Explosion des ventes d'armes aux USA

[DiscoTonio]

Gun sales shoot up amid America’s fear of rising crime and terrorism
Times Online, 16/11/2009
http://business.timesonline.co.uk/tol/b ... 917828.ece

Smith & Wesson, the famed American gunmaker once owned by Tomkins, the British conglomerate, expects to nearly double its annual sales in the next three to five years as demand for its firearms soars in the recession. It is not alone.

unemployment, which passed 10 per cent this month, will lead inexorably to higher rates of crime

On se rapproche lentement mais surement du scénario de Celente où New York et Washington ressembleront de plus en plus à Bogota et Mexico.

[Cpof]

Ca faisait longtemps...

[al0]

ils ont trop joué à Call of Duty modern warfare 2 , ça fout la trouille !

et pour les ventes de S&W, 30% sont des "primo-accédants" (+9%)

“People are worried about personal protection with unemployment and crime on the rise,” he said in a presentation to investors, adding that 30 per cent of customers who had bought the company’s guns in the first half of this year were “first-time gun owners”, up from 9 per cent nine a year earlier.

concernant la pénurie de munitions et la hausse de leur prix

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/co ... 02712.html

At points during the past year, bullets have been selling faster than factories could make them.

y en a même qui achètent des munitions de calibres qu'ils ne possèdent pas ! (en avance, je me l'achèterais plus tard )

"We've had people buy ammunition for calibers they don't even have the gun for: 'Oh, I want to get this gun eventually. And when I get it, ammunition may be hard to get,' " said Michael Tenny, who runs a Fort Worth-based Internet sporting goods store called Cheaper Than Dirt.
Tenny said some of his ammunition tripled in price, but he still sold it: "It's just like playoff tickets."

tout ceci rapporte aussi des soussous au gouvernement (grâce aux taxes, voir le schéma sur les taxes)

[defrance69]

Ne serais-ce pas plutot une nouvelle bulle?
Risque de penurie
augmentation des prix
achat de ce qui est disponible

il faudrait savoir comment cela se passe cote recyclage des cartouches

[al0]

en plus je crois que ça ne se garde pas indéfiniment des munitions, alors le stock de plusieurs milliers de cartouches chez soi...
c'est peut-être bien une bulle, qui nous dit que les fabricants n'ont pas intérêt à causer cette pénurie de munitions ?

[flipper le dauphin]

C'est un fait.
Depuis l'election d'Obama, la vente d'arme a explosé aux USA à tel point que les petits marchés comme le notre, ont bien des difficulté à se voir approvisionné.
Ce n'est pas ici la crise qui a fait monter les ventes mais la peur de mesure restrictive que voudrait mettre en place l'administration Obama (comme quoi la peur ne joue pas que dans l'immmobilier).
Le nombre de munitions vendues suit cette corrolaire puisque quand vous achetez une arme, vous allez egalement vous entrainer avec.
C'est pas du tout lié à une supposé monté de l'insecurité.

[Cedric1973]

Normal. C’est juste un effet d’annonce.
Comme par exemple la fin de la prime à la casse --> les gens se précipitent pour acheter.


Rien à voir donc avec une montée de l’insécurité ou de la violence !

[olivier_aix]

en plus je crois que ça ne se garde pas indéfiniment des munitions

Bof, les munitions de la première guerre fonctionnent encore, mais c'est dommage de les tirer, c'est quand même collector. Les munitions manufacturées sont très stables dans le temps et se conservent bien si correctement stockées.

il faudrait savoir comment cela se passe cote recyclage des cartouches

Militaire : je pense pas qu'ils les "recyclent" (halte au feu, je ramasse mes douilles ! )
Civil : les douilles se rechargent, et le plomb des balles peut se recouler (récup dans la bute de tir, et en plus ça permet de dépolluer).

Quant au prix des munitions, en France pour les sportifs, ça reste assez stable, et disponible. Pour les administrations, je sais pas.

A noter que les sportifs ont un quota de 1000 cartouches classées par arme et par an. Et personne ne stocke vraiment car tout doit aller dans un coffre fort (obligatoire uniquement pour les 1ère et 4ème catégorie, mais en citoyen responsable, les 5ème y vont aussi...). Et un gros coffre, c'est cher !

Pour plus de précisions, vous pouvez vous renseigner sur le site de la fédération de tir sportif. Ca pourra vous éclairer sur le petit monde du tir sportif en France, qui est vraiment à des années lumières des préjugés habituellement répandus par les médias

[tigermatt]

tiens y'a 2 grands clubs pas loin de chez moi...

Se sont les clubs de Grigny et Corbeil-Essonnes...

Leur particularité c'est de jouer sans licence et uniquement avec des calibres du genre M16, Famas ou Kalashnikov

A pour vous inscrire faudra être noctambule car les séances de tir sont généralement organisé entre minuit et 5h du mat...

edit : également un autre club rue Ambroise-Paré sur Paris :
http://www.20minutes.fr/article/365048/ ... -Paris.php

[defrance69]

il faudrait savoir comment cela se passe cote recyclage des cartouches

A noter que les sportifs ont un quota de 1000 cartouches classées par arme et par an. Et personne ne stocke vraiment car tout doit aller dans un coffre fort (obligatoire uniquement pour les 1ère et 4ème catégorie, mais en citoyen responsable, les 5ème y vont aussi...). Et un gros coffre, c'est cher !

Pour plus de précisions, vous pouvez vous renseigner sur le site de la fédération de tir sportif. Ca pourra vous éclairer sur le petit monde du tir sportif en France, qui est vraiment à des années lumières des préjugés habituellement répandus par les médias

C'est un truc marrant d'ailleurs à l'époque il fallait demander sa détention pour l'arme ET pour les munitions...

On trouve des coffres pour fusil à partir de 160€ chez les leroy casto et consort, plus petit on commence dans les 30€

[flipper le dauphin]

tiens y'a 2 grands clubs pas loin de chez moi...

Se sont les clubs de Grigny et Corbeil-Essonnes...

Leur particularité c'est de jouer sans licence et uniquement avec des calibres du genre M16, Famas ou Kalashnikov

A pour vous inscrire faudra être noctambule car les séances de tir sont généralement organisé entre minuit et 5h du mat...

edit : également un autre club rue Ambroise-Paré sur Paris :
http://www.20minutes.fr/article/365048/ ... -Paris.php

Le rapport ?
Les truands sont toujours armés d'armes illegales
Merci de ne pas faire l'amalgame entre ceux qui en France achete/detienne en toute legalité leurs armes et les truands qui eux se contrefoutent de toute legislation et detiennent les leurs de facon illegale.

[olivier_aix]

+1 avec Flipper.

Quant aux AR15 et Famas qui circulent en banlieues, je demande à voir

[sebalex]

+1 avec Flipper.

Quant aux AR15 et Famas qui circulent en banlieues, je demande à voir

oui, parcequ'il faut pas être malin pour se trimbaler un Famas. Quitte à être dans l'illégalité autant se choisir un vrai fusil d'assaut

[al0]

en plus je crois que ça ne se garde pas indéfiniment des munitions

Bof, les munitions de la première guerre fonctionnent encore, mais c'est dommage de les tirer, c'est quand même collector. Les munitions manufacturées sont très stables dans le temps et se conservent bien si correctement stockées.

tu as raison, je me suis trompé, en fait je me suis rappelé des circonstances dans lesquelles j'avais entendu ça, un ami policier aux US, m'avait dit qu'il changeait régulièrement les cartouches se trouvant dans le chargeur de son arme de service (donc pas dans des conditions de stockage) pour être certain de leur fiabilité (vu qu'on ne se sert pas souvent de son arme en service, sauf entraînement), donc par exemple ne pas garder plusieurs mois les mêmes cartouches dans son chargeur, après je ne sais pas si c'est justifié...

[Cedric1973]

+1 avec Flipper.

Quant aux AR15 et Famas qui circulent en banlieues, je demande à voir

Des Famas, ça m'étonnerait fortement...

Il ne doit pas y en avoir beaucoup dans la nature.

[flipper le dauphin]

Pour la peremption, toutes munitions vieillis.
Les composants changent de proprietés avec le temps.

Pour les munitions de petites calibre, cela peut aboutir à des longs feu (pas tres tres grave) ou à des surpressions car l'agent moderateur contenue dans la poudre, aura perdu ses proprietés (vous n'avez plus une poudre mais un explosif brisant dans la douille).

Tirer les munitions anciennes de son arme de service est une decision sage pour celui dont la vie dependra peut etre de son utilisation et de sa fiabilité. Mais bon ca se stock quand meme bien sur plusieurs années sans probleme.

Perso j'ai vu des munitions de la seconde GM, c'etait pas super à voir (raté, manque de puissance etc etc)

Les munitions de gros calibres (canon) sont elles recyclées (du moins ce que j'avais lu sur un forum).

Pour le Famas, c'est un objet peu courant qui n'a ete commercialisé qu'à dose homeopathique dans le marché civil (à plus de 15 000 F à l'epoque c'est à dire y'a 20 ans, y'avait peu d'acheteur) et toute facon uniquement en semi-auto et en calibre "civil". Ne cherchez pas d'armes "automatique" chez nous aux mains de proprietaires legaux, ca n'existe pas. D'ailleurs aux USA les armes automatiques sont aussi interdite (ca fou la legende en l'air ca)

Les famas en calibre d'origine, sont des vols (donc illegaux) et donc tres rare.
Toute facon le truand moyen est plus armé d'armes de poing (volées aux force de l'ordre plus qu'aux particuliers) que d'arme longue peu maniable et plutot visible. Et toute facon il aura plus benefice à chercher une AK plus courante et accessible via des filieres aux balkans (meme si la legende veut qu'il y en ai partout en banlieu, bizarrement on n'en voit jamais dans les reportages).

[Cedric1973]

C'est combien le calibre civil du Famas ?

Le reste est identique à la version militaire sinon ?

[flipper le dauphin]

Le famas civil est en .222 remington
Le famas militaire en .223 (calibre Otan) ou 5.56 de son petit nom chez nous (pour les premiers famas, il n'etait pas compatible avec la SS109 Otan à une epoque il me semble. A cause d'une question de pas de rayure).
Les deux munitions sont proches mais pas interchangeable.
Le famas civil n'avait pas non plus le dispositif du lance grenade sur le canon.
Il a existé aussi pour le marché civil, une version en .22lr du Famas. Rare et cher

[defrance69]

Me rappelle d'un armurier à l'époque de mon service qui en avait sortie un piece par piece.
Il s'est fait coincé parceque sa mère a appelé le régiment pour dire qu'il avait oublié son arme à la maison ...

Pas un bon souvenir de cette arme, elle pesait son poid surtout lors des 'marches courses'

[olivier_aix]

Oui flipper, je crois que le Famas a un pas de rayure plus serré pour stabiliser les balles plus lourdes. D'où le fait qu'il vaut mieux éviter de mettre une 5,56 de Famas dans un AR15 prévu pour la .223, car cela crée une surpression.

Par contre, ça m'a toujours surpris un rechambrage de FA en munition de 5ème, ça passe l'arme de 1ère en 4ème catégorie, et ce sont les mêmes démarches administratives (mis à part qu'on s'affranchit du quota de 1000, c'est vrai...)

[flipper le dauphin]

L'utilisation du 222 remington, n'avait à l'origine d'interet que dans le classement de l'arme en 5eme cat.
Avec les modifications legislatives intervenues en 1993 (ou 1995 je ne sais plus trop bien), il n'y a plus aucun interet puisque toutes les armes semi auto à chargeur amovible sont surclassées en 4eme cat vu que les demarches de demande d'acquisition sont identiques pour les 1ere cat et 4eme cat.
Toute facon, le famas n'est plus commercialisé meme en version civile. Ca regle le probleme.

[DiscoTonio]

Je sais pas ce que ça vaut, mais dans le dernier call of duty, c'est tout pourri comme flingue le FAMAS... Ca tire que des rafales de 3 coups comme le M16A1.

Du coup, je joue en M4A1, SCAR-H ou en ACR.

[tigermatt]

Certes les marques sont peut être pas les bonnes mais y'a quand mêm du stock en réserve...

http://www.lepost.fr/article/2009/02/10 ... ciers.html

ou encore :

Saisie d'un important stock d'armes chez un retraité



PARIS (Reuters) - Les services des douanes ont annoncé vendredi la saisie d'un important stock d'armes et de munitions détenues illégalement aux domiciles d'un retraité, dans l'Essonne et dans le Loir-et-Cher.

Le 18 février, les agents de la Direction nationale du renseignement et des enquêtes douanières (DNRED) ont saisi "plus de 300 armes ainsi qu'un stock considérable de 60.000 munitions, 9 kg d'explosifs, 142 kg de poudre, des obus, des grenades, des allumeurs, de la mèche lente, des détonateurs et un cordeau détonnant", rapportent les services des douanes dans un communiqué.

Plus de détail dans cet article :

http://medias.forum-auto.com/uploads/20 ... 2537_a.gif

L'ancien militaire pouvait équiper une petite armée
Draveil (Essonne)

La Direction Nationale du Renseignement et des Enquêtes Douanières (DNRED) a retrouvé mercredi, aux deux domiciles de Michel Fetiveau, un militaire à la retraite de 55 ans, plus de 118 armes de poing, 150 armes longues, deux mitrailleuses lourdes en état de marche, une tonne de munitions, 9 kg d'explosifs, 142 kg de poudre ainsi que quelques obus de mortier. Un véritable arsenal, d'une valeur totale estimée à plus de 200 000 €, qui était dissimulé dans des caches aménagées dans les murs. Michel Fetiveau, « un proche du milieu des mercenaires », selon une source proche de l'enquête, a été écroué hier soir.

L'enquête a démarré en juin 2003, quand les douanes ont constaté une augmentation alarmante du nombre de collectionneurs intervenant sur une « bourse aux armes ». Sur la foi d'un renseignement, ils décident alors de surveiller cet ancien militaire dont le nom apparaît fréquemment lors des transactions. Mercredi dernier, les forces de l'ordre décident de perquisitionner simultanément ses deux domiciles, l'un à Draveil (Essonne) et l'autre à Lavardin, dans le Loir-et-Cher. Ils n'imaginent pas l'ampleur de ce qu'ils vont trouver. Ils mettent ainsi la main sur 150 armes d'épaule dont des fusils d'assaut type M16, kalachnikov AK 47 et Famas (fusil de l'armée française) ainsi que des mitraillettes datant de la Seconde Guerre mondiale, comme des Sten, MP 40 ou encore mauser. Des fusils de tireur d'élite sont également découverts. Le bilan, pour ce qui concerne les armes de poing, est tout aussi impressionnant : 118 pièces au total.

Une grenade en équilibre sur la porte d'entrée L'intervention des enquêteurs ne s'est pas réalisée sans risque. Ils ont dû faire appel à une équipe cynophile spécialisée dans la recherche d'explosifs car l'ex-militaire avait piégé sa maison du Loir-et-Cher. Une grenade était en équilibre sur la porte d'entrée et deux autres étaient reliées à un système d'amorce pour protéger la cache des armes. Michel Fetiveau ne s'en cachait pas. Sur la porte, un écriteau précisait : « Celui qui entre ici, je ramasserai son corps et je le jetterai à la décharge.»

Cette saisie record a été remise aux policiers de l'Office central pour la répression du trafic des armes, explosifs et matières sensibles (OCRTAEMS). Le parquet d'Evry (Essonne), en charge du dossier, se pose des questions sur l'origine et la destination de ces armes. « S'il s'agissait d'un simple collectionneur, comme il le prétend, pourquoi les avait-il cachées ? », s'interroge un magistrat. L'enquête devra démontrer si cet arsenal alimentait un trafic d'armes. Michel Fetiveau entretenait un parfait mystère sur ses activités. A Draveil, les voisins évoquent un homme très discret et peu bavard. « On se disait simplement bonjour, indique un voisin abasourdi par la nouvelle. Jamais je n'aurais pu penser à une telle chose. »

Le Parisien 21 Février 2004

[al0]

Je sais pas ce que ça vaut, mais dans le dernier call of duty, c'est tout pourri comme flingue le FAMAS... Ca tire que des rafales de 3 coups comme le M16A1.

Du coup, je joue en M4A1, SCAR-H ou en ACR.

en vrai aussi non le FAMAS ne tire que des rafales de 3 coups ? (d'après mes souvenirs du service, enfin on nous laissait utiliser qu'en coup par coup et pas bcp de cartouches après terminé l'instruction de tir), je crois me souvenir qu'il y avait coup par coup, rafale de 3 coups, et sécurité...?
m'a l'air bien ce nouveau CoD, j'ai juste vu des videos sur divers sites pour le moment
les armes SCAR-H ou en ACR c'était pas dans la version précédente si ?

[DiscoTonio]

Non c'est nouveau en effet. Y a plein de nouveaux tromblons T'as même une sorte de bazooka de délire qui lance une fusée vers le haut et retombe en faisant un gros vrac sur les gars d'en face. Et t'as des fusils à pompe en armes secondaires qui te déboitent du 10 coups à la seconde. Tu peux aussi te la joueur Matrix avec un flingue dans chaque main, en mode arrosoir.

[al0]

oki merci, pas mal de changements alors, et tout plein d'ammo virtuelle pas chère
le bazooka c'est pas le javelin qu'il y avait déjà dans le 1 ? un truc de fou (ca coute 80 000 dollars pièce, enfin pas dans le jeu )

[DiscoTonio]

Oui c'est ça, le javelin.

[tigermatt]

les sources bon-sang :



http://www.eliteukforces.info/weapons/javelin/

[flipper le dauphin]

Ah la culture des jeux videos.
Alors deja un petit rappel. La M4 n'est autre ... qu'un M16 plus court et habillé differement. L'architecture de l'arme, son mode de fonctionnement et sa munition sont identique à un M16 et un M4 (à quelques nuances pres car le M16 du début avait quelques defauts corrigés ensuite).
Le Famas "militaire" (et non disponible à quelque civil que ce soit de facon legale) tir en rafale comme tout fusil automatique moderne. Il a un selecteur 4 positions: securité, coup par coup, rafale 3 coups et rafale.
L'efficacité du mode rafale est plutot mediocre: aucun controle, ca part dans tous les sens et le recul est elevé. Bref la rafale c'est bon pour faire peur et pour les films d'actions.

Pour recadrer un peu l'article

Deja pour les bourses aux armes, contrairement à ce que peut supposer l'article, en France il n'est pas possible d'acheter des armes de 1er et 4eme cat. Les seules armes qui sont présentes sont des 8eme (collection et neutralisé), 5-7eme (chasse, tir reduit) et 6eme (arme blanche). Si ca vendait autre chose vous pensez bien que nos chers services de l'ordre aurait deja fait de belles descentes agrementés de communiqués victorieux.

L'article manipule une belle langue de bois en faisant croire qu'on y procede à tout genre de traffic. Mais dans ce cas, pourquoi n'avoir pas interpellé les vendeurs ? Parceque tout simplement ils ont vendu des armes neutralisées en toute legalité. De plus on appreciera la partie "une augmentation alarmante du nombre de collectionneurs intervenant sur une « bourse aux armes ". C'est beau comme un communiqué de la Fnaim ! Nombre de collectionneurs ? Quantification de l'alarmant ? Quelle bourse aux armes ? Mystere mystere. Mais ca aurait fait certainement moins photogenique de decrire la realité.

Ce qui est ennervant avec ce genre d'articles, c'est l'amalgame fait entre collectionneur et "mercenaire". A croire l'article tout collectionneur est un mercenaire en puissance qui n'attends qu'un signal pour declencher sa petite guerre (bboouuhhh j'ai peur)

[DiscoTonio]

les sources bon-sang :



http://www.eliteukforces.info/weapons/javelin/

Oui c'est bien ça. Un énorme suppositoire

[defrance69]

penser à rajouter dans la nouvelle organisation du site une section jeux-video

[al0]

Le Famas "militaire" (et non disponible à quelque civil que ce soit de facon legale) tir en rafale comme tout fusil automatique moderne. Il a un selecteur 4 positions: securité, coup par coup, rafale 3 coups et rafale.
L'efficacité du mode rafale est plutot mediocre: aucun controle, ca part dans tous les sens et le recul est elevé. Bref la rafale c'est bon pour faire peur et pour les films d'actions.

c'est pas possible un famas 3 positions ? je suis quasiment sûr qu'il n'y en avait que 3 (le FAMAS lambda quoi, en 1998)
sureté au milieu, à gauche ou à droite pour les 2 autres modes... mais après mon expérience avec cet arme n'a duré que quelques heures de tir
edit : apparemment y a un limiteur de rafale pour forcer le 3 coups ou illimité, situé sous la crosse...

[DiscoTonio]

penser à rajouter dans la nouvelle organisation du site une section jeux-video

Oui d'ailleurs, je m'en vais de ce pas administrer leur prescription à quelques inconscients

[DiscoTonio]

Ah la culture des jeux videos.
Alors deja un petit rappel. La M4 n'est autre ... qu'un M16 plus court et habillé differement. L'architecture de l'arme, son mode de fonctionnement et sa munition sont identique à un M16 et un M4 (à quelques nuances pres car le M16 du début avait quelques defauts corrigés ensuite).

Oui les 2 flingues sont sensiblement les mêmes. Y en a un qui fait plus cracheuse que l'autre. Quant au M16 première version qui s'enrayait tout le temps durant la guerre du Vietnam, c'était l'Armalite je crois.

L'efficacité du mode rafale est plutot mediocre: aucun controle, ca part dans tous les sens et le recul est elevé. Bref la rafale c'est bon pour faire peur et pour les films d'actions.

En langage militaire liophilisé, on dit "tir de suppression". Bien que "le coup de l'arrosoir" me semblerait plus à même de décrire la technique

[phev]

Je sais pas ce que ça vaut, mais dans le dernier call of duty, c'est tout pourri comme flingue le FAMAS... Ca tire que des rafales de 3 coups comme le M16A1.

Du coup, je joue en M4A1, SCAR-H ou en ACR.

en vrai aussi non le FAMAS ne tire que des rafales de 3 coups ? (d'après mes souvenirs du service, enfin on nous laissait utiliser qu'en coup par coup et pas bcp de cartouches après terminé l'instruction de tir)

Il y a trois modes :
- coup par coup,
- trois balles,
- rafale.

[phev]

Me rappelle d'un armurier à l'époque de mon service qui en avait sortie un piece par piece.
Il s'est fait coincé parceque sa mère a appelé le régiment pour dire qu'il avait oublié son arme à la maison ...

Pas un bon souvenir de cette arme, elle pesait son poid surtout lors des 'marches courses'

Pffffff......



Te plaint pas... T'as pas coltiné celle là.... (Dotation d'une par peloton, ah la vache...).

[flipper le dauphin]

AA52
Gros defaut pour ce genre d'engin: impossible de changer le canon facilement à cause du bipied situé dessus. De memoire elle a existé en deux calibres: 7.5 MAS et 308W. Elle est toujours en dotation et on la voit regulierement sur les vehicules blindés.

Mais de ce coté, on en encore rien fait de mieux que la MG42: fiable, efficace, peu couteuse et une cadence infernale.

Moi j'ai eu droit au MAT49 C'etait à chier et ca arrosait comme pas possible.

Pour le selecteur, meme si y'en a un sur la crosse ca fait bien 4 positions

[phev]

Pour ma part j'ai eu le droit au tir

MAS36, au FSA 49/56, FAMAS,

et....

Browning 12.7 mm

par contre je me suis tapé l'AA52 à porter sur au moins 5 Km (chacun son tour)...
On fait moins le malin.

[defrance69]

j'ai connu la bete (anf1), on y avait droit aussi, le pire c'étais pas forcément de le porter mais de le nétoyer après (une vrai saleté à démonter).

la marche course c'était une épreuve pour le peleton d'eleve sous off (peso) une petite course (enfin au début) avec le sac à dos plein sur le dos et le famas sur le ventre...

J'ai fini en boitant des deux jambes.

coté arme de poing on avait encore droit au pamas50 belle saleté aussi...

[Zorgus]

Tiens, comme sur mon appareil photo

Il y a trois modes :
- coup par coup,
- trois balles,
- rafale.

[al0]

Pour le selecteur, meme si y'en a un sur la crosse ca fait bien 4 positions

merci de la confirmation, on avait pas dû nous en parler de ce "limiteur" sur la crosse, comme ça on est sûr que personne ne va y toucher

[phev]

pamas50

Tu veux sans doute parler du MAC50.

[tigermatt]

Au fait pour en revenir au sujet de la file qu'on a complètement "travesti" (moi le premier ) C'était pas dans le film de Michael Moore Bowling for Columbine qu'ils ont manifesté pour faire retirer de la vente les cartouches des supermarchés walMart ?

Vous imaginez ça dans un autre pays quand même d'aller acheter des munitions en faisant vos courses ?!

[phev]

Au US c'est l'inverse : on profite pour faire ses courses en allant acheter des munitions.

[flipper le dauphin]

J'ai acheté ma premiere arme dans un Cora il y a 20 ans
Bizarrement à cette époque cela ne choquait personne ni ne produisait plus de violence

J'ajouterais de M. Moore est un specialiste de la desinformation et que son publireportage est digne des communications de nos "chers agents immobiliers"

[neilujl]

Pour ma part j'ai eu le droit au tir

MAS36, au FSA 49/56, FAMAS,

et....

Browning 12.7 mm

par contre je me suis tapé l'AA52 à porter sur au moins 5 Km (chacun son tour)...
On fait moins le malin.

Te plaint pas... T'as pas coltiné celle là.... (Dotation d'une par peloton, ah la vache...).

ben dis donc en plus d'être super fort en économie t'es aussi très physique,
la tête et les jambes et tu vis aux US, tu dois avoir plein de succès ... stp raconte
ça fait combien de temps que tu habites là bas ?