Immobilier défiscalisé Les leçons d’une série noire

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cyril.brd
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Immobilier défiscalisé Les leçons d’une série noire

#1 Message par cyril.brd » 03 oct. 2015, 19:05

Immobilier défiscalisé
Les leçons d’une série noire

La décennie 2004-2014 a connu une accumulation d’échecs en matière d’immobilier, tous liés à des outils de défiscalisation. Les investisseurs ont été mis à contribution pour construire ce qui risque fort de devenir les copropriétés en péril des années 2020. Ce triste constat conduit à s’interroger sur le rôle de chacun des acteurs, les méthodes de vente en vigueur dans le secteur du logement, les procédures de contrôle interne des banques et la fonction de gardien du droit des notaires.

Le reste pour les abonnés... l'article doit charger le lobby des intermédiaires de la défisc!

http://www.quechoisir.org/argent-assura ... erie-noire

Hidalgo04
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Re: Immobilier défiscalisé Les leçons d’une série noire

#2 Message par Hidalgo04 » 04 oct. 2015, 08:04

Des naufrages annoncés
La plupart des villes où l’investissement locatif a mal tourné avait été repérées très en amont par des experts indépendants. Le marché local de l’immobilier y est aujourd’hui en plein marasme, avec des prix réels probablement inférieurs à ceux qu’indique l’indice des notaires.
En 2010, le cabinet Immogroup Consulting avait publié une carte de France des villes à risque en matière d’investissement défiscalisé, sur la base de deux critères : demande locative insuffisante, plafond de loyer des dispositifs Robien ou Scellier supérieur au prix du marché.

Nous avons voulu savoir où en était le marché dans les communes concernées. Dans le meilleur des cas, c’est la déprime... Au 31 décembre 2014, les chiffres des notaires indiquent un prix médian pour les appartements anciens, quasiment toujours inférieur aux prix de vente des défiscalisateurs (entre 2 000 et 2 700 €/m2). Les seules exceptions dans notre échantillon sont Annemasse-Seynod, Bordeaux, Marseille, Montpellier et Sète, où le prix médian est supérieur à 2 300 €.

Les chiffres des notaires reflètent la réalité du marché en période de baisse avec six à douze mois de retard. De plus, une étude notariale peut s’abstenir d’introduire une vente dans la base nationale « Perval » qu’elle considère comme « non représentative » parce que le bien est atypique ou le prix trop déprimant ! Titulaires d’une charge, les notaires peuvent parfois jouer le rôle d'agents immobiliers et ont alors tendance à enjoliver la situation.

Pour obtenir un autre éclairage sur les marchés locaux de l’immobilier, nous avons synthétisé plus de 11 000 offres sur le Bon Coin, pour des T2 annoncés entre 30 m2 et 50 m2. Les résultats s’écartent le plus souvent des chiffres officiels, toujours à la baisse. 1 090 €/m2 à Agen selon les notaires, trois fois moins sur le Bon Coin (322 €/m2). Lorient passe de 1 580€/m2 à 821 €/m2, Poitiers de 1 540 €/m2 à 344 €/m2. Et il s'agit des offres des vendeurs, sujettes à négociation.
Source: UFCQUechoisir

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lepilou
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Re: Immobilier défiscalisé Les leçons d’une série noire

#3 Message par lepilou » 04 oct. 2015, 12:29

Hidalgo04 a écrit :
Pour obtenir un autre éclairage sur les marchés locaux de l’immobilier, nous avons synthétisé plus de 11 000 offres sur le Bon Coin, pour des T2 annoncés entre 30 m2 et 50 m2. Les résultats s’écartent le plus souvent des chiffres officiels, toujours à la baisse. 1 090 €/m2 à Agen selon les notaires, trois fois moins sur le Bon Coin (322 €/m2). Lorient passe de 1 580€/m2 à 821 €/m2, Poitiers de 1 540 €/m2 à 344 €/m2. Et il s'agit des offres des vendeurs, sujettes à négociation.
Source: UFCQUechoisir
moi-même peu familier avec UFC-QueChoisir, il me semblait cependant que les enquêtes de cette assoc de consommateurs étaient connues et respectées pour leur sérieux et leur fiabilité, mais...

que dire de tels écarts ? compare-t-on des choux et des carottes ?
amitto latine :?

Klar
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Re: Immobilier défiscalisé Les leçons d’une série noire

#4 Message par Klar » 04 oct. 2015, 13:17

350 euros du m², ça fait entre 10500 et 17500 pour un appart de 30 à 50m². J'ai regardé pour Poitiers: le ticket d'entrée est à 38000, en dessous il n'y a que des garages... Que les chiffres des notaires puissent être surévalués: probable, parce que les bouses ne se vendent pas, et qu'ils ont intérêt à ne pas accompagner la baisse. Mais là c'est pas sérieux!

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quietus
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Re: Immobilier défiscalisé Les leçons d’une série noire

#5 Message par quietus » 04 oct. 2015, 14:01

J'ai moi-même été surpris par les chiffres avancés alors qu'Erwan Seznec est un journaliste talentueux.

op
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Re: Immobilier défiscalisé Les leçons d’une série noire

#6 Message par op » 04 oct. 2015, 16:05

à vos chéquiers
http://www.loi-pinel-toulouse.fr
223 programmes à la vente
combien dans les cartons
vous avez aimé l'arnaque du Robien
vous adorerez l'arnarque du Pinel

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EmileZola
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Re: Immobilier défiscalisé Les leçons d’une série noire

#7 Message par EmileZola » 04 oct. 2015, 17:07

Le Robien n'est pas une arnaque. Merci de ne pas généraliser.
Au contraire ça a permis de booster les rendements et de faire un max de POGNON.

op
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Re: Immobilier défiscalisé Les leçons d’une série noire

#8 Message par op » 04 oct. 2015, 17:15

http://www.seuil.com/livre-9782021111286.htm
c'est pas moi qui le dit mais Que choisir que j'ai lu ainsi que le livre du Journaliste Erwan Seznec
que je vous conseille

coridalement

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Re: Immobilier défiscalisé Les leçons d’une série noire

#9 Message par EmileZola » 04 oct. 2015, 17:18

L'arnaque des intermédiaires financiers n'a rien à voir avec le Robien.
Ils auraient pu le faire même sans cette loi.

cyril.brd
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Re: Immobilier défiscalisé Les leçons d’une série noire

#10 Message par cyril.brd » 04 oct. 2015, 17:21

Tant que le discours n'est pas haussier, ça me va :wink: Ça évitera les piques de certains... :lol:

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Re: Immobilier défiscalisé Les leçons d’une série noire

#11 Message par lepilou » 04 oct. 2015, 19:02

cyril.brd a écrit :Tant que le discours n'est pas haussier, ça me va :wink: Ça évitera les piques de certains... :lol:
:lol:
Monsieur le Baron est servi...

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Re: Immobilier défiscalisé Les leçons d’une série noire

#12 Message par olmostoline » 05 oct. 2015, 07:28

Mimile a raison, c'est surtout à partir du moment ou les promoteurs ont vendu des packs que ca a été le brun sur les Robien/scellier/pinel. Dans les autres cas il y a eu des affaires à faire.
Ever tried. Ever fail. No matter. Try again. Fail again. Fail better.

Vainqueur du concours de pronos Bulle-Immo 2018 et 2022.

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Re: Immobilier défiscalisé Les leçons d’une série noire

#13 Message par vpl » 05 oct. 2015, 08:15

Quel que soit le système il y a eu de grosses affaires à faire effectivement, pour l'acheteur ou le vendeur. Et la question devrait donc être : l'Etat avait-il bien réglé le curseur entre le bénéfice retiré en terme d'activité et de rentrées de taxes, et la dépense budgétée ?

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Re: Immobilier défiscalisé Les leçons d’une série noire

#14 Message par nico2010 » 05 oct. 2015, 11:10

EmileZola a écrit :Le Robien n'est pas une arnaque. Merci de ne pas généraliser.
Au contraire ça a permis de booster les rendements et de faire un max de POGNON.
Et dire que c'est pour voir des posts comme ca que l'on paye des impôts, écoeurant.

Cache toi Zola et change de pseudo tu fais honte a la litterature Francaise
Le bon coin est un mirroir aux alouettes pour faire rêver les vendeurs... Qui vont rêver longtemps.... Longtemps....
De nos jours "On vend moins cher, on achète moins cher"

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Re: Immobilier défiscalisé Les leçons d’une série noire

#15 Message par JeromeJ » 05 oct. 2015, 18:14

nico2010 a écrit :
EmileZola a écrit :Le Robien n'est pas une arnaque. Merci de ne pas généraliser.
Au contraire ça a permis de booster les rendements et de faire un max de POGNON.
Et dire que c'est pour voir des posts comme ca que l'on paye des impôts, écoeurant.

Cache toi Zola et change de pseudo tu fais honte a la litterature Francaise
C'est moche, mais c'est pourtant bien réel !
Ancien mouton, nouveau bulliste :)

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Re: Immobilier défiscalisé Les leçons d’une série noire

#16 Message par fluctuat et mergitur » 05 oct. 2015, 22:00

EmileZola a écrit :L'arnaque des intermédiaires financiers n'a rien à voir avec le Robien.
Ils auraient pu le faire même sans cette loi.
C'est clair, mais l'argument ultime "vous ne paierez plus d'impôts" qui enlève tout jugement critique et constitue un véritable appeau à pigeons a beaucoup catalysé le phénomène.

P.S. ton avatar est toujours aussi ... charmante
Plus ça peut buller, plus ça peut craquer.

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