C'est facile quand on veut...le Quotidien Les Echos a écrit :UBS va livrer les noms des clients qu'elle a aidé à échapper au fisc américain
[ 19/02/09 - 09H46 - actualisé à 10:42:00 ]
La banque suisse va également payer une amende de 780 millions de dollars pour solder cette affaire d'évasion fiscale qui menaçait son développement aux Etats-Unis. (Source AFP)
Je peux wikipédier mais pourrais tu éclairer ma lanterne? Je ne connais pas l'épisode.Souvenez-vous de l'épisode des moineaux en Chine Populaire...
Mao a décrété un jour qu'il fallait tuer tous les moineaux car ils mangeaient le grain des semis. Ce qui fut fait avec un zèle particulier par toute la population. Ils recevaient même quelques sous par serin abattu.Cpof a écrit :Je peux wikipédier mais pourrais tu éclairer ma lanterne? Je ne connais pas l'épisode.Souvenez-vous de l'épisode des moineaux en Chine Populaire...
Bien des yeux se dessillent actuellement et les rapports de force vont vite changer...DiscoTonio a écrit :De manière générale, je te trouve bien confiant Pangloss. Tu pars de l'a priori que les puissants ont compris les enjeux et qu'il devaient gagner moins.
Tout à fait, les plus riches et puissants ne laisseront pas tomber leurs aquis sociaux facilement, ce type de réformes, ils n'en veulent pas.DiscoTonio a écrit :De manière générale, je te trouve bien confiant Pangloss. Tu pars de l'a priori que les puissants ont compris les enjeux et qu'il devaient gagner moins.
Mais à mon avis, tu sous estimes totalement l'esprit de caste des riches, leur cupidité et leur bêtise. Et je ne parle même pas des 150 ans de lobbying bancaire pour en arriver à la perle jade qu'est sensée être la finance structurée. Ces gens sont puissants et ne se laisseront pas reprendre ce qu'ils considèrent comme des acquis sociaux comme ça.
Surtout quand des milliardaires comme Buffet et Gates poussent a la roue...pangloss a écrit :Bien des yeux se dessillent actuellement et les rapports de force vont vite changer...DiscoTonio a écrit :De manière générale, je te trouve bien confiant Pangloss. Tu pars de l'a priori que les puissants ont compris les enjeux et qu'il devaient gagner moins.
Et chaque pays peut en faire autant...GOLD a écrit :Pathetique ... UBS est une banque gérée de manière seine en Suisse mais totalement pourrie par sa filiale américaine. Et voilà qu'ils cassent le secret bancaire suisse pour des clients US.
C’est Buffett qui a formulé ce jugement..."La guerre des classes existe, c’est un fait, mais c’est la mienne, celle des riches, qui mène cette guerre et nous sommes en train de la remporter."
...UBS fournira 250 noms de clients à la justice américaine et versera 780 millions de dollars à la justice américaine dans le cadre de la poursuite pénale engagée par les Etats-Unis contre la banque.
....Pierre Mirabaud tient à préciser: «La Finma n’autorisera UBS à communiquer que les noms de clients dont il est avéré, après examen par le Département fédéral des finances, qu’ils ont commis une fraude fiscale.» En droit suisse, on distingue en effet l’évasion fiscale de la fraude. Seuls les cas de fraude (c’est-à-dire d’escroquerie) justifient la levée du secret bancaire.
....Pour l’avocat zurichois Andreas Rüd, qui défend des clients américains d’UBS dans leur recours au TAF, «il est incroyable que le Conseil fédéral accepte cela alors qu’il a refusé de publier un arrêté pour modifier la loi
...«C’est un choc sans précédent contre le secret bancaire, constate un parlementaire au courant de la procédure. En livrant des noms sans tenir compte des accords d’entraide, la Suisse ne sera plus crédible.»
L'article était payant hier encore.....Pour l’avocat genevois Carlo Lombardini, le recours à un tel procédé est «un désastre total».
en parlant de cela, petit aparté:GOLD a écrit :Vous croyez vraiment que UBS va leur donner les gros poissons
opcvm1234 a écrit :faut il voir une quelconque relation entre ceux deux news (http://www.europe1.fr/Info/Actualite-In ... crise/(gid)/203423 et http://www.chine-informations.com/actua ... 12289.html) et celle-ci (http://www.rtlinfo.be/rtl/news/article/ ... isparition)? non je demande ça comme ça...
très bon!
en tout cas c'est un précédent!2 erreurs dans le titre:
- la Suisse ne lève rien du tout, ni même la banque en cause: elle répond à une demande en justice fort classique.
- et donc rien d'énorme.
J'ai eu peur en voyant le titre car si c'était le cas il y aurait eu un "BANK RUN" associé à une faillite de la suisse. Il n'y aurait plus assez de place en tôle aussi "La guerre des classes existe, c’est un fait, mais c’est la mienne, celle des riches, qui mène cette guerre et nous sommes en train de la remporter."
C’est Buffett qui a formulé ce jugement...
Monsieur Buffet le courage de réveler qu'il fait partie de la magouille international et pour cette raison il reversera 80 % de sa fortune à une fondation pour partir l'esprit tranquille ... Il suffisament intelligent pour comprendre que notre existence ne s' arrête pas à la mort et que l'on est jugé sur ces actes donc il devrait passer seulement par le purgatoire 
j'avais préparé mon tshirt du ché 
alors toi t'as rien compris!GOLD a écrit :Put1 les gars, vous cassez l'ambiante
Un espoir cassé dans l'œuf ?Les accusations de fraude fiscale contre UBS aux Etats-Unis auraient pu menacer l'"existence" même de la banque, a justifié la Finma. Cette dernière interdit désormais à la banque de "continuer à fournir des services aux clients privés domiciliés aux Etats-Unis par le biais de ses entités non enregistrées auprès de la SEC", le gendarme américain de la Bourse
Il y en a qui ne trainent pas pour entrer dans la brèche.Secret bancaire: Jean-Pierre Jouyet souhaite que la Suisse adopte le même comportement envers l'UE qu'envers les Etats-Unis
Gageons que tout ira désormais très vite. Cette crise à rebonds est trop brutale pour s’embarrasser de finesses juridiques. Et puisque la Suisse est prête à les piétiner elle-même, en violant ses propres lois, on voit mal que ses partenaires se gênent.
Le chocolat. et les montres.cox61 a écrit :Mais alors que reste t'il à la Suisse!
La SUISSE EST AU BORD DE LA BANQUEROUTE !!! Ce n'est pas moi qui le dis, mais les Suisses-allemands du Tages Anzeiger
http://www.tagesanzeiger.ch/wirtschaft/ ... y/20175185Les montants suisses exposés dépassent très largement le PIB de la confédération ! Pire, personne au gouvernement suisse ne sait exactement combien est exposé, mais ce dont ils sont sûrs c'est que la Suisse peut tout perdre en une seule journée dans cette fonte financière et qu'en CE MOMENT MEME, ELLE EST EN DANGER
et les couteauxdias2502 a écrit :et les montres.cox61 a écrit :Mais alors que reste t'il à la Suisse!
Pour faire une saignée. C'est pas la peine, à ce rythme là c'est une hémorragie.bettring a écrit :et les couteauxdias2502 a écrit :et les montres.cox61 a écrit :Mais alors que reste t'il à la Suisse!
Alors là c'est difficile à croire. Depuis 1936 le nombre de comptes français est restés stable. Si on sait que depuis 1938 ( comptes d'allemands pourchassés par la Gestapo, puis comptes d'allemands membres de la SS ) Ensuite même la fille de Staline Svetlana avait un compte bien garni (comme le bouquet) dans une banque de Zurich. Je parle pas de 1968 , des tortionnaires africains, du trésor du FLN en Algérie, etc ....... Je devrais écrire 3 pages sur le blog.goubgoub a écrit :trouver sur le blog de "Pierre Jovanovic"La SUISSE EST AU BORD DE LA BANQUEROUTE !!! Ce n'est pas moi qui le dis, mais les Suisses-allemands du Tages AnzeigerLes montants suisses exposés dépassent très largement le PIB de la confédération ! Pire, personne au gouvernement suisse ne sait exactement combien est exposé, mais ce dont ils sont sûrs c'est que la Suisse peut tout perdre en une seule journée dans cette fonte financière et qu'en CE MOMENT MEME, ELLE EST EN DANGER
NON, pas bon !Cpof a écrit :Plus sérieusement, quelles seraient les conséquences directes de la levée totale du secret bancaire suisse?
Argent transféré a Monaco, Caymans, Jersey, etc... -> banque en difficulté -> licenciements -> etc...
J'ai bon?
badaboum a écrit :L'union européenne pourrait très facilement intimider la Suisse, Monaco, le Liechtestein à cesser leur dumping fiscal.
Sous peine de rétablir les frontières et d'instaurer un visa obligatoire pour les résidents de ces paradis fiscaux s'il veulent entre en union européenne.
D'ailleurs en 1963 (je crois ?) De Gaulle l'avait fait avec Monaco et obtenu satisfaction !
Des noms, des noms !C’est un fax qui vaut son pesant de dynamite. Vendredi soir, le Tribunal administratif fédéral (TAF) a communiqué aux clients concernés d’UBS et à l’autorité de surveillance des banques, la Finma, sa décision d’interdire, par mesure superprovisionnelle urgente, la transmission des données bancaires de huit clients UBS aux autorités fiscales américaines (IRS).
(...)
Le problème, selon le «Tages-Anzeiger» qui a pu joindre le porte-parole de la Finma, Alain Bichsel, est que les données des 250 clients d’UBS que la Finma considère comme fraudeurs du fisc ont d’ores et déjà été transmises aux autorités fiscales américaines.
(...)
Déjà fortement entamée dans cette affaire, la crédibilité de la Finma et du gouvernement est quasiment réduite à néant par la décision du TAF.
Pourquoi chercher midi à quatorze heures ?Cpof a écrit :Plus sérieusement, quelles seraient les conséquences directes de la levée totale du secret bancaire suisse?
Argent transféré a Monaco, Caymans, Jersey, etc... -> banque en difficulté -> licenciements -> etc.......J'ai bon?
oublis pas les vaches violettes cest pas frequent ailleurscox61 a écrit :Mais alors que reste t'il à la Suisse!
oui, la Suisse ne lève pas le secret bancaire. Par contre, ce qui est sans précédent, c'est qu'une institution bancaire, l'UBS en l'occurence, devance une procédure judiciaire. Cette procédure est en cours en Suisse depuis le mois d'octobre dernier et est connue de tous. Les USA ont choisi le choc frontal en menaçant de suspendre la licence à l'UBS. Les USA ont donc clairement ingérer dans les affaires suisses et n'ont pas respecté le droit suisse.immofurax a écrit :2 erreurs dans le titre:
- la Suisse ne lève rien du tout, ni même la banque en cause: elle répond à une demande en justice fort classique.
- et donc rien d'énorme.
On voit bien que l'ours a bu.
Mouais, pas si simple :dede69 a écrit :USA ont donc clairement ingérer dans les affaires suisses et n'ont pas respecté le droit suisse.
Déclaration de Bernedede69 a écrit : En Suisse juridiquement on fait une distinction entre la fraude fiscale (faux dans les titres en vue de se soustraire du fisc) et l'évasion fiscale ("oubli" de déclaration). La fraude n'est pas tolérée tandis que l'évasion oui. Mais, je connais peu de pays qui retiennent 35% sur les intérêts en vue d'incitation à déclaration fiscale. A ce prix là, l'évasion est un non sens sauf pour des pays qui taxeraient plus de 35% les rendements de capitaux.
L'Union européenne reste insatisfaite du compromis atteint. Tôt ou tard, elle reviendra à la charge. Elle risque de le faire assez rapidement. Les banques suisses proposent en effet à leurs clients européens des produits qui échappent à l'impôt à la source prévu par l'accord
Si l'imbécile se contente de regarder le bout du doigt comme vous dites justement, n'oubliez pas non plus comme le dit Jean-Jacques Roth dans son éditorialCela étant, je n'irais pas jusqu'à dire que la place financière suisse dépend d'activités illicites. Je continue d'espérer que le savoir-faire des banquiers joue un rôle dans leur succès. Ils jouissent néanmoins d'un avantage comparatif illégitime vis-à-vis de leurs concurrents. Tant que la Suisse refuse d'aider des pays tiers à chercher des informations pour faire respecter leur loi fiscale, elle encourage le recel de biens publics.
Et la Suisse n'en sera que plus admirable...Elle aura beau réclamer de ses accusateurs qu’ils appliquent les mêmes changements dans leurs propres havres fiscaux: la pertinence de l’argument n’en garantira pas l’efficacité. Par tempête, l’isolement se paie comptant…
