chiffres de l'insee
Nombre de logements commencés - Cumul sur douze mois - Total - France hors Mayotte - Estimations en date réelle
(ok, il s'agit d'un cumul sur 12 mois, donc moins visible si micro reprise)

Mois Année Valeur
Mars 2015 351 400
Février 2015 354 800
Janvier 2015 356 100
Décembre 2014 358 900
Novembre 2014 360 000
Octobre 2014 362 200
Septembre 2014 364 700
Août 2014 368 200
Juillet 2014 369 700
Juin 2014 372 800
Mai 2014 375 500
Avril 2014 381 900
Mars 2014 385 700
Février 2014 392 500
Janvier 2014 398 300
Décembre 2013 401 100
Novembre 2013 411 300
Octobre 2013 414 400
Septembre 2013 417 800
Août 2013 418 100
Juillet 2013 418 900
Juin 2013 418 200
Mai 2013 416 500
Avril 2013 412 000
Mars 2013 407 600
Février 2013 404 900
Janvier 2013 402 300

en graph

même chose pour les autorisations (pas forcement commencées) en graph

Et tout cela avec des taux qui baissent...

J'attend le 5ème acte, le dénouement, les prix qui montent jusqu'au ciel allez on va tous acheter des logements à des centaines de milliers d'euros avec une population de plus en plus pauvre, c'est logique quand même... Mais si, bon sang, je vous dis que ça va augmenter!!

((et en plus on va payer nos licences windows m.enfin... Champagne!

)

#23 Message par **watoo** » 21 mai 2015, 22:04

pimono a écrit :Il faut être réaliste et honnête avec l'information ! et ça toujours été mon cas !

hi hi hi !

pimono · #24 Message par **pimono** » 21 mai 2015, 22:29

nico2010 a écrit :
Et tout cela avec des taux qui baissent...

J'attend le 5ème acte, le dénouement, les prix qui montent jusqu'au ciel allez on va tous acheter des logements à des centaines de milliers d'euros avec une population de plus en plus pauvre, c'est logique quand même... Mais si, bon sang, je vous dis que ça va augmenter!!

Soyez quand même très vigilants. A ce jour, aucuns éléments sérieux ne peut laisser penser que les prix , contenu du contexte de manque de logement, vont pas se maintenir en l'air en bandouillant pendant très longtemps, comme actuellement !

Envisager des scénarios fantaisistes, sans prendre compte du contexte pénurique, est une grossière erreur.
Combien de millions de personnes rêvent d'avoir leur maison à eux , hein ?

nAAbe · #25 Message par **nAAbe** » 21 mai 2015, 23:25

pimono a écrit :
nico2010 a écrit :
Et tout cela avec des taux qui baissent...

J'attend le 5ème acte, le dénouement, les prix qui montent jusqu'au ciel allez on va tous acheter des logements à des centaines de milliers d'euros avec une population de plus en plus pauvre, c'est logique quand même... Mais si, bon sang, je vous dis que ça va augmenter!!
Soyez quand même très vigilants. A ce jour, aucuns éléments sérieux ne peut laisser penser que les prix , contenu du contexte de manque de logement, vont pas se maintenir en l'air en bandouillant pendant très longtemps, comme actuellement !

Envisager des scénarios fantaisistes, sans prendre compte du contexte pénurique, est une grossière erreur.
Combien de millions de personnes rêvent d'avoir leur maison à eux , hein ?

En dehors de vos propos justes, il y a un élément extrêmement important à prendre compte est l'appauvrissement des ménages.

guinioul · #26 Message par **guinioul** » 22 mai 2015, 08:22

pimono a écrit :
nico2010 a écrit : Soyez quand même très vigilants. A ce jour, aucuns éléments sérieux ne peut laisser penser que les prix , contenu du contexte de manque de logement à prix abordable, vont pas se maintenir en l'air en bandouillant pendant très longtemps, comme actuellement !

désolé j'ai pas pu résister

Le manque réel de logements ça n'est que dans quelques endroits bien définis (IDF principalement) .
Les promoteurs nous annoncent des chiffres en pourcentage sur un an, ça ne veut rien dire, un peu comme les constructeurs auto qui balancent aussi sur un an mais qui occultent complètement les stats sur 10ans (insee) qui elles ne disent pas du tout la même chose ...

Comme d'hab un effet d'annonce pour envoyer le signal (perpétuel) que : çaylemomandacheté! .

#27 Message par **m.enfin** » 22 mai 2015, 08:33

le prix de la construction s'ajuste ..
seul le foncier ne baisse pas suffisamment pour le moment

Indice du coût de la construction des immeubles à usage d'habitation
l'inversion de la courbe de tendance

zoom sur la mise en place de la rt2005 puis rt2012,
la qualité du bâti neuf ne fait que s'améliorer pour un cout sensiblement identique,
chacun en déduira ce qu'il veut

pimono · #28 Message par **pimono** » 22 mai 2015, 11:12

m.enfin a écrit :le prix de la construction s'ajuste ..

c'est faux.
Les prix continuent de grimper et tous les constructeurs de maisons individuelles font des offres agressives sur leurs sites internet avec des "à partir de..." mais rares sont les personnes à signer des devis avec ces montants ! car à ces prix, il n'y a que la carcasse de la maison...

La réalité, c'est que les prix restent beaucoup trop élevés, et en ce qui concerne les offres des constructeurs des appartements en collectif, l'ajustement des prix se limite qu'à des "frais de notaires offerts", ou autres petits cadeaux ridicules en égard aux prix de vente prohibitifs constatés !

pimono · #29 Message par **pimono** » 22 mai 2015, 11:15

m.enfin a écrit :
Indice du coût de la construction des immeubles à usage d'habitation
l'inversion de la courbe de tendance

Sur cette courbe, je ne vois aucune inversion de tendance !

pimono · #30 Message par **pimono** » 22 mai 2015, 11:38

nAAbe a écrit : il y a un élément extrêmement important à prendre compte est l'appauvrissement des ménages.

J'en suis pas convaincu.

Si vous n'avez pas la trésorerie nécessaire devant un concessionnaire de voitures de luxes, les voitures ne vont pas se transformer en renault ou peugeot pour que les gens puissent acheter !

Le marché immobilier qui s'est refroidi s'explique justement par le fait que c'est aux gens de s'adapter aux prix, et non l'inverse. et quand ils ne peuvent pas acheter, ils n’achètent pas. C'est en tout cas ce qui se passe.

il y a l'appauvrissement des ménages, mais pas de tous ! d'ailleurs, pour rester dans l'imagerie automobile, il y a qu'à voir l'état du parc automobile français, je n'ai guerre l'impression de voir un appauvrissement général quelconque !

harmakhis · #31 Message par **harmakhis** » 22 mai 2015, 11:45

crispus a écrit :Les augmentations des fonctionnaires aussi se sont envolées, et ne sont pas revenues.

Heureux de voir que cette augmentation est quasi intégralement supportée par nos impôts et qu'elle ne bénéficie à aucun primo

Bref, que des bonnes nouvelles.

vu les prix quels qu'ils soient j'ai meme pas envie de devenir un primo accédant
pour l'instant je resterais un zero accédant je ferais plein d'economies et moins d'emmerdes....

#32 Message par **m.enfin** » 22 mai 2015, 12:22

pimono a écrit :J'en suis pas convaincu.

T'as raison,
ils ont coupé au moment de la montée chromatique le plus beau passage!

goinfrimmo · #33 Message par **goinfrimmo** » 22 mai 2015, 17:18

Alors, d’où sort ce chiffre de +59,4% au 1er trimestre ? Eh bien peut-être d’une comparaison avec un trimestre où le nombre de transactions était proche de zéro : avec 200 affaires de plus, le pourcentage explose. Les chiffres ne mentent pas mais les menteurs adorent les chiffres…

http://labourseauquotidien.fr/incroyabl ... on-annuel/

Et oui, pimono est dans le vrai

.

-Polvadot- · #34 Message par **-Polvadot-** » 22 mai 2015, 17:59

Initialement prévu du 9 au 12 avril à Paris Porte de Versailles, puis reporté du 18 au 20 septembre au Palais des Congrès de Paris, l’édition 2015 du Salon National de l’immobilier est annulée.
Compte tenu de la mauvaise conjoncture immobilière du début d’année sur le marché de l’immobilier neuf, Comexposium, l’organisateur, avait choisi de repousser la date du Salon National de l’Immobilier. Quelques mois plus tard, le constat est là : rien n’a vraiment changé. Les mesures gouvernementales n’ont pas encore suffisamment porté leurs fruits.
Dans ce climat créant un sentiment d’attentisme général, l’organisateur a préféré annuler la manifestation parisienne de 2015.

franckyfranck · #35 Message par **franckyfranck** » 22 mai 2015, 19:18

-Polvadot- a écrit :Initialement prévu du 9 au 12 avril à Paris Porte de Versailles, puis reporté du 18 au 20 septembre au Palais des Congrès de Paris, l’édition 2015 du Salon National de l’immobilier est annulée.
Compte tenu de la mauvaise conjoncture immobilière du début d’année sur le marché de l’immobilier neuf, Comexposium, l’organisateur, avait choisi de repousser la date du Salon National de l’Immobilier. Quelques mois plus tard, le constat est là : rien n’a vraiment changé. Les mesures gouvernementales n’ont pas encore suffisamment porté leurs fruits.
Dans ce climat créant un sentiment d’attentisme général, l’organisateur a préféré annuler la manifestation parisienne de 2015.

Ca devait être grave la loose pour qu'ils annulent un salon. En gros pour "bloquer" une salle on paie une grosse avance et elle est rarement remboursable. Par contre eux vont devoir rembourser les quelques mecs qui avaient loués un stand et il est possible voir probable qu'ils doivent rembourser certaines dépenses pré-engagées par les exposants. Par exemple pour un salon prévu en septembre, il est possible que le prestataire réalisant le stand ait déjà reçu son premier accompte et ait engagé la réalisation des diagrammes techniques. Il est aussi probable que le bureau de validation ait déjà été payé pour valider le design du stand (la deadline pour le faire sera typiquement au 1er Juin) et que l'assurance ait été payé (deadline proche pour fournir ). Je ne parle même pas des paiements en "early bird" au palais des congrès pour les services sur place (catering, électricité, internet).

Bref, pour en arriver la ca devait être la loose niveau location de stand mais grave de chez grave...

pimono · #36 Message par **pimono** » 22 mai 2015, 19:27

Exactement,
Le salon reporté, puis annulé, c'est surement le signe qu'il y a peu d'exposants et que la location du salon n'est pas rentable et uniquement à cause de ça.
Les constructeurs s'absentent et hésitent à mettre des sous sur la table pour attirer les clients, car ils doivent bien se rendre compte que le fil à couper le beurre en 2, ne permet pas de multiplier les clients par 4 !

Mais il y a peut être d'autres raisons... c'est quand même curieux, car il faudrait au contraire multiplier les pubs pour tenter de convaincre les clients !!!

Hourvari · #37 Message par **Hourvari** » 23 mai 2015, 11:39

En immo commercial, je vois un centre en construction, >10 000m², qui va coûter 53 M€, pour du hangar amélioré. Bon il y a 20 ha, mais pas dans une agglo chère, petite, et ça n'est pas comme les commandes publiques, là on a un gars qui sait gérer.

Donc croire que le m² ne coûte rien, faut arrêter les blagues.

gillesgobillot · #38 Message par **gillesgobillot** » 23 mai 2015, 16:15

N'importe quoi, le salon de l'immobilier est annulé tout simplement parce qu'aucun professionnel n'a le temps d'y aller tellement ils croulent tous sous les commandes à cause de la reprise.

C'est quand même pas bien compliqué à comprendre.

goinfrimmo · #39 Message par **goinfrimmo** » 26 mai 2015, 14:34

Dans le Capital sur la foire de paris il y a quelques semaines, on montrait des vendeurs de cuisine intégrée essayant d'arnaquer le chaland avec des marges à fois 8. Il suffit que les téléspectateurs supposent qu'il en est de même pour tous les autres postes de la construction d'une maison neuve pour qu'ils réfléchissent avant de signer un chèque de 200K à crédit.

immopaul · #40 Message par **immopaul** » 27 mai 2015, 11:44

Henry Buzy-Cazaux :

Non, le marché immobilier neuf est encore loin d'être guéri !

La hausse du trimestre cache deux mouvements opposés : l'explosion des ventes aux investisseurs séduits par le dispositif Pinel (près de 60% d'augmentation), et la baisse des achats de résidences principales par leurs occupants (l'accession à la propriété en clair) de 3,3%.

Au passage, la structure des ventes se déforme au profit des ventes en défiscalisation, qui constituent les deux tiers des opérations en moyenne, et plus chez certains promoteurs.

Selon lui le neuf ne va pas si bien, mais l'ancien va nettement mieux :

A voir la bonne santé du marché de l'ancien, on est tenté de se demander si l'accession populaire ne se fera pas à l'avenir dans le logement existant, structurellement moins cher, dont le prix peut baisser si les moyens des acquéreurs l'exigent, et porteur de plus-value, situé dans des zones dont l'attractivité est déjà tangible par définition.

Au demeurant, c'est déjà largement le cas : 80% des quelque 720.000 transactions dans l'ancien de 2014 - soit plus de 550.000 - ont porté sur des opérations d'accession.

Les primos n'ont donc pas disparu ?

25/05/2015
http://www.capital.fr/immobilier/tribun ... ri-1041594

#41 Message par **m.enfin** » 29 mai 2015, 08:49

vient de sortir de l'insee:
Construction de logements - Résultats à fin avril 2015 (France entière)- Mis à jour le 29/05/2015
le pdf ici

De février à avril 2015, le nombre de logements autorisés à la construction en données corrigées des variations saisonnières et des jours ouvrables (CVS-CJO) diminue en France de 1,9 % par rapport aux trois mois précédents.

Les autorisations à construire des logements individuels augmentent de 2,8 %, celles pour des logements collectifs (y compris résidences) baissent de 5,2 %.

Les mises en chantier de logements individuels sont en repli de 4,9 % ; celles de logements collectifs (y compris résidences) diminuent de 1,1 %.

Curieux, l'annulation du salon était du à une carence d'acheteur dans l'individuel, là, l'insee nous dit l'inverse ...
De plus on vit sur le stock .. au printemps ca n'etait pas la reprise dans le batiment non plus

#42 Message par **m.enfin** » 29 mai 2015, 09:00

idem, derniere parution de l'insee

Commercialisation des logements neufs - Résultats au premier trimestre 2015
En pdf ici

Au cours du premier trimestre 2015, 23 900 logements neufs ont été réservés, soit 14,4 % de plus qu’au premier trimestre 2014. Cette hausse tend à confirmer la reprise des ventes engagée au trimestre précédent.
Dans le même temps, les mises en vente ont été réduites à 20 900 unités (- 5,9 %). Ce chiffre inférieur à celui des réservations permet aux promoteurs de résorber l’encours des logements proposés à la vente, jusqu’alors stabilisé à un niveau élevé.
L’encours est en baisse de 4,3 % par rapport au premier trimestre 2014, mais reste à un niveau élevé.

Dédicace pour l'IDF

Au premier trimestre 2015, trois régions de France métropolitaine voient à la fois leurs mises en vente et leurs réservations diminuer par rapport au premier trimestre 2014. C’est le cas en Lorraine, en Île-de-France et en Corse.

Marmelade · #43 Message par **Marmelade** » 29 mai 2015, 09:04

m.enfin a écrit :Curieux, l'annulation du salon était du à une carence d'acheteur dans l'individuel, là, l'insee nous dit l'inverse ...
De plus on vit sur le stock .. au printemps ca n'etait pas la reprise dans le batiment non plus

L'INSEE parle de la France entière, là où le salon de l'immo parisien annulé ne porte que sur des projets en idf.
Je n'ai pas vu de carence d'acheteur dans le neuf à Paris ou proche couronne. Seuls les programmes mal localisés ont du mal à partir, mais visiblement ils partent, en tout cas ils ne sont pas annulés...

#44 Message par **m.enfin** » 29 mai 2015, 09:15

Marmelade a écrit :L'INSEE parle de la France entière, là où le salon de l'immo parisien annulé ne porte que sur des projets en idf.
Je n'ai pas vu de carence d'acheteur dans le neuf à Paris ou proche couronne. Seuls les programmes mal localisés ont du mal à partir, mais visiblement ils partent, en tout cas ils ne sont pas annulés...

Sur la page 4 - Résultats régionaux -, sans appel: ventes & réservations diminuent en IdF

Marmelade · #45 Message par **Marmelade** » 29 mai 2015, 10:01

m.enfin a écrit :
Marmelade a écrit :L'INSEE parle de la France entière, là où le salon de l'immo parisien annulé ne porte que sur des projets en idf.
Je n'ai pas vu de carence d'acheteur dans le neuf à Paris ou proche couronne. Seuls les programmes mal localisés ont du mal à partir, mais visiblement ils partent, en tout cas ils ne sont pas annulés...
Sur la page 4 - Résultats régionaux -, sans appel: ventes & réservations diminuent en IdF

Je parle de Paris et proche couronne.
Après qu'il y ait carence d'acheteur en grande couronne et dans les communes situées aux extrémités de l'idf, je veux bien le croire, avec sans doutes des ventes et des réservations en baisse.

optimus maximus · #46 Message par **optimus maximus** » 29 mai 2015, 13:32

Pour un programme immobilier neuf, à partir de quelle proportion de logements réservés celui-ci devient rentable ? 40% ? 50% ?

Sans oublier que dans certains endroits, les collectivités en réservent une partie pour les programmes de logements sociaux... et je ne crois pas que cette préemption se fasse à perte pour le promoteur immobilier...