Bulle Immobilière

Pi-r2 a écrit :

Ardoise a écrit :

ddv a écrit :

Ardoise a écrit :Avec le télé travail le m2 de bureau devient obsolète.

En théorie, mais les patrons français ne veulent pas en entendre parler

Ah! Et pourquoi, t'as une explication ?
Je croyais que c'était crédo ecolo, pour réduire les transports.

parce que si on le surveille pas, le français ne fout rien, c'est bien connu

nausicaa a écrit :ne mélangeons pas Paris et région parisienne

dans Paris il y a de mémoire entre 25000 et 45000 transactions par an...

L’augmentation est plus irrégulière à Paris : en dix ans, la capitale a gagné 6 000 logements. Ce faible accroissement témoigne du renouvellement du parc. Selon les statistiques de permis de construire, 45 000 logements neufs ont été construits à Paris de 1996 à 2005. Mais ce gain a été, en grande partie, contrebalancé par les mutations du parc immobilier ancien : démolitions d’immeubles vétustes, fusions d’appartements, transformations de logements en locaux d’activité.

Yoman a écrit :

Fluctuat a écrit : Réhabiliter certains bureaux vides en habitation est une des pistes pour permettre d'atteindre ce rythme, notamment à Paris, où 1,6 million de mètres carrés sont disponibles, selon M. Ciuch. La ministre du logement, Cécile Duflot, a d'ailleurs fait passer une ordonnance début octobre (PDF) permettant de faciliter de tels projets de transformation.

Mouais, ca ferait juste 32 000 logements de 50m carré.

borisc a écrit :c'est facile de transformer des bureaux en logements ?

En Ile-de-France, le décrochage est impressionnant : 30 % de chute de la demande placée à la location comme à l'achat depuis le début de l'année, et 48 % sur le seul troisième trimestre. A l'exception des surfaces moyennes de 500 à 2 000 mètres carrés à peu près stabilisées, soit un tiers des transactions en mètres carrés, tout a décroché : 18 % de baisse pour les surfaces de moins de 500 mètres carrés, et surtout une chute de 51 % pour les plus de 5 000 mètres carrés. Cette année, il y a eu deux fois moins de déménagements de grandes administrations ou de très grandes entreprises.

Pointant un taux de vacance moyen de 7,2 % en Ile-de-France, et même de moins de 5 % à Paris, acteurs et analystes veulent croire à un équilibre global du marché.

Un signe qui ne trompe jamais : le prix. Car, si les indicateurs de loyers ne baissent que de 4 % en Ile-de-France, les loyers réels ont bien chuté. Depuis la crise des années 1990, en fonction de la situation du marché, les propriétaires de murs accordent aux meilleures signatures des rabais sous la forme de « mesures d'accompagnement » : dix-huit mois de loyers gratuits en échange d'un bail ferme de neuf ans, loyers progressifs, participation aux travaux d'aménagement, etc.

Alors que ces discounts déguisés avaient disparu entre 1999 et 2001, ils ont réapparu en 2002 pour ne plus disparaître, même en 2006-2007. Et, comme il n'y a rien de pire pour un propriétaire qu'un immeuble vide dont il devra payer les charges, depuis trois ans, les rabais se sont accrus dans des proportions exceptionnelles. « En moyenne, poursuit M. Malle, elles sont passées en Ile-de-France de 13 % des loyers en 2011 à 17 % en 2013 : 4 points de plus en deux ans, cela ne s'était jamais vu. »

Pierrick a écrit :dix-huit mois de loyers gratuits en échange d'un bail ferme de neuf ans

Alors que ces discounts déguisés avaient disparu entre 1999 et 2001, ils ont réapparu en 2002 pour ne plus disparaître, même en 2006-2007.

Pointant un taux de vacance moyen de 7,2 % en Ile-de-France, et même de moins de 5 % à Paris

fluctuat et mergitur a écrit :Questions candides :
Est-ce qu'on peut faire un loft à partir de bureaux ?
Ca doit être plus cher non ?

ASA_Somer a écrit :Le 9-2, c'est la réserve de bureaux inoccupés du pays. Il y en a tellement qu'il y en a pour 10 générations.

Alors, si tu veux te lancer dans la bataille, fonce ! On te regarde

Marek a écrit :

Andrei75 a écrit :(poure le coin)

moimeme a écrit :

Andrei75 a écrit :(poure le coin)

Tu cherches non ?

Andrei75 a écrit : C'est la réserve de bureaux de grandes surfaces.

Ma question porte sur les petites surfaces.

Bullitt a écrit :LePetitSoldat\Etorki\... est de retour parmi nous, alléluia

diodore a écrit :

Bullitt a écrit :LePetitSoldat\Etorki\... est de retour parmi nous, alléluia

Ou pas.

Bullitt a écrit :

diodore a écrit :

Bullitt a écrit :LePetitSoldat\Etorki\... est de retour parmi nous, alléluia

Ou pas.

Ils étaient donc certainement près du même radiateur

Points à retenir a écrit :Entre franchise, ristournes et cadeaux divers, l'écart entre loyers réellement payés et loyers affichés atteint fréquemment 25 % sur le marché des bureaux.
Ces pratiques faussent les prix et donnent l'illusion d'un marché insensible à la crise. Tous les acteurs du secteur entretiennent cette opacité, car tous en profitent.
Si la « bulle » éclatait, les valeurs baisseraient brusquement, entraînant avec elles les cours des foncières cotées et des parts de SCPI souscrites par les épargnants.

Comme au souk de Marrakech… Il suffit de poser les yeux sur un immeuble pour que son loyer baisse. D'y entrer, pour que l'agent immobilier, tout sourire, dégaine promptement sa palette de cadeaux divers et variés, sobrement baptisés « mesures d'accompagnement », censés faciliter l'accord entre une entreprise qui cherche des mètres carrés et un propriétaire pressé de les louer.


Pas besoin de marchander en ce moment sur le marché des bureaux, les bailleurs sont si contents de trouver un locataire ou de garder le leur qu'ils sont prêts à lâcher, beaucoup. Et les mesures s'additionnent : la mise à disposition anticipée des locaux, (comptabilisée nulle part), un loyer progressif, la facture des travaux d'aménagement, celle du déménagement, une promesse de nouveaux cadeaux au bout de trois ans…

Calculé sur toute la durée du bail, le montant que touchera le propriétaire passe ainsi d'une valeur faciale (affichée) à une valeur économique (réellement payée, après ristourne). Et la différence peut atteindre de 20 à 25 %. Jusqu'à 35 % fin 2013.

Pourquoi s'inquiéter alors de ces discussions de marchand de tapis, classiques sur n'importe quel marché et oscillant avec l'offre et la demande ? Parce que le prix auquel se louent les immeubles, finalement fixé entre les deux parties, n'est connu que d'elles seules et ne correspond en rien à la valeur communiquée au marché. Lors des grand-messes réunissant les acteurs du secteur et les analystes financiers, les principales sociétés de conseil comme BNP Paribas Real Estate, DTZ, CBRE et JLL fournissent des chiffres faux. Ce sont pourtant ceux-là qui alimentent la base de données d'Immostat, référence nationale et internationale de la santé du marché tertiaire français. Lequel s'est montré étonnamment résistant depuis 2008, debout au milieu de ses voisins qui perdaient pied et dévissaient. La courbe des loyers est quasiment plate, alors que, au début des années 1990, ils avaient baissé de 50 % en cinq ans. Rien d'étonnant : depuis le début de la crise financière, les écarts entre loyers « faciaux » et « éco » n'ont cessé de se creuser. Et toute la place le sait.

Aujourd'hui, les investisseurs se battent pour des immeubles dont les revenus sont pourtant en baisse, explique Alain Béchade, ancien broker aujourd'hui professeur au CNAM. En maintenant des valeurs faciales hautes, ils espèrent préserver la valeur de leurs actifs afin de mieux les revendre ou cultivent l'espoir que les loyers remontent un jour.

« Le fisc pourrait s'intéresser à ces mesures et les considérer comme des avantages en nature, taxables », pense un avocat spécialiste de l'immobilier. Comment se sortir de ce mensonge collectif ? Personne ne bougera si tous ne bougent pas ensemble et il faudra sans doute un événement extérieur pour que le marché réagisse. Une loi pourrait servir d'électrochoc

le 8 janvier 2011, pangloss a écrit :Finalement, du point de vue immobilier de bureau, la France est un peu espagnole (tout est caché dans les comptes d'institutions -ça va tant qu'il ne faut pas vendre)...

Près de 40 % de l'offre neuve - disponible immédiatement sur le marché francilien - serait donc vacante depuis au moins deux ans, parfois quatre.

L'afflux de liquidités mondiales cherchant à se placer dans la pierre commence à perturber sérieusement l'activité des foncières de bureaux.
Car les prix atteints par ces derniers, sur Paris et les secteurs prisés de sa couronne, ne permettent plus un rendement locatif satisfaisant.

Malgré des loyers en baisse, ces dernières années, et une conjoncture économique rendant peu crédible leur remontée, l'immobilier de bureaux continue de se renchérir et les investissements se sont encore accrus au premier semestre en France.

Gecina, première des grandes foncières de bureaux à dévoiler ses résultats semestriels, jette l'éponge.
« Dans un marché euphorique, probablement trop, nous investirons moins », a résumé Philippe Depoux, son directeur général.
La foncière ramène son objectif 2014 d'investissement de 1 milliard d'euros à 600 millions.

Même chose pour les cessions, qui servaient à financer les nouveaux actifs.
Contrairement aux autres années, Gecina, qui veut réduire son parc de logements parisiens, n'en a pas mis en vente cette année.

Les professionnels de l’immobilier qui vont se presser au Salon de l’immobilier d’entreprise (SIMI) les 3, 4 et 5 décembre, à la porte Maillot à Paris (15e), savent qu’il en va des loyers comme des chiffres en général : on peut leur faire dire ce que l’on veut.

fifou53 a écrit :Plus que le fond de l'article, le but de mon post était surtout de montrer que l'article n'était plus présent sur le site du Monde.

Dysfonctionnaire a écrit :info parallèle, je viens d'entendre qu'à l'arche de la défense, sur 30km² de bureau, 27 sont libre

et les prix se maintiennent, et tout va bien

Le marché des bureaux en Ile-de-France (ventes et locations mêlées) a vu son activité au deuxième trimestre dégringoler de 24% sur un an.

Ludovic06 a écrit :

Le marché des bureaux en Ile-de-France (ventes et locations mêlées) a vu son activité au deuxième trimestre dégringoler de 24% sur un an.

http://www.cbanque.com/actu/53126/immob ... -trimestre

J'espère que cela n'a pas déjà été posté.

L'immobilier commercial en France est surévalué de 15% à 20%, voire jusqu'à 30% pour le marché des bureaux à Paris, a averti vendredi le Haut Conseil de stabilité financière (HCSF), un organisme lié à Bercy qui veille à la stabilité du système financier.