Le marché des bureaux s'effondre en France.
Le marché des bureaux s'effondre en France.
Bonjour,
Le sujet a surement été discuté, mais je suis très étonné par l'abondance de panneaux "A louer" devant les immeubles de bureaux. Parfois, ils se chevauchent les uns sur les autres faute de place.
J'ai remarqué le phénomène a pas mal d'endroits dans Paris ou bien même à Pantin. Très souvent ce sont des immeubles neufs ou bien anciens rénovés. Même phénomène à Lyon, pas besoin de s'y arrêter, il suffit juste de regarder le long de la ligne TGV...
Si j'ai qques idées sur le marché du logement, par contre, je ne sais rien sur celui des bureaux. Comment se fait-il qu'il y ait autant d'offre ? C'est pas non plus bon de laisser des bureaux vides, les propriétaires perdent énormément d'argent, non ? Quel effet cela peut-il avoir ?
Voilà, c'était juste une petite réfléxion en marge de tous les autres sujets.
Michaël
Le sujet a surement été discuté, mais je suis très étonné par l'abondance de panneaux "A louer" devant les immeubles de bureaux. Parfois, ils se chevauchent les uns sur les autres faute de place.
J'ai remarqué le phénomène a pas mal d'endroits dans Paris ou bien même à Pantin. Très souvent ce sont des immeubles neufs ou bien anciens rénovés. Même phénomène à Lyon, pas besoin de s'y arrêter, il suffit juste de regarder le long de la ligne TGV...
Si j'ai qques idées sur le marché du logement, par contre, je ne sais rien sur celui des bureaux. Comment se fait-il qu'il y ait autant d'offre ? C'est pas non plus bon de laisser des bureaux vides, les propriétaires perdent énormément d'argent, non ? Quel effet cela peut-il avoir ?
Voilà, c'était juste une petite réfléxion en marge de tous les autres sujets.
Michaël
- cashisking
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Immeubles de bureau
Même cas de figure à Bruxelles: on peut pratiquement voir dans le centre ville un panneau à vendre ou à louer sur des immeubles de bureaux tous les 200 m. Alors que la croissance a du mal à reprendre...
Qu'est-ce que cela signifie? Cela peut-il avoir un impact sur l'immobilier résidenciel? Merci d'apporter des éléments d'info à ce sujet.
Qu'est-ce que cela signifie? Cela peut-il avoir un impact sur l'immobilier résidenciel? Merci d'apporter des éléments d'info à ce sujet.
J'habite dans un quartier de Paris où il y a beaucoup de bureaux (d'ailleurs les 3/4 de mon immeuble sont des bureaux), et il y a toujours eu des panneaux "à louer". Donc c'est difficile, à moins de les avoir comptés régulièrement, d'en tirer une conclusion, à l'inverse des panneaux pour location d'habitation qui sont réapparus depuis peu.
Par contre, on peut noter que les rénovations se poursuivent à un train soutenu. En 10 ans autours de chez moi, les grands immeubles de bureaux hausmanniens ont été ou seront presque tous rénovés.
Par contre, on peut noter que les rénovations se poursuivent à un train soutenu. En 10 ans autours de chez moi, les grands immeubles de bureaux hausmanniens ont été ou seront presque tous rénovés.
Pour illustrer ma réflexion de ce matin, voici quelques clichés pris ce soir dans les rues de Pantin. En fait, c'est plus édifiant que ce que je pensais ; j'ai découvert encore bien d'autres panneaux. Pour ceux qui connaissent un peu la ville de Pantin, les photos ont été prises rue Delizy, av Edouard Vaillant, rue Hoche, porte de Pantin.
Voici l'url des clichés :
http://michaelb.jexiste.fr/immobilier/
Je crois que la Palme est pour la Tour Essor que l'on peut "admirer" depuis le périphérique, à porte de Pantin. Au vu du message, elle semble entièrement à louer (au mieux à vendre).
http://michaelb.jexiste.fr/immobilier/2 ... tin_09.jpg
A noter quand même que je ne peux pas garantir depuis combien de temps les panneaux sont en place. Certains sont peut-être récents, d'autres sont surement là depuis (très) longtemps.
La question reste toujours ouverte : le marché des bureaux est-il différent de celui du logement (?) Visiblement, l'offre abonde, mais les loyers/prix de vente doivent très certainement dissuader bon nombres d'entreprises...
Michaël
Voici l'url des clichés :
http://michaelb.jexiste.fr/immobilier/
Je crois que la Palme est pour la Tour Essor que l'on peut "admirer" depuis le périphérique, à porte de Pantin. Au vu du message, elle semble entièrement à louer (au mieux à vendre).
http://michaelb.jexiste.fr/immobilier/2 ... tin_09.jpg
A noter quand même que je ne peux pas garantir depuis combien de temps les panneaux sont en place. Certains sont peut-être récents, d'autres sont surement là depuis (très) longtemps.
La question reste toujours ouverte : le marché des bureaux est-il différent de celui du logement (?) Visiblement, l'offre abonde, mais les loyers/prix de vente doivent très certainement dissuader bon nombres d'entreprises...
Michaël
[FR] LeMonde: Le marché des bureaux s'effondre en France
Titre : Le marché des bureaux s'effondre en France
Auteur : Isabelle Rey-Lefebvre
Date : 04/12/08
Source : le monde
Lien : http://www.lemonde.fr/la-crise-financie ... 01386.html
Auteur : Isabelle Rey-Lefebvre
Date : 04/12/08
Source : le monde
Lien : http://www.lemonde.fr/la-crise-financie ... 01386.html
L'investissement est en panne, quasiment à l'arrêt, faute de crédit. La fragilisation du secteur bancaire a tari l'afflux de capitaux qui, jusqu'en 2007, se déversait sur les bureaux ou les commerces. "Les volumes investis en 2008 en Ile-de-France ne devraient pas dépasser 8 milliards d'euros, contre 21 milliards en 2007. On peut parler d'effondrement", reconnaît Philippe Leigniel, PDG du conseil en immobilier DTZ.
Les locataires en place, dont les loyers suivent l'exubérant indice du coût de la construction (+ 5 % en 2007 et + 8,85 % en 2008), sont tentés de renégocier. C'est le cas de Natixis quai de la Rapée à Paris, ou du Crédit Foncier à Charenton, qui ont obtenu une réduction de loyer. "Il suffit au locataire de faire savoir qu'il envisage de partir pour que le propriétaire ouvre la discussion", conseille M. Bagge.
Re: [FR] LeMonde: Le marché des bureaux s'effondre en France
impossible! tous les pros disaient encore il y a peu que tout allait bien...
amusant au passage car DTZ c'est le seul qui avait accepté ma demande de baisse de loyer en 2002... tous les autres gros du cartel avaient refusé.
amusant au passage car DTZ c'est le seul qui avait accepté ma demande de baisse de loyer en 2002... tous les autres gros du cartel avaient refusé.
Re: [FR] LeMonde: Le marché des bureaux s'effondre en France
«C'est quand un moustique se pose sur vos testicules qu'on réalise que la violence ne résout rien."
Socrate
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Re: [FR] LeMonde: Le marché des bureaux s'effondre en France
Nombre d'entreprises louant leur locaux, elles pourraient être tentées de déménager pour économiser sur les loyers qui seront certainement revus à la baisse (offre abondante + hausse de défaillances ).
Gros turn-over en perspective !
Gros turn-over en perspective !
Re: [FR] LeMonde: Le marché des bureaux s'effondre en France
Et à gauche de l'article un lien vers 2 beaux graphes :
http://www.lemonde.fr/economie/infograp ... id=1101476
Sympa non ?
http://www.lemonde.fr/economie/infograp ... id=1101476
Sympa non ?
Re: [FR] LeMonde: Le marché des bureaux s'effondre en France
Terriblement sympa effectivement.
On l'a déjà fait à maintes reprises ici (le coup "ohhh les bras etc ..."), mais là franchement on pourrait le refaire
On l'a déjà fait à maintes reprises ici (le coup "ohhh les bras etc ..."), mais là franchement on pourrait le refaire
Quelle surprise ! alors là les bras m'en tombent... (copyright inside)
Re: [FR] LeMonde: Le marché des bureaux s'effondre en France
Titre/Lien : Manhattan Awash in Open Office Space
Source : The New York Time
Auteur : J. ALEX TARQUINIO
Date : 02/12/2008
A New York aussi.
Rien qu'à Manhattan 1 488 000 m2 de bureaux sont vacants.
Le double d'il y a un an.
Source : The New York Time
Auteur : J. ALEX TARQUINIO
Date : 02/12/2008
A New York aussi.
Rien qu'à Manhattan 1 488 000 m2 de bureaux sont vacants.
Le double d'il y a un an.
Last year, when the New York real estate market was still frothy, large blocks of office space were hard to come by. Not anymore.
Almost 16 million square feet is currently listed as available in large blocks in 68 office buildings in Manhattan, according to Colliers ABR, a commercial brokerage firm. That is nearly double the space available a year ago, both in terms of the number of large office blocks — which in New York usually means 100,000 square feet or more — and in terms of total square feet
Re: [FR] LeMonde: Le marché des bureaux s'effondre en France
"l'immobilier de bureau va mieux que bien"
PS: qui a entendu la soupe servie par soumier à "say dwarf" ce matin vers 7h30? ce grand truand nous a encore fait son numéro...
PS: qui a entendu la soupe servie par soumier à "say dwarf" ce matin vers 7h30? ce grand truand nous a encore fait son numéro...
Le marché des bureaux n'est plus rentable
Titre : Le marché des bureaux, miné par la baisse de la valeur des immeubles et une vacance élevée, n'est plus rentable
Date : 02/05/2009
Source : Le Monde
Auteur : Isabelle Rey-Lefebvre
Le marché des bureaux, miné par la baisse de la valeur des immeubles et une vacance élevée, n'est plus rentable
Date : 02/05/2009
Source : Le Monde
Auteur : Isabelle Rey-Lefebvre
Le marché des bureaux, miné par la baisse de la valeur des immeubles et une vacance élevée, n'est plus rentable
Ainsi, dans l'immeuble Coeur Défense, dans le quartier d'affaires de l'Ouest parisien, les loyers espérés de plus de 800 euros le mètre carré ne sont plus d'actualité, le marché se situant à moins de 550 euros. Certains locataires, comme Capgemini, société de services informatiques, menacent de partir.
Modifié en dernier par Invité le 02 mai 2009, 22:15, modifié 1 fois.
Raison : Non respect de la charte Ban 1h
Raison : Non respect de la charte Ban 1h
Re: Le marché des bureaux n'est plus rentable
Ah ben mince, les bras m'en tombent
Re: Le marché des bureaux n'est plus rentable
Je commence à comprendre pourquoi ma boite a décidé soudainement de louer un immeuble complet à la Défense pour héberger 3 ou 4 000 pékins...
Re: Le marché des bureaux n'est plus rentable
j'adore lire de telles choses
quand je pense que pendant 3 ans j'ai essayé de démonter l idee que le marché de bureaux ne risquait rien, meme en cas de krach de l immobilier ! et que je passais pour illuminée !
mais il n y a pas de mystere, memes causes memes effets, quand l immobilier krach aucun secteur n est épargné...
quand je pense que pendant 3 ans j'ai essayé de démonter l idee que le marché de bureaux ne risquait rien, meme en cas de krach de l immobilier ! et que je passais pour illuminée !
mais il n y a pas de mystere, memes causes memes effets, quand l immobilier krach aucun secteur n est épargné...
Re: Le marché des bureaux n'est plus rentable
de plus ce processus de baisse des loyers de bureaux est à mon avis enclenché depuis des années
on ne parlait plus de loers, mais de loyers faciaux
en omettant les mois ou années gratuit(e)s, les divers avantages etc
on calculait la rentabilité sur des loyers qui n'etaient pas payés tout le temps, comme s'ils étaient certains, constants et pérennes (ce qui n est absolument pas le cas)
on ne parlait plus de loers, mais de loyers faciaux
en omettant les mois ou années gratuit(e)s, les divers avantages etc
on calculait la rentabilité sur des loyers qui n'etaient pas payés tout le temps, comme s'ils étaient certains, constants et pérennes (ce qui n est absolument pas le cas)
Re: Le marché des bureaux n'est plus rentable
Quand on donne un loyer d'immobilier de bureau on parle en loyer annuel?Ainsi, dans l'immeuble Coeur Défense, dans le quartier d'affaires de l'Ouest parisien, les loyers espérés de plus de 800 euros le mètre carré ne sont plus d'actualité, le marché se situant à moins de 550 euros.
Je suppose que c'est ça car sinon ces chiffres me paraissent complètement fous.
D'ailleurs même en annuel ces chiffres sont très élevés par rapport au résidentiel : 25€/m²/mois dans un bon quartier à Paris = 300€/m²/an.
Qu'est-ce qui explique une si grosse différence de loyer entre l'immobilier résidentiel et l'immobilier de bureau?
Re: Le marché des bureaux n'est plus rentable
Autre exemple sur un autre fil. Relocations à Jatte 1 et Le Magellan.
viewtopic.php?f=3&t=53649&p=781257&hilit=Com#p781257
viewtopic.php?f=3&t=53649&p=781257&hilit=Com#p781257
Re: Le marché des bureaux n'est plus rentable
Ce sont des loyers annuels.fristi a écrit :Quand on donne un loyer d'immobilier de bureau on parle en loyer annuel?Ainsi, dans l'immeuble Coeur Défense, dans le quartier d'affaires de l'Ouest parisien, les loyers espérés de plus de 800 euros le mètre carré ne sont plus d'actualité, le marché se situant à moins de 550 euros.
Je suppose que c'est ça car sinon ces chiffres me paraissent complètement fous.
D'ailleurs même en annuel ces chiffres sont très élevés par rapport au résidentiel : 25€/m²/mois dans un bon quartier à Paris = 300€/m²/an.
Qu'est-ce qui explique une si grosse différence de loyer entre l'immobilier résidentiel et l'immobilier de bureau?
Et en effet c'est plus cher au m2 que pour l'habitation.
Idem pour les baux commerciaux.
Re: Le marché des bureaux n'est plus rentable
Serait-ce valable aussi pour la location entre particuliers???Toujours selon IPD, 32 % des baux doivent expirer en 2009, ce qui offre aux locataires une occasion de renégocier leur quittance à la baisse. Mais même en l'absence d'échéance, ils peuvent faire jouer une disposition prévue dans le statut des baux commerciaux, à l'article L 145-39 du code du commerce, qui autorise, lorsque le loyer a augmenté de plus de 25 % depuis sa fixation, de saisir le juge pour le faire aligner sur les prix de marché.
"C'est une vieille disposition, remise au goût du jour, et dont le mécanisme est automatique", note Pierre Popesco, avocat spécialiste au Cabinet Herbert Smith. "Dès qu'un locataire brandit cet article devant son propriétaire, un accord est vite trouvé, avant même d'aller devant le juge, en général sur la base d'une baisse de 20 % du loyer", confirme Gilles Hittinger-Roux, autre avocat spécialiste qui reçoit deux dossiers de ce type par semaine.
Pour que l'argent nous serve au lieu de nous asservir !
Depuis 1973, l'Etat s'est volontairement dépossédé de son devoir fondamental d'émettre la monnaie, et il emprunte aux banques privées, auxquelles il verse ensuite d'énormes intérêts.
Depuis 1973, l'Etat s'est volontairement dépossédé de son devoir fondamental d'émettre la monnaie, et il emprunte aux banques privées, auxquelles il verse ensuite d'énormes intérêts.
Re: Le marché des bureaux n'est plus rentable
De la même veine :
Jean-Marie Célérier,
Café de la bourse, Immobilier & Construction, 8 décembre 2008
Immobilier commercial : méthodologie de valorisation et perspectives actuelles
Jean-Marie Célérier,
Café de la bourse, Immobilier & Construction, 8 décembre 2008
Immobilier commercial : méthodologie de valorisation et perspectives actuelles
Re: Le marché des bureaux n'est plus rentable
Est-ce celui-ci ? viewtopic.php?f=3&t=48314&p=667290&hili ... se#p667290Gei a écrit :Je commence à comprendre pourquoi ma boite a décidé soudainement de louer un immeuble complet à la Défense pour héberger 3 ou 4 000 pékins...
Depuis qu'il est fini (ou presque vu le toit), je l'ai toujours vu vide
Re: Le marché des bureaux n'est plus rentable
Connais pas encore l'adresse du point de chute, ça reste pour l'instant un secret d'État bien gardé...
- goinfrimmo
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Re: Le marché des bureaux n'est plus rentable
Entre particuliers, tu peux toujours renégocier ton loyer, si ton bailleur ne veut pas te perdre. Le problème c'est de le convaincre en trouvant des offres réellement moins chères. Ca me paraît difficile en RP aujourd'hui.blbird a écrit :"Dès qu'un locataire brandit cet article devant son propriétaire, un accord est vite trouvé, avant même d'aller devant le juge, en général sur la base d'une baisse de 20 % du loyer", confirme Gilles Hittinger-Roux, autre avocat spécialiste qui reçoit deux dossiers de ce type par semaine.
Serait-ce valable aussi pour la location entre particuliers???
L'immobilier va devenir votre pire cauchemar
Ma théorie des hauts-potentiels de l'informatique qui soutiennent la bulle parisienne.
Ma théorie des hauts-potentiels de l'informatique qui soutiennent la bulle parisienne.
La production de bureaux franciliens en chute libre
La production de bureaux franciliens en chute libre
L'expansion via AFP, aujourd'hui
http://lexpansion.lexpress.fr/immobilie ... 56733.html
L'expansion via AFP, aujourd'hui
http://lexpansion.lexpress.fr/immobilie ... 56733.html
A Paris et dans plusieurs départements d'Ile-de-France, la construction de bureaux ralentit pour le cinquième semestre consécutif, jusqu'à atteindre une niveau jugé préoccupant.
Re: La production de bureaux franciliens en chute libre
Non mais c'est n'importe quoi !!!!En conséquence, les utilisateurs ont un choix encore plus limité d'offres, d'autant que le niveau de pré-commercialisation s'établit à plus de 355 000 m2, soit près de la moitié des surfaces en cours de construction ou de restructuration. Deloitte souligne toutefois "que de nombreux projets sont à l'étude et que plus d'un million de mètres carrés sont en attente de lancement à Paris et en petite couronne". "La réalisation de ces projets pourra-t-elle satisfaire la demande des utilisateurs à l'horizon 2013 ?", s'interrogent toutefois les auteurs de cette étude.
Il y a des millions de m2 vides a Paris , partout partout partout ! Meme dans les plus beaux quartiers les mieux desservis !
Et ces branlots s'inquiètent de pouvoir satisfaire la demande !!!
Re: La production de bureaux franciliens en chute libre
peut etre pas quand meme. mais oil est vrai que je suis frapép devant la profusion de boutiques vides et de panneaux à louermillions de m2 vides
a croire que l'immo cher greve l'activité économique. va comprendre, on m'a dit que c'était booming
Chauffeur-Président du club des Loosers de locataires
chauffeur-président du club des losers qui ne peuvent pas acheter des bouteilles de whisky à plus de 180 euros
chauffeur-président du club des losers qui ne peuvent pas acheter des bouteilles de whisky à plus de 180 euros
Re: La production de bureaux franciliens en chute libre
Balade-toi dans les quartiers de bureau de la région parisienne et lève la tête un soir de décembre vers 17h pour te rendre compte.von a écrit :peut etre pas quand meme
J'achèterai à Paris quand ce sera moins cher qu'à Munich...
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Re: La production de bureaux franciliens en chute libre
Il serait amusant je pense de comparer l'évolution du nombre de m2 disponibles au total (ceux utilisables, pas les ruines) avec le nombre d'entreprises implantées dans la région et suffisamment solvables pour louer/acheter ces bureaux ...
Re: La production de bureaux franciliens en chute libre
Un exemple : près du RER de Neuilly-Plaisance : plein de bureaux à louer !!
En général, presque toutes les entreprises du BTP (domaine de ma profession) sont installées en petite ou grande couronne, proche des transports pour accéder au mieux aux différentes gares et aéroports, car à Paris, c'est beaucoup trop cher !!
Et je suis sûr que dans d'autres domaines, ca doit être la même chose. Tous les sièges ou agences importantes s'exilent en banlieue pour payer moins cher (le 93 est le département le moins cher, la zone 91/92/94 (tout le sud de Paris) n'étant pas en reste grâce à la proximité d'Orly).
Paris deviendra-t-elle bientôt qu'une ville-musée ?
En général, presque toutes les entreprises du BTP (domaine de ma profession) sont installées en petite ou grande couronne, proche des transports pour accéder au mieux aux différentes gares et aéroports, car à Paris, c'est beaucoup trop cher !!
Et je suis sûr que dans d'autres domaines, ca doit être la même chose. Tous les sièges ou agences importantes s'exilent en banlieue pour payer moins cher (le 93 est le département le moins cher, la zone 91/92/94 (tout le sud de Paris) n'étant pas en reste grâce à la proximité d'Orly).
Paris deviendra-t-elle bientôt qu'une ville-musée ?
« Sans conscience, toute ta science tu peux te la mettre où je pense ».
Re: La production de bureaux franciliens en chute libre
Ben si.von a écrit :peut etre pas quand meme.millions de m2 vides
Tu vas sur webimm.com ; tu fais une recherche de bureaux en Île de France pour une superficie > 5000m² t'en as 26 pages !
Si tu tries sur la surface disponible, rien qu'avec les 2 dernières pages tu atteins déjà 620.000 m²
La réduction d'impôt ce n'est pas de l'argent que l'on donne, mais de l'argent que l'on rend. Comme le bouclier fiscal. Nuance de taille !
La redistribution selon Cedric1973.
La redistribution selon Cedric1973.
Re: La production de bureaux franciliens en chute libre
Il y en a beaucoup mais le résultat inclus aussi les villes en PC. En fait il en reste 4 dans Paris.
En recherchant uniquement Paris et plus de 100m² j'obtiens 303 résultats.
En recherchant uniquement Paris et plus de 100m² j'obtiens 303 résultats.
Comparatif des banques en ligne | Le livre "Devenez Riche" (Contrairement aux apparences, c'est un livre sérieux!)
"La fortune est l’esclave d’un homme sage. Le maître d’un sot." Sénèque
"La fortune est l’esclave d’un homme sage. Le maître d’un sot." Sénèque
Re: La production de bureaux franciliens en chute libre
Oui mais le topic c'est sur la production de bureaux franciliens.Nevermind a écrit :Il y en a beaucoup mais le résultat inclus aussi les villes en PC. En fait il en reste 4 dans Paris.
En recherchant uniquement Paris et plus de 100m² j'obtiens 303 résultats.
Avec des millions de m² en stock en idf ; ça ne m'étonne pas que la production chute.
La réduction d'impôt ce n'est pas de l'argent que l'on donne, mais de l'argent que l'on rend. Comme le bouclier fiscal. Nuance de taille !
La redistribution selon Cedric1973.
La redistribution selon Cedric1973.
Premier semestre difficile pour les bureaux franciliens
Premier semestre difficile pour les bureaux franciliens
Lavieimmo, ce jour
http://www.lavieimmo.com/bureau/premier ... 15734.html
Lavieimmo, ce jour
http://www.lavieimmo.com/bureau/premier ... 15734.html
DTZ, conseil en immobilier d’entreprise, indique jeudi que 81 800 mètres carrés de bureaux ont été commercialisés (vente et location) en Île-de-France au premier semestre 2012, soit moitié moins qu’à la même période de l’année dernière.
« Malgré une baisse des taux d’emprunt, les conditions d’accès aux crédits se durcissent encore, analyse Matthieu Garreaud, directeur du pôle Investissement chez DTZ. Les établissements bancaires sont de plus en plus sélectifs quant aux financements d’actifs immobiliers pour le compte de leurs clients tout en augmentant les ratios « fonds propres / dette. Ces conditions expliquent le recul du marché des ventes de bureaux en Ile-de-France ».
Re: Premier semestre difficile pour les bureaux franciliens
Je n'ai aucune idée du prix de l'immobilier de bureaux en Île-de-France et de son évolution. Est-ce que c'est la même bulle que pour les logements ?
Re: Premier semestre difficile pour les bureaux franciliens
Apparemment non (assez étonnant quand même) :
Ce serait donc clairement le crédit qui bloque ce marché.
Ce serait donc clairement le crédit qui bloque ce marché.
Re: Premier semestre difficile pour les bureaux franciliens
Marché d'institutionels (souvent adossés à des banques et qui peuvent tenir longtemps, même avec des bureaux vides...)
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Socrate
Socrate
Re: Premier semestre difficile pour les bureaux franciliens
Justement : c'est un marché où normalement il devrait y avoir un accès privilégié aux banques/crédits non ?pangloss a écrit :Marché d'institutionels (souvent adossés à des banques et qui peuvent tenir longtemps, même avec des bureaux vides...)
Re: Premier semestre difficile pour les bureaux franciliens
il me semble que l'explosion de la bulle immo de 90 avait commencé par les bureaux... ca serait donc une excellente nouvelle
"On peut discuter de tout, sauf des chiffres…"
Le gouvernement francais
"Les chiffres sont comme les gens. Si on les torture assez, on peut leur faire dire n'importe quoi."
Didier Hallépée - Mathématicien
Le gouvernement francais
"Les chiffres sont comme les gens. Si on les torture assez, on peut leur faire dire n'importe quoi."
Didier Hallépée - Mathématicien
Re: Premier semestre difficile pour les bureaux franciliens
pour ceux qui ne bosseront pas dans ces bureaux, sûr.il me semble que l'explosion de la bulle immo de 90 avait commencé par les bureaux... ca serait donc une excellente nouvelle
Re: Premier semestre difficile pour les bureaux franciliens
ce ne sont pas des bureaux vides justement?Hourvari a écrit :pour ceux qui ne bosseront pas dans ces bureaux, sûr.il me semble que l'explosion de la bulle immo de 90 avait commencé par les bureaux... ca serait donc une excellente nouvelle
"On peut discuter de tout, sauf des chiffres…"
Le gouvernement francais
"Les chiffres sont comme les gens. Si on les torture assez, on peut leur faire dire n'importe quoi."
Didier Hallépée - Mathématicien
Le gouvernement francais
"Les chiffres sont comme les gens. Si on les torture assez, on peut leur faire dire n'importe quoi."
Didier Hallépée - Mathématicien
Re: Premier semestre difficile pour les bureaux franciliens
N'a po compris : je bosse dans un bureau, en quoi ça me dérange si sa valeur est divisée par deux?Hourvari a écrit :pour ceux qui ne bosseront pas dans ces bureaux, sûr.il me semble que l'explosion de la bulle immo de 90 avait commencé par les bureaux... ca serait donc une excellente nouvelle
(y a pas de piège, je comprends vraiment pas le post)
a la limite, une baisse des prix des bureaux = arrêt des déménagements des emplois au fin fond de la banlieue
radin économe & anti-consumériste
Re: Premier semestre difficile pour les bureaux franciliens
C'est pourtant simple:
Ensuite si c'était la valeur, ça voudrait dire encore que la vie économique va mal.
ça ne semble pas un signe de bonne santé de la vie économique.81 800 mètres carrés de bureaux ont été commercialisés (vente et location) en Île-de-France au premier semestre 2012, soit moitié moins qu’à la même période de l’année dernière.
C'est pas la valeur qui est divisée par 2, déjà, mais la demande!N'a po compris : je bosse dans un bureau, en quoi ça me dérange si sa valeur est divisée par deux?
Ensuite si c'était la valeur, ça voudrait dire encore que la vie économique va mal.
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- Localisation : coince la bulle, en attendant qu'elle pète
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Re: Premier semestre difficile pour les bureaux franciliens
S'il n'y a pas de bulle comparable sur les bureaux,
le prix du m2 de logement devrait avoir dépassé le prix du m2 de bureau.
Une situation aberrante de plus ?
le prix du m2 de logement devrait avoir dépassé le prix du m2 de bureau.
Une situation aberrante de plus ?
*** DANGER BULLE IMMOBILIERE ->>> Acheteurs, négociez très fermement : -40%, -50% ...
N’oubliez jamais que vous négociez des années de votre travail, quand le vendeur profite d’une bulle spéculative ou d’un effet d’aubaine.
N’oubliez jamais que vous négociez des années de votre travail, quand le vendeur profite d’une bulle spéculative ou d’un effet d’aubaine.
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Re: Premier semestre difficile pour les bureaux franciliens
Le prix du logement doit normalement etre supérieur au prix des bureaux car il y a beaucoup plus d'obligations (en particulier sanitaire, entretien).immobeurk a écrit :S'il n'y a pas de bulle comparable sur les bureaux,
le prix du m2 de logement devrait avoir dépassé le prix du m2 de bureau.
Une situation aberrante de plus ?
Re: Premier semestre difficile pour les bureaux franciliens
Le prix des bureaux est très supérieur à celui des logements car les loyers sont bien plus élevés.
Frais pour les entreprises.
Frais pour les entreprises.