Implode-o-meter: Cette fois, suivi des états

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Re: Implode-o-meter: Cette fois, suivi des états

#51 Message par mat49 » 22 déc. 2009, 13:16

188 .000.000.000 d'OAT attendues pour 2010, et 252.000.000.000 de recettes nettes pour la France: Chaud devant!
lien :P
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Re: Implode-o-meter: Cette fois, suivi des états

#52 Message par Skyle » 27 déc. 2009, 17:06

Le président de la Banque centrale européenne, Jean-Claude Trichet, appelle dimanche dans la presse allemande les pays de la zone euro à réduire leur déficit "au plus tard en 2011".
Non, sans blagues ?
J'ai l'impression de voir le médecin généraliste qui dit à ses patients : "Bon attention, hein? Essayez tous d'être moins malades pour 2010, et ne venez me voir que si vous avez un truc pas compliqué à diagnostiquer et viral pour pas vous fournir trop de médocs"

Allez Jean-Claude fait pas ton Bernanke, on sait que ca fait pas plaisir mais quand il faut monter les taux...
Si tu penses que la violence ne peut pas résoudre les problèmes, c'est que tu ne frappes pas assez fort [Chuck NORRIS]

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Re: Implode-o-meter: Cette fois, suivi des états

#53 Message par mat49 » 28 déc. 2009, 19:14

Les investisseurs savent que l'Allemagne fera le nécessaire pour réduire sa dette c'est inscrit dans la loi, mais ils ignorent quelles seront les réactions de la France
En allégeant les recettes de 34 milliards €! :roll:
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Re: Implode-o-meter: Cette fois, suivi des états

#54 Message par akopiana » 28 déc. 2009, 19:39

supergoret a écrit :En 2011, l’endettement public moyen des 30 pays les plus avancés membres de l’OCDE atteindra 100 % de leur richesse produite.
Cette phrase veut simplement dire que le système actuel a permis aux financiers de mettre la main sur 100% des richesses produites par les 30 nations les plus riches de la planètes (je ne compte pas les autres elles sont epsilonesques).

Holdup vous avez dit holdup ?

Pour moi c'est plié, plus aucun espoir de rémission avec un système pareil, l'esclavage par la dette a atteint le point de non retour sans un reset général.

On va assister a un sérieux serrage de vis en Europe, vous avez aimé la social démocratie bien tranquille à la papa, vous allez adorer ce que vous ont concocté Greenspan Bernanke et leur acolytes. :evil:
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Re: Implode-o-meter: Cette fois, suivi des états

#55 Message par Bsoub » 28 déc. 2009, 20:03

akopiana a écrit :
supergoret a écrit :En 2011, l’endettement public moyen des 30 pays les plus avancés membres de l’OCDE atteindra 100 % de leur richesse produite PAR AN.
Cette phrase veut simplement dire que le système actuel a permis aux financiers de mettre la main sur 100% des richesses produites par les 30 nations les plus riches de la planètes (je ne compte pas les autres elles sont epsilonesques).

Holdup vous avez dit holdup ?

Pour moi c'est plié, plus aucun espoir de rémission avec un système pareil, l'esclavage par la dette a atteint le point de non retour sans un reset général.

On va assister a un sérieux serrage de vis en Europe, vous avez aimé la social démocratie bien tranquille à la papa, vous allez adorer ce que vous ont concocté Greenspan Bernanke et leur acolytes. :evil:
Le Déficit représente 1 année de PIB accumulé de puis bientôt 30 ans pour la France, soit une augmentation moyenne de 3 à 4% par an. Si les politiques qui nous dirigent ne sont pas des branlecouilles (TM Discotonio), il n'est pas impossible de faire l'inverse sur 20 ans et de réduire du même ordre de grandeur chaque année avec bien sur des tours de vis importants sur les impôts ( IR, CSG, CRDS...), nouvel impôt sur les flux uniquement financiers (ne reposant sur aucun échange matériel), soit +90% des échanges, un blocage des retraites sauf pour les plus petites (progressivité à définir), diminution réelle des coûts de l'administration mais pas pas uniquement sur la "variable d'ajustement" du nombre de fonctionnaires (suppression des doublons départements/régions, suppression des communes et transfert de toutes les responsabilités aux communautés de commune)....
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Re: Implode-o-meter: Cette fois, suivi des états

#56 Message par akopiana » 28 déc. 2009, 20:32

Bsoub a écrit :Le Déficit représente 1 année de PIB accumulé de puis bientôt 30 ans pour la France, soit une augmentation moyenne de 3 à 4% par an. Si les politiques qui nous dirigent ne sont pas des branlecouilles (TM Discotonio), il n'est pas impossible de faire l'inverse sur 20 ans et de réduire du même ordre de grandeur chaque année avec bien sur des tours de vis importants sur les impôts ( IR, CSG, CRDS...), nouvel impôt sur les flux uniquement financiers (ne reposant sur aucun échange matériel), soit +90% des échanges, un blocage des retraites sauf pour les plus petites (progressivité à définir), diminution réelle des coûts de l'administration mais pas pas uniquement sur la "variable d'ajustement" du nombre de fonctionnaires (suppression des doublons départements/régions, suppression des communes et transfert de toutes les responsabilités aux communautés de commune)....
Petit calcul rapide, 100 de dette à 3% par an , ca nous fait 3% de PIB a rembourser tous les ans JUSTE pour rester a iso dette.

Sachant qu'en temps "normal" on tourne aux alentours de 2-3% de déficit par an.

Donc pour commencer a "attaquer" le capital restant du il faut générer au bas mot 3% de croissance annuelle. Tout en taillant méchamment dans les dépenses publiques (crise sociale inside), en surmontant la désindustralisation galopante du pays, en affrontant le vieillissement et le départ en retraite d'une grosse partie de la population, en subissant a terme le renchérissement inéluctable de l'énergie et des MPS et en mettant au pas tous les lobbies financiers, industriels et catégoriels de notre beau pays? Franchement je n'y crois pas une seconde avec notre systeme politique actuel.

Sinon on peut toujours appeler Morales de venir faire le ménage chez nous :wink:
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Re: Implode-o-meter: Cette fois, suivi des états

#57 Message par mat49 » 29 déc. 2009, 11:54

Au sujet de l'emprunt national : « Quelle idée de faire croire aux Français que le crédit serait l'investissement de demain pour notre jeunesse.» Et le maire de signaler que chaque enfant qui naît en France a déjà, sur sa tête, une dette de 24 000 euros.
/!\ Ne pas tomber dans ce travers.
Les BB naissent aussi avec un capital. Les routes Nationales pourraient aussi être concédées à des sociétés privées avec péages (comme en Chine....) par exemple...
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#58 Message par nazon » 04 janv. 2010, 10:00

supergoret a écrit :http://www.romandie.com/infos/news/2009 ... 060AWP.asp
USA: l'Etat fédéral emprunte 5 mrd USD sans intérêt sur 36 jours
Mais les investisseurs ayant répondu à l'offre étaient prêts à placer près de six fois ce montant dans ces obligations à court terme, et les meilleures offres proposaient de ne recevoir aucun intérêt. En conséquence, l'Etat a pu emprunter ses cinq milliards à taux zéro.
Les adjudications d'obligations d'Etat à taux zéro sont extrêmement rares et le signe de tensions extrêmes sur les marchés, comme ce fut le cas au plus fort de la crise financière
Le Trésor n'en avait réussi que deux jusque-là, des émissions de titres à quatre semaines en décembre 2008.
Le fait qu'elles interviennent en fin d'année peut s'expliquer par un besoin d'achat de titres par des investisseurs institutionnels pour "habiller" leur bilan, qui sera garni d'actifs réputés sûrs.
l'Etat a dû verser lors du seul mois de novembre près de 18 milliards de dollars d'intérêts sur sa dette.
Le problème n'est plus tellement le taux mais plutôt que cet argent, même si il est prêté quasi gratuitement, il faudra bien le rembourser. C'est un prêt, pas un don.

Et nous savons tous que pour rembourser ce montant , un nouveau prête sera souscrit etc...

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Re: Implode-o-meter: Cette fois, suivi des états

#59 Message par mat49 » 11 janv. 2010, 11:27

ils mentent à la BNS sur leur craintes d'appréciation.
Leurs craintes profondes est l'augmentation des titres de dettes pourries présent dans les caves de la BNS (par exemple, les dettes d'heureux acquéreurs ukrainiens de F2 à 100.000 FS à Kiev...) :lol:
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Re: Implode-o-meter: Cette fois, suivi des états

#60 Message par clairette2 » 11 janv. 2010, 11:42

Ce plan décennal remplacera le précédent, dont l'objectif de faire de l'économie européenne la plus compétitive au monde pour 2010 n'a pas été atteint.
:? :lol:
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Re: Implode-o-meter: Cette fois, suivi des états

#61 Message par mat49 » 11 janv. 2010, 13:39

Question bête: A quoi servent les élections? :oops:
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Re: Implode-o-meter: Cette fois, suivi des états

#62 Message par mat49 » 11 janv. 2010, 18:18

supergoret a écrit :http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2010/ ... oody-s.php
Elle craint en effet "une sortie désordonnée des plans de relance budgétaire". Elle voit aussi un risque "si les institutions financières ne rebâtissent pas leurs réserves en capital à une vitesse suffisante pour résister à ce qui reste de menaces économiques et financières". Enfin, elle craint enfin, comme un certain nombre d'économistes actuellement, "une baisse inattendue de la dynamique de croissance chinoise
De mon côté, mon épouse a vent de resserrage de vis sur les emprunts immo en Chine...(par des méthodes non conventionnelles, genre obligation de 40% d'apport)
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Re: Implode-o-meter: Cette fois, suivi des états

#63 Message par RFK1 » 11 janv. 2010, 22:43

Les chinois sont (un peu) moins idiots que les américains. Ils ont fait reposer leur pays sur la capacité d'overdose de surconsommation de l'américain moyen surendetté pendant 20 ans. Ils savent que leur bulle de crédit (financée par leurs réserves de dollars-PQ via un plan de relance) va aussi péter. Elle est alimentée par le PCC car ils pensent qu'elle maintiendra le taux élevé de croissance pendant tout le temps qu'il faudra pour qu''émerge un marché intérieur ayant le niveau de vie pour acheter des produits à forte valeur ajoutée comme celui de l'UE (1/3 du PIB mondial, 50% des échanges commerciaux mondiaux et 450 millions d'acheteurs potentiels).

A mon humble avis, l'UE (qui comme la chine, est économiquement hétérogène) a mis 50 ans et malgré tout le respect que force la réémergence de la Chine, ca prendra au moins dix ans.

On ne transforme pas un paysan chinois payé des clopinettes, touché par le paludisme/SIDA et vivant au dessous du seuil de pauvreté en consommateur européen qui a un des PIB/habitant les plus élevés de la planète en un clin d'oeil, même qu'en on est l'empire du milieu trois fois millénaire.

Et même à supposer que le PCC réussisse à créer la trentaine de millions d'emplois annuels dont il a besoin pour gérer l'exode rural en gonflant encore plus la bulle, c'est mort si on suit se raisonnement :

Ne plus compter sur le marché US -> Développons un marché intérieur -> Créons une bulle de crédit -> Eclatement de la bulle -> Re-stimulation de la demande interne par les salaires -> Délocalisations (dumping fiscal et social) vers le Viet-Nam, la Thaïlande, la Malaise et l'Indonésie (déjà amorcées).

Bref, c'est perdu d'avance pour la Chine presqu'autant que ça l'est pour les Etats-Unis sauf qu'ils auront des centaines de millions d'inactifs (politique de l'enfant unique passée = vieillissement accéléré de la population) à assister dans quelques années...
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Re: Implode-o-meter: Cette fois, suivi des états

#64 Message par farfounet » 13 janv. 2010, 10:51

La Grèce emprunte plus cher, doutes sur ses statistiques
Le 12/01/2010 à 18:56
Capital.fr
Auteurs : Georges Georgiopoulos, Lefetris Papadimas et Angeliki Koutantou, version française Danielle Rouquié
La Grèce a dû acquitter mardi une prime élevée pour emprunter 1,6 milliard d'euros sur les marchés financiers tandis que les valeurs bancaires étaient malmenées en Bourse, après un rapport de l'UE jetant le doute sur sa façon de comptabiliser ses déficits.
http://www.capital.fr/bourse/actualites ... or=EPR-225

EDIT : doublon avec le post de supergoret
MAIS :
1- mon formatage respecte la charte
2- supergoret devrait dormir la nuit
3- une vache vaut mieux qu'un goret (fusse t'il super)
:wink: 8)
Modifié en dernier par farfounet le 15 janv. 2010, 09:28, modifié 1 fois.
pour 100 briques t'as plus rien

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Re: Implode-o-meter: Cette fois, suivi des états

#65 Message par pifpof38 » 14 janv. 2010, 12:11

supergoret a écrit :
SAN FRANCISCO, 13 janvier (Reuters) -
Les autorités essaient de trouver le moyen de réunir le milliard de dollars qui leur sera nécessaire en mars et la situation pourrait encore s'aggraver en juillet, a mis en garde l'agence de notation.
http://fr.reuters.com/article/frEuroRpt ... NP20100113

C'est ce que j'adore avec le sens des priorité actuel, un gouvernement décide de payer de la dette à des créanciers plutôt que de maintenir un semblant de stabilité sur le secteur de la santé et de l'éducation.

De la manière ou c'est dits on dirais qu'il parle de réunir des fonds pour une rançon. :? Mis hors contexte c'est exactement ce genre de phrase que l'on entend dans les films d'action avec des méchants et des gentils toussa toussa.

C'est soit la triste réalité ou une forme de lapsus sémantique de la part du journaliste.

On sait ce qui nous attend en France maintenant :?
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Re: Implode-o-meter: Cette fois, suivi des états

#66 Message par pifpof38 » 14 janv. 2010, 14:42

supergoret a écrit :http://www.lepost.fr/article/2010/01/14 ... durer.html

Fillon:
. Côté dette, il annonce des efforts supplémentaires à venir sur les dépenses publiques : « Je récuse l’idée d’une rigueur aveugle mais il faut être responsable ».
C'est un marchand de poisson, c'est énooooooorrrmme.

Y a des gens pour voter pour eux sur la base de ce qu'ils disent. Ça fais peur quand même, on sent la profondeur et la maitrise du problème de la dette. Arf.

N'oubliez pas ces personnes se considère comme "responsable mais pas coupable". A renvoyer à un dicton qui a toutes son importances en ce moment :
"Les conseilleurs ne sont pas les payeurs".
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Re: Implode-o-meter: Cette fois, suivi des états

#67 Message par pifpof38 » 15 janv. 2010, 09:33

Cet file prend pied dans la réalité à vitesse grand V, économiquement parlant je suis aussi optimiste qu'un médecin qui prend le pouls de son patient pour fixer la date et heure de la mort.

L'année 2010 seras celles de la mise sous tutelles des états, les plus chanceux pourront se renouveler, les autres .... :?
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Re: Implode-o-meter: Cette fois, suivi des états

#68 Message par Capitaine Flam » 15 janv. 2010, 09:41

pifpof38 a écrit :L'année 2010 seras celles de la mise sous tutelles des états
Mise sous tutelle par qui, par quelle organisation ?

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Re: Implode-o-meter: Cette fois, suivi des états

#69 Message par pifpof38 » 15 janv. 2010, 13:11

Capitaine Flam a écrit :
pifpof38 a écrit :L'année 2010 seras celles de la mise sous tutelles des états
Mise sous tutelle par qui, par quelle organisation ?
C'est comme les partouzes si tu veut, tu ressort de ce genre d'endroits, tu sais ce qui c'est passé mais pas avec qui. :mrgreen:

Bon j'arrête de faire mon gras et je répond sérieusement :
:arrow: Nous avons de bonne vieille méthode comme le FMI
:arrow: Asservissement par un pays débiteur (risque important pour l'Islande ou pour beaucoup de pays africain)
:arrow: Profit d'une situation de faiblesse par l'état pour renouveler le staff par d'autres prétendant (soutenue bien entendue par des pays bienveillant :twisted: ).
:arrow: Europe fédéralisé pour répondre à nos problèmes financiers par de la "solidarité économique".
:arrow: Découpage en petit morceau et remis aux pouvoirs locaux. (pour les EU, nous aurions le sud pour les intérêts pétrolier et armement, le centre pour la religion, l'ouest (c'est un desert :? ), et le nord pour les intérêts industriel)
:arrow: Un pays à qui nous sommes trop dépendant (russie / ukraine)

Plein d'autres exemple de rapports de force existe je pense.


Comme tu peut le constater, j'entends par mise sous tutelle le fait qu'un état n'est plus en mesure de remplir ces obligations et d'autres pays ou organisation, ou pouvoir local vont les y aider. :twisted:

Cela reste une opinion de ma part bien entendue, et penser autrement, contredire est vivement recommandé à l'entretien de nos neurones.

Et je rajoute le club de paris, qui apparemment à son mots à dire :
supergoret a écrit :http://www.boursorama.com/infos/actuali ... 4b2621f5f2
"J'ai demandé au Club de Paris que nous finalisions l'annulation de la dette d'Haïti vis-à-vis du Club de Paris", indiquant que ce pays avait encore 54 millions d'euros à rembourser à la France au sein de ce groupe informel de créanciers.

La France a déjà annulé unilatéralement 4 millions d'euros de dette, après l'annonce du tremblement de terre, a précisé la ministre lors de ses voeux à la presse.
Mme Lagarde a ajouté qu'elle prenait contact avec les autorités du Venezuela et de Taiwan, deux importants créanciers d'Haïti qui ne font pas partie du club de Paris, pour obtenir l'annulation de leur dette.
Vu l'etat du Venezuela, pas sur qu'ils soient d'accord.. :roll:
Edit :

A oui j'oubliais une spécial dédicace pour déftro avec le bildenberg, ... :mrgreen:
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Re: Implode-o-meter: Cette fois, suivi des états

#70 Message par Chlamy50 » 16 janv. 2010, 17:46

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The Debt Bomb Facing the World
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Friday, January 15, 2010

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Re: Implode-o-meter: Cette fois, suivi des états

#71 Message par mat49 » 16 janv. 2010, 19:05

Suite à un post de Mulet:
Image
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Mais, vu que les banques ont tous leur titres pourris rachetés par les banques centrales au "mark to fantaisy", elles finiront par avoir un meilleur crédit score que les états. :mrgreen:
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Re: Implode-o-meter: Cette fois, suivi des états

#72 Message par mat49 » 28 janv. 2010, 14:45

C'est G.S. qui spécule. 25 milliards d' € en titres grecs à placer! :mrgreen:
mat49 a écrit :
Jack Palmer a écrit :La Grèce dément avoir sollicité la Chine pour ses emprunts d'Etat

http://www.lesechos.fr/info/marches/afp ... d-etat.htm

les echos ce jour sur base AFP
Les autorités grecques ont démenti mercredi avoir sollicité la Chine pour vendre des obligations d'Etat pour faire face à ses graves difficultés financières comme l'avait affirmé le Financial Times (FT).

...

Le ministre des Finances, Georges Papaconstantinou, se rendra effectivement en Chine en février, comme l'indique le FT, mais "dans le cadre d'une tournée en Asie comme il l'a fait récemment en Europe, ce n'est pas pour négocier avec le gouvernement chinois et placer des obligations", a ajouté la même source.
...
La banque américaine Goldman Sachs s'est chargée de promouvoir les titres de la dette grecque auprès du gouvernement chinois et notamment de l'Administration en charge des réserves de change (SAFE), selon le quotidien financier britannique.
Toujours sur des bons coups, GS!
Après Lehman, la Grèce :mrgreen:
Sûrs qu'ils shortent par derrière! :lol:
C'est même pour ça que ça chauffe vite: ça spécule à mort sur une intervention BCE ou UE...
(PS, je crois que la BCE est la seule banque centrale qui ne doit pas faire de rachats de titres d'état....)
viewtopic.php?f=97&t=59897
Modifié en dernier par mat49 le 28 janv. 2010, 14:47, modifié 1 fois.
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Re: Implode-o-meter: Cette fois, suivi des états

#73 Message par pifpof38 » 28 janv. 2010, 14:46

supergoret a écrit : La grande question : c'est qui qui va leur preter? la france? la GB? le portugal? l'espagne? l'irlande? :lol:
Je pensais plutôt :
Luxembourg, Liechtenstein, Monaco. :lol:
Pense ailleurs (ma moufette).
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phev

Re: Implode-o-meter: Cette fois, suivi des états

#74 Message par phev » 28 janv. 2010, 14:47

supergoret a écrit : La grande question : c'est qui qui va leur preter? la france? la GB? le portugal? l'espagne? l'irlande? :lol:
L'Islande... Point de vue prêts et placements ils ont des spécialistes.

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Re: Implode-o-meter: Cette fois, suivi des états

#75 Message par mat49 » 28 janv. 2010, 14:50

ils ont oublié "réduire les subventions et fermer les niches..."
Sondage un peu "orienté..." d'autant qu'il faudrait entrer plus loin sur le contenu du mot "dépense". :lol:
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#76 Message par mat49 » 28 janv. 2010, 14:54

Supergoret, suis la Grèce, c'est un futur Lehman, avec tout ce que celà implique (histoire de "fausses actions lehman..rôle trouble de G.S......)
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#77 Message par mat49 » 28 janv. 2010, 17:44

Pas spécialement.
Je pense que quelques enfoirés, s'étant gavé lors de l'épisode Lehman, ont décidé de refaire un coup, et, ce d'autant que ce n'est pas eux qui se retrouveront pendu dans un sac à demi immergé dans la mer Egée, en compagnie d'un chat :twisted: ou: comment se faire bouffer les couilles à vif :mrgreen:
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#78 Message par Jeebee » 29 janv. 2010, 14:10

De toute facon, l'allongement de la durée de la cotisation est un pis-aller. C'est ce qu'il y a de plus facile a faire accepter et l'efficacité n'est pas garantie vu les taux de chomage des seniors.

Ca ne sert à rien de d'allonger la periode de travail s'il n'y a pas de travail, aujourd'hui à 55 ans tu es un vieux dont les entreprises se débarassent. Allonger la duree de cotisation ca revient a augmenter d'autant plus la période de pré-retraite financée par l'état. Donc c'est bonnet blanc et blanc bonnet niveau finances.

Alors que diminuer le montant des retraites ce serait vraiment efficace mais par contre plus difficile a accepter car effet immédiat a large échelle.

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#79 Message par mat49 » 02 févr. 2010, 09:39

supergoret a écrit :
La France a confirmé à Bruxelles qu'elle s'engageait à réduire son déficit public à 3% du produit intérieur brut (PIB) d'ici 2013, à condition que la croissance atteigne environ 2,5% par an à partir de 2011, a déclaré mardi le ministre du Budget, Eric Woerth.

Le gouvernement a transmis lundi à la Commission européenne son "programme de stabilité et de croissance", "prévoyant 3% de déficit public (...) d'ici 2013 si la croissance est aux alentours de 2,5%", a expliqué le ministre sur France Info.
et on fait quoi si ce n'est pas le cas? :roll:

http://www.boursorama.com/international ... 99ec976c5a
Ce n'est pas ce qui me choque.
L'objectif est de faire que "la dépense publique n'augmente pas plus de 1% par an, alors qu'aujourd'hui, elle augmente plutôt de 2
1% de croissance de la dépense visé.
2,5% de croissance économique espérée.
Et combien pour les taux des OAT? :oops: (remettez 1% de plus sur les taux d'OAT...)
Le tout présenté comme "gage de bonne volonté" à Bruxelles. Ils ne sont pas exigeant sur les gages :lol:
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#80 Message par mat49 » 02 févr. 2010, 14:49

La crise des finances publiques vu par le crédit gricole:
lien
A noter le calcul de l'impact du vieillissement...
Evolution économique globale: Même vu par des vendeurs de produits, c'est pas fameux.
lien
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#81 Message par akopiana » 03 févr. 2010, 23:52

supergoret a écrit :
La Commission européenne a approuvé mercredi le plan d'économies promis par Athènes, mais elle a décidé en même temps de placer la Grèce sous une surveillance sans précédent
La démocratie est morte ce jour, et comble de l'ironie est est morte précisément la ou elle a vu le jour il y a environ 3000 ans.

La politique économique de la Grèce va dorénavant se décider par les technocrate européens, et prière aux citoyens grecs de la boucler, c'est Bruxelles, tendance FMI de la belle époque, qui est aux manettes.

Les élections c'est juste pour amuser la galerie et occuper les journalistes politiques.
«Tous les espoirs sont permis à l'homme, même celui de disparaître.» : Jean Rostand - Pensées d'un biologiste

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Re: Implode-o-meter: Cette fois, suivi des états

#82 Message par mat49 » 04 févr. 2010, 15:43

Merdre, et mes A.V en fond euros :evil:
(enfin, ne pas oublier.....la guerre monétaire en cours.....)
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Re: Implode-o-meter: Cette fois, suivi des états

#83 Message par mat49 » 04 févr. 2010, 15:47

mais c'es sérieux, j'en ai pour 60.000! :evil:


:wink:
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Re: Implode-o-meter: Cette fois, suivi des états

#84 Message par reflex69 » 04 févr. 2010, 16:35

supergoret a écrit :mais bon, il a toujours pas compris ou etait le mal
Vouloir encore plus de crédit pour les endettés c'est comme vouloir soigner un alcoolique par de d'alcool.
Vends cartons d'habitation 2m² (avantage fiscal Besson/Borloo/Robien/Scellier/Duflot/Pinel...)

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Re: Implode-o-meter: Cette fois, suivi des états

#85 Message par RFK1 » 04 févr. 2010, 21:34

Je ne pense pas que la crise de la dette souveraine (on attaque surtout les PIGS pour faire diversion sur les Etats américains comme Californie et New York et pour spéculer à la baisse) dégénère en krach obligataire dés les prochains mois même si c'est inévitable in fine amha.

Par contre pour la 2e lame de la bourse, par rapport au tableau que je me faisais de l'année à venir, je commence à avoir de sérieux doutes : il y a une incertitude de plus en plus importante (hausse de la volatilité) sur le fait de savoir si
:arrow: la baisse actuelle est une consolidation avant un ultime rebond de plusieurs mois qui sera suivi de LA grande chute
:arrow: ou si on est déjà aux prémices de la grande baisse (réalignement des marchés sur l'économie réelle, morte).
Fear not the path of truth for the lack of people walking on it.

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Re: Implode-o-meter: Cette fois, suivi des états

#86 Message par mat49 » 05 févr. 2010, 13:05

J'avais été surpris des images des manifs d'agriculteurs grecs...plusieurs centaines de tracteurs (gros) probablement payés par les subventions européennes à "l'amélioration des exploitations". J'avais vue sur les excédents commerciaux Alemands... :oops:
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Re: Implode-o-meter: Cette fois, suivi des états

#87 Message par phev » 16 févr. 2010, 08:52

Quand tu mens sciemment à la communauté pour rejoindre une monnaie tu as plutôt intérêt à faire profil bas.
Du sac les Grecs. :lol:

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Re: Implode-o-meter: Cette fois, suivi des états

#88 Message par pifpof38 » 23 févr. 2010, 12:08

supergoret a écrit :
Bref, pour la population, le breuvage n'est pas amer, c'est tout simplement de l'acide. D'autant plus imbuvable que le nouvel homme fort chargé de la gestion de la dette publique en Grèce est un ancien de la banque Goldman Sachs, celle-là même qui est au cœur de la spéculation contre les finances du pays. Et ça, ce n'est pas rassurant.
ca je n'avais pas fait gaffe !!! :shock:

http://www.rtl.fr/fiche/5934415067/la-g ... erite.html
Mais ils sont partout, ce sont de vrai veautours. :shock: Le monde bancaire et financiers doit être laminé car ce sont plus que des tumeurs, et les métastases qui apparaissent partout où il a encore à gratter. (vous noterez quels n'apparaisse pas n'importe où).

Ce qui m'inquiète, c'est de savoir si il reste dans ce monde des personnes pour qui le métier de finance et de banquiers se pratique de manière rationnelle et en accord avec la réalité. Car si on vire tous ce beau monde (les veautours / faute d'orthographe volontaire) on auras tout simplement plus personne avec un semblant de compétences pour assurer une circulation des richesses d'une économie basé sur la réalité. Le monde financier et bancaire est en fait mort depuis très longtemps, c'est ce que je réalise aujourd'hui. :lol:
Pense ailleurs (ma moufette).
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Re: Implode-o-meter: Cette fois, suivi des états

#89 Message par nazon » 23 févr. 2010, 13:08

Comme dirait francis Lalanne, on devrait dire à au FMI de se carrer la dette là ou il faut !

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Re: Implode-o-meter: Cette fois, suivi des états

#90 Message par BasicRabbit » 26 févr. 2010, 15:02

supergoret a écrit : ...
vu dans une autre file mais je centralise ici
Je centralise donc ce dessin extrait de la file "Le mercredi c'est Dontigny"

Image
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Re: Implode-o-meter: Cette fois, suivi des états

#91 Message par BasicRabbit » 28 févr. 2010, 10:08

Le dessin ci-dessus montre l'endettement et le déficit d'un certain nombre d'états.
Ce serait bien d'avoir dans cette file des données sur les "CDS dettes d'états"...
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Re: Implode-o-meter: Cette fois, suivi des états

#92 Message par pifpof38 » 03 mars 2010, 11:24

supergoret a écrit :
"Nous aurions aimé que les résultats de nos grandes réformes structurelles aient eu le temps de se manifester", a déclaré le chef du gouvernement. Mais "nos créanciers, dont nous dépendons malheureusement, refusent de nous accorder" ce délai.
:roll:

ca va peter, vraiment.... :roll:
Ca y est là bas, la privatisation de l'état à été rendues public. :evil:
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Re: Implode-o-meter: Cette fois, suivi des états

#93 Message par nogelan » 03 mars 2010, 11:32

C'est parti.

LEMONDE.FR avec Reuters et AFP | 03.03.10 | 10h44 • Mis à jour le 03.03.10 | 10h58
http://www.lemonde.fr/europe/article/20 ... _3214.html
Parmi les mesures décidées figurent une hausse de deux points de pourcentage de la TVA, portée à 21 %, et une baisse de 30 % des primes dans le secteur public
L'Adedy, le principal syndicat du secteur public grec, a fustigé les nouvelles mesures d'austérité qu'auraient pris le gouvernement, y voyant le ferment de troubles sociaux. "Nous descendrons dans la rue avec toutes nos forces. J'ai peur qu'il y ait une explosion sociale", a dit mercredi son secrétaire général.
- Athée ascendant Agnostique -
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Re: Implode-o-meter: Cette fois, suivi des états

#94 Message par Dju_9 » 03 mars 2010, 15:48

Elle annonce ça depuis sa maison en Suisse ... j"adore.
Pour ne pas oublier les promesses de Sarkozy:
http://www.dailymotion.com/video/x1pf9t ... eproc_news

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Re: Implode-o-meter: Cette fois, suivi des états

#95 Message par nogelan » 03 mars 2010, 15:59

Dju_9 a écrit :Elle annonce ça depuis sa maison en Suisse ... j"adore.
C'est clair que ça fait longtemps qu' elle ne mange plus de Tsatsiki...
Quelle retourne vivre en Grèce et payer ses impôts au lieu de faire des effets d'annonces...
Modifié en dernier par nogelan le 03 mars 2010, 16:39, modifié 1 fois.
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Re: Implode-o-meter: Cette fois, suivi des états

#96 Message par wiz79 » 03 mars 2010, 16:37

Regardons bien ce qui se passe en Argentine parce que je pense que ca présage un certain nombre de bricolages au souffre qui devront être faits par les pays développés dans un avenir probablement pas si lointain.
Les gouvernements européens se font Marché dessus.

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Re: Implode-o-meter: Cette fois, suivi des états

#97 Message par goinfrimmo » 04 mars 2010, 09:46

Le black-out des groupes de média français à propos de l'actualité grecque commence à fissurer. Hier soir au JT de F2, David Pujadas a présenté une séquence évoquant les décisions du gouvernement de réduire les salaires des fonctionnaires (comme mon BF, il est fonctionnaire aussi je crois :wink: ), et la remontée de la TVA (il est consommateur aussi je crois :wink: ). Je ne l'ai pas entendu parler de l'amusante déclaration de Nana Mouskouri, ni des banderoles "les ploutocrates doivent payer".
Sur Europe 1 ce matin, c'est le service économie qui s'inquiète. En particulier, Pierre-Marie Christin, directeur délégué à la rédaction, donc assez haut dans la hiérarchie censée cacher la réalité, présente un tableau assez sombre de la situation, bien décrite ici-même. En particulier, comme leurs camarades islandais, les Grecs ne comprendraient pas pourquoi ils devraient rembourser des dettes qu'ils n'ont pas contractées. Son scoop: seuls 3 contribuables déclareraient plus de 1M€ de revenus par an. :shock: :evil: Un bon coup de canif en direction des ploutocrates discotoniesques grecs.
On va vivre des moments très intéressants.

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Re: Implode-o-meter: Cette fois, suivi des états

#98 Message par pifpof38 » 11 mars 2010, 15:09

supergoret a écrit :deja mis dans une autre file mais une autre sources et puis, ca permet de centraliser ici...
L'agence de notation Fitch prévient que la note financière de la France serait menacée au cas où des mesures de restriction budgétaire n'étaient pas prises cette année.
http://www.capital.fr/bourse/actualites ... tte-483726

qui disait que ca attendrait 2012 les mesures d'austerité?? :roll:

je le repete, ca sera pour cette année.. on entame les pseudo tour de table apres les regionale, et le concret c'est pour septembre... :roll:
Vue que l'équipe de gouvernement est aussi courageux que notre grand timonier, je dirais qu'ils prendrons des décisions entre le 10 aout 2010 et le 20 aout 2010. C'est la meilleur période pour se confronter aux français 8)
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Re: Implode-o-meter: Cette fois, suivi des états

#99 Message par mat49 » 15 mars 2010, 13:50

supergoret a écrit :on y vient, on y vient... il y a 2 mois, cette idée etait ridicule, absurde...
Le ministre allemand des Finances Wolfgang Schäuble a brandi lundi la menace en ultime recours d'une expulsion de la zone euro contre un pays qui ne parviendrait pas à redresser ses finances publiques. "Nous avons besoin de règles plus strictes --ce qui veut dire, en ultime recours, avoir la possibilité de retirer de la zone euro un pays qui ne parvient pas à remettre de l'ordre dans ses finances", déclare Wolfgang Schäuble dans une interview au journal à grand tirage Bild Zeitung. "Cette perspective à elle seule assure une toute autre discipline", ajoute-t-il.
http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2010/0 ... voquee.php
Hum, rien qu'avec cette déclaration il va faire exploser les swap avec l'Espagne... :mrgreen:
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Re: Implode-o-meter: Cette fois, suivi des états

#100 Message par coincoin » 24 mars 2010, 22:34

C'est beau le pays de la liberté 8)
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