La dette publique mondiale s'élève à...

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Charlie
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La dette publique mondiale s'élève à...

#1 Message par Charlie » 18 sept. 2009, 14:43

Lien: http://www.lexpansion.com/economie/actu ... tor=AL-189
Source: L'expansion
.. Plus de 35.000 milliards de dollars, selon The Economist
Lien direct sur The Economist pour voir la dette de chaque pays et comparer:
http://buttonwood.economist.com/content/gdc

plusky1

Re: La dette publique mondiale s'élève à...

#2 Message par plusky1 » 18 sept. 2009, 14:45

:arrow: Hyperinflation sinom rien :wink:

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Re: La dette publique mondiale s'élève à...

#3 Message par mat49 » 18 sept. 2009, 14:57

1) Ils auraient pu mettre les dettes des partriculiers et des entreprises avec, pour comparer!
2) Et, de plus, rapporter au niveau du PIB par habitant! :oops:
Parce que lorsque l'on regarde, le Mali n'est pas très endetté :mrgreen:
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Re: La dette publique mondiale s'élève à...

#4 Message par Hippopotameuuu » 27 nov. 2017, 18:49

Charlie a écrit : Plus de 35.000 milliards de dollars, selon The Economist
Huit ans plus tard... la capitalisation obligataire mondiale a atteint près de 50.000 milliards de dollars la semaine dernière après les minutes accommodantes de la Fed et de la BCE .

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https://twitter.com/Schuldensuehner

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Re: La dette publique mondiale s'élève à...

#5 Message par itrane2000 » 27 nov. 2017, 19:03

logiquement la dette mondiale devrait etre nulle puisque c'est un jeu a somme nulle, derriere un emprunteur il y a un préteur !
stulta lex, sed lex

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Re: La dette publique mondiale s'élève à...

#6 Message par Hippopotameuuu » 27 nov. 2017, 19:22

Mais dans la pratique non. L'emprunteur et débité du signe -, alors qu'au préteur est attribué un signe +. Si vous ne voyez pas la différence, c'est gravissime.
En plus il faut compter avec les intérêts composés, ça marche aussi avec les dettes. C’est donc un jeu à somme positive.

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Re: La dette publique mondiale s'élève à...

#7 Message par parpayou » 27 nov. 2017, 19:32

Elle a plus aucun sens cette dette qui vient du monde d'avant. Un clic de souris et on RAZ tout. La dette devrait être notre emprunte écologique et notre PIB indexé sur notre capacité à produire des énergies propres.
La tâche à laquelle nous devons nous atteler, ce n'est pas de parvenir à la sécurité, c'est d'arriver à tolérer l'insécurité.

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Re: La dette publique mondiale s'élève à...

#8 Message par moinsdewatt » 27 nov. 2017, 21:29

parpayou a écrit :Elle a plus aucun sens cette dette qui vient du monde d'avant. Un clic de souris et on RAZ tout. ...........
Va dire ça au Français qui cumulent 1682 myards € d'économies rien que sur l' assurance vie. (chiffre à fin Oct 2017)

Il y peut étre un forumeur sur deux d' ici qui en a une.

(les gens de ce forum ne sont pas représentatif de la population française).
Modifié en dernier par moinsdewatt le 27 nov. 2017, 21:33, modifié 1 fois.

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Re: La dette publique mondiale s'élève à...

#9 Message par itrane2000 » 27 nov. 2017, 21:30

Hippopotameuuu a écrit :Mais dans la pratique non. L'emprunteur et débité du signe -, alors qu'au préteur est attribué un signe +. Si vous ne voyez pas la différence, c'est gravissime.
En plus il faut compter avec les intérêts composés, ça marche aussi avec les dettes. C’est donc un jeu à somme positive.
euhh non je ne comprend pas...
les intérêts ne sont pas pris en compte dans les chiffres de la dette.
si j'ai 200k€ d'emprunt et que mon compte est créditeur de 200k, logiquement il n'y a pas de problème de dettes puisque hors intérêt je peux rembourser ma dette sans problème.
au niveau mondial (système fermé puisque nous n'avons pas encore souscrit de dettes aux extraterrestres), la somme des emprunts et des créances est identique ( sans compter les intérets).
stulta lex, sed lex

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Re: La dette publique mondiale s'élève à...

#10 Message par Hippopotameuuu » 27 nov. 2017, 21:37

itrane2000 a écrit :euhh non je ne comprend pas....
Ce n'est pas grave, no problème.

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Re: La dette publique mondiale s'élève à...

#11 Message par optimus maximus » 27 nov. 2017, 22:01

La dette mondiale qu'elle soit publique ou privée n'est qu'un symptôme de l'effondrement systémique du capitalisme, du fait de l'augmentation du coût d'extraction des ressources énergétiques. Cela laisse moins de ressources financières pour la production et la consommation de biens et services.

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Re: La dette publique mondiale s'élève à...

#12 Message par Hippopotameuuu » 28 nov. 2017, 01:47

Les 50.000 milliards de dollars de dette mondiale et ce n'est que la dette publique, sans compter la dette des particuliers et des institutions financières, et surtout la preuve de la non viabilité des sociétés complexes passé un point d'inflexion, qui sont toujours voué à sombrer sous le poids des rendements décroissant de la complexité, (Joseph Tainter). Les civilisations s’effondrent lorsque leurs investissements dans la complexité sociale et technologique atteint un coût croissant au-delà duquel le retour marginal sur investissement devient négatif, et nous y sommes depuis le milieux des années 70', date des derniers budgets équilibrés et le début des déficits de tout ordres.

Autrement dit il ne faut pas trop compter sur les progrès technologiques, qui loin de nous sauver, vont nous enfoncer plus vite encore et creuser la dette.




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Au bout du compte, estime M. Tainter, on atteint un point où toutes les énergies et les ressources à la disposition d’une société sont nécessaires uniquement pour maintenir son niveau actuel de complexité. Puis, quand le climat change ou qu’arrivent des crises, les institutions proches du point de rupture s’effondrent et l’ordre civil avec elles. Ce qui émerge ensuite c’est une société moins complexe, organisée sur une plus petite échelle, ou qui est dirigée par un autre groupe.
Image


http://www.vicilisation.com/2012/06/fau ... -bien.html

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Re: La dette publique mondiale s'élève à...

#13 Message par cashisking » 28 nov. 2017, 09:03

moinsdewatt a écrit :Va dire ça au Français qui cumulent 1682 myards € d'économies rien que sur l' assurance vie. (chiffre à fin Oct 2017)
Il y peut étre un forumeur sur deux d' ici qui en a une.
(les gens de ce forum ne sont pas représentatif de la population française).
Marrant cette manie française de toujours voir les AV comme un truc de riches :?:
C'est une enveloppe fiscale bien pratique, tu peux mettre 1000€ dessus et laisser dormir.
Pas besoin d'avoir 200k€ pour exister dans les AV.

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Re: La dette publique mondiale s'élève à...

#14 Message par Hippopotameuuu » 28 nov. 2017, 12:41

cashisking a écrit :Marrant cette manie française de toujours voir les AV comme un truc de riches :?:
Ce n'est pas le propos.
Moinsdewatt demande juste si on peut effacer la dette publique d'un revers de main, sans se préoccuper de l'opinion des 50% de Français qui ont placés leurs économies, grosses ou petites certes, en fond Euros de dettes de la France ?

Accessoirement il faudrait s’interroger sur les conséquence de cette spoliation sur l'économie.

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Re: La dette publique mondiale s'élève à...

#15 Message par moinsdewatt » 28 nov. 2017, 12:45

cashisking a écrit :
moinsdewatt a écrit :Va dire ça au Français qui cumulent 1682 myards € d'économies rien que sur l' assurance vie. (chiffre à fin Oct 2017)
Il y peut étre un forumeur sur deux d' ici qui en a une.
(les gens de ce forum ne sont pas représentatif de la population française).
Marrant cette manie française de toujours voir les AV comme un truc de riches :?:
C'est une enveloppe fiscale bien pratique, tu peux mettre 1000€ dessus et laisser dormir.
Pas besoin d'avoir 200k€ pour exister dans les AV.
c'est justement ce que je voulais dire, l' AV , n'est pas qu' un truc de ''riches''.
l' AV est un truc de gens des classes moyennes, et aussi au dessus (des riches aussi).

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Re: La dette publique mondiale s'élève à...

#16 Message par domcat74 » 28 nov. 2017, 12:53

Business Bourse (oui je sais) avait mis en ligne ce papier cet été :

La dette mondiale atteint le niveau record de 217.000 milliards de $. L’élite mondiale jubile et se frotte les mains

https://www.businessbourse.com/2017/07/ ... les-mains/

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Re: La dette publique mondiale s'élève à...

#17 Message par alexlyon » 28 nov. 2017, 14:27

Ceux qui peuvent payer plus d'impôts n'y consentent pas.
Ceux qui peuvent subir des baisses de dépenses publiques n'y consentent pas.

La dette est la seule possibilité pour réconcilier les 2.

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