Le bilan des banques s'aggrave encore

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DiscoTonio
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Le bilan des banques s'aggrave encore

#1 Message par DiscoTonio » 18 janv. 2010, 23:41

Youpiiii, la crise est finie.

Grâce au FASB et au Mark to model, les "profits" des banques sont revenus triomphalement en disant qu'une cochonnerie valant 10 cents sur un dollar, en valait en fait, comme par magie, 80 cents.

Ces "profits" ont évidemment tous été sortis des structures de pompage que sont les banques et distribués entre les banksters, ainsi que les fonds d' "aide" du trésor et de la Federal Reserve (la Treserve). Cf l'article posté récemment comme quoi Goldman Sachs avait distribué plus en bonus l'an dernier qu'elle n'avait fait de profits... :roll:

Avec ça, j'imagine que nos amis banksters sans morale ni pays, ont acheté de l'or, des actions de pays émergents et des appartements à Shanghai, histoire de pouvoir confortablement s'enfuir au chaud à l'étranger quand le pillage des USA sera consommé et qu'il n'y aura plus rien à sucer...

Vous pouvez lire avec intérêt cette étude de Deutsche Bank à ce sujet :
En n’ayant déprécie que de 1,6% la valeur de leur portefeuille de 2000 milliards de prêts immobiliers, les banques US dissimulent la réalité, estime un analyste de Deutsche Bank (Business Insider)
Business Insider, via ContreInfo, 18/01/2010
http://contreinfo.info/breve.php3?id_breve=8476
Namely, as of the end of Q3-’09, the value of “home mortgage” assets has declined by just 1.6% from the end of ‘08 (see Chart 7). Similar to CRE, these assets could be worth hundreds of billions of dollars less than where they are currently being marked.
Et en Europe, les banques ne vont guère mieux. Elles vont devoir refinancer 2000 milliards de dette en 2010, le tout avec des taux qui vont donc surement monter face à cette demande de financement... Ça risque de piquer dans les bilans. Les prêts à 30 ans à 3,5% d'il y a 3, 4 ans, ils risquent de leur coûter cher :
Héritage : Les banques européennes devront refinancer 2000 milliards de dette en 2010 (Bloomberg)
Bloomberg, via ContreInfo, 18/01/2010
http://contreinfo.info/breve.php3?id_breve=8474

phev

Re: Le bilan des banques s'aggrave encore

#2 Message par phev » 19 janv. 2010, 00:27

Je partage cette nanalyse...
Tous les chiffres montrent qu'ils sont dans la 'Mot2Cambronne' et profond.

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Hitomini
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Re: Le bilan des banques s'aggrave encore

#3 Message par Hitomini » 19 janv. 2010, 00:34

j'en reviens a ma question posée plusieurs fois !

le mark to model a été mis en place de façon permanente ou il y a une échéance ? :[
et bien pépèr moi de te dire pépèrmoi tu tchu tché
http://www.youtube.com/watch?v=KLuBOqRp ... re=related

phev

Re: Le bilan des banques s'aggrave encore

#4 Message par phev » 19 janv. 2010, 00:54

nom assets 30 days + 90 days + Not accrual Taux de délinquance
FIRST SECURITY BANCORP, INC. 122133 13002 6887 43236 51,69%
ROCKBRIDGE FINANCIAL HOLDINGS, INC. 198501 19713 0 63678 42,01%
FLORIDA COMMUNITY BANKS, INC. 568497 31488 4821 191742 40,11%
GEORGE WASHINGTON BANCORP, INC. 341905 46174 0 90575 40,00%
FIRST DUPAGE BANCORP, INC. 209754 16292 6354 56698 37,83%
BUILDERS FINANCIAL CORPORATION 345296 17696 15 110642 37,17%
AMERICAN UNITED BANCORP, INC. 82845 6942 0 21433 34,25%
CBR HOLDINGS, INC. 232727 14462 14994 47567 33,10%
MCB FINANCIAL GROUP, INC. 218184 12650 26934 32617 33,09%
STATE STREET CORPORATION 797190 28 257358 4520 32,85%
BARNES BANCORPORATION 584280 13235 1609 176197 32,70%
FIRST COMMERCE COMMUNITY BANKSHARES, INC. 193107 5613 1401 55708 32,48%
CITIZENS FINANCIAL CORPORATION 63610 4942 7366 8137 32,14%
FRONTIER FINANCIAL CORPORATION 3154974 167398 14 810521 31,00%
WARREN BANCORP, INC. 378969 45283 13616 57410 30,69%
SEB BANCORP, INC. 123206 8729 2561 26376 30,57%
BUCKHEAD COMMUNITY BANCORP, INC. 647849 48049 18040 129416 30,18%
NORTH GEORGIA BANCORP, INC. 133911 8045 0 31782 29,74%
MERCHANTS BANCORP 174609 11629 3960 35637 29,34%
CHAMPION BANCSHARES, INC. 153559 14163 2968 25811 27,96%
WASHINGTON FIRST FINANCIAL GROUP, INC. 477721 192 9973 121648 27,59%
LAWRENCE FINANCIAL CORPORATION 83897 7063 773 15212 27,47%
NEW PRAGUE BANCSHARES, INC. 97963 5215 1881 19541 27,19%
PALM DESERT INVESTMENTS 227523 10533 2079 46828 26,12%
CHATUGE BANK SHARES, INC. 299730 13234 5684 59170 26,05%
BANCSHARES HOLDING CORP. 162460 17788 0 24391 25,96%
CENTRUST FINANCIAL, INC. 97285 3487 0 21553 25,74%
TOWN BANCSHARES, INC. 55986 5770 0 8632 25,72%
BAYTREE BANCORP, INC. 106713 2332 2324 22376 25,33%
BOYMELGREEN FINANCIAL HOLDINGS INC. 187564 6565 3228 37561 25,25%
GRANVALOR HOLDING, LTD. 401241 20848 3811 75996 25,09%
COMMUNITY FINANCIAL HOLDING COMPANY, INC. 343130 13564 2062 69670 24,86%
HENRY COUNTY BANCSHARES, INC. 481513 24512 2104 91922 24,62%
DELTA NATIONAL BANCORP 74124 3537 0 14693 24,59%
THORNTON HOLDING COMPANY, INC. 273366 31584 4 35571 24,57%
R&G FINANCIAL CORPORATION 5539973 232032 3512 1112480 24,33%
SUN WEST CAPITAL CORPORATION 315929 22782 4151 49828 24,30%
FCB FINANCIAL, INC. 101876 7404 0 16928 23,88%
CHESTATEE BANCSHARES, INC. 203481 2568 0 45639 23,69%
HIGH TRUST BANCORP, INC. 181173 6362 2390 33530 23,34%
HABERSHAM BANCORP 293743 13769 1911 52501 23,21%
FLORIDA COMMERCE BANCORP, INC. 52731 2435 1029 8649 22,97%
PATRIOT NATIONAL BANCORP, INC. 720185 6912 16887 137862 22,45%
HIGHLAND COMMUNITY COMPANY 51132 2197 2132 6999 22,15%
BROADWAY BANCORP, INC. 985258 42809 15 175234 22,13%
MONTGOMERY COUNTY BANKSHARES, INC. 169452 15883 731 20335 21,80%
NCB HOLDINGS, INC. 425425 23397 0 68997 21,72%
CP CAPITAL BANCORP, INC. 112675 1725 1004 21738 21,71%
SAN JOAQUIN BANCORP 661326 35007 27957 80507 21,69%
ABIGAIL ADAMS NATIONAL BANCORP, INC. 276940 2071 174 57811 21,69%
CENTRAL BANCORP, INC. 1933967 46301 57181 315618 21,67%
PUEBLO BANCORPORATION 254173 11867 11 42873 21,54%
WGNB CORP. 584502 27807 1455 95095 21,28%
WFNB BANKSHARES, INC. 86026 6075 134 12038 21,21%
BANK HOLDINGS, THE 386659 29018 0 51891 20,93%
HERSHENHORN BANCORPORATION, INC. 261799 986 16221 37372 20,85%
ENTERPRISE BANKING COMPANY, INC. 80136 6638 928 9023 20,70%
NORTHWEST COMMUNITY BANCORP, INC. 96640 1714 0 18156 20,56%
VALLEY COMMUNITY BANCORP, INC. 114461 2464 2412 18626 20,53%
EUROBANCSHARES, INC. 1437338 109438 28930 156605 20,52%
W HOLDING COMPANY, INC. 8711740 306730 19190 1461860 20,52%
INNOVATIVE BANCORP 203677 15552 172 25697 20,34%
PACIFIC COAST NATIONAL BANCORP 109511 6897 5 15350 20,32%
PAWNEE BANCSHARES, INC. 22543 548 0 4017 20,25%
STAR BANCORP 190152 4695 356 33425 20,23%
LOUISVILLE DEVELOPMENT BANCORP, INC. 13595 1309 129 1311 20,22%
FIRST SECURITY CORPORATION EMPLOYEES STOCK OWNERSHIP TRUST 51212 6499 0 3830 20,17%
APPALACHIAN BANCSHARES, INC. 797273 41347 1210 117377 20,06%


Le club des rats crevés [liste non exhaustive...] exprimé en K US$

La barnes saisie le week-end dernier n'était que le 10ième sur cette liste [non exhaustive]... J'ai la flemme de faire une récap générale...
Modifié en dernier par phev le 19 janv. 2010, 00:57, modifié 1 fois.

Siegfried
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Re: Le bilan des banques s'aggrave encore

#5 Message par Siegfried » 19 janv. 2010, 00:57

Hitomini a écrit :j'en reviens a ma question posée plusieurs fois !

le mark to model a été mis en place de façon permanente ou il y a une échéance ? :[
L'exemple japonais semble indiquer qu'il peut durer TRÈS longtemps.

phev

Re: Le bilan des banques s'aggrave encore

#6 Message par phev » 19 janv. 2010, 00:59

Siegfried a écrit :
Hitomini a écrit :j'en reviens a ma question posée plusieurs fois !

le mark to model a été mis en place de façon permanente ou il y a une échéance ? :[
L'exemple japonais semble indiquer qu'il peut durer TRÈS longtemps.
Il y a eu une loi en 1998 votée au Japon. Elle distinguait deux sortes de banque :
- celles qui avaient déjà fait faillite
- celles qui allaient faire faillite...

Il n'existait pas d'autre catégorie.
Nous sommes exactement dans la même situation.

phev

Re: Le bilan des banques s'aggrave encore

#7 Message par phev » 19 janv. 2010, 01:07

Tiens nos amis de paribas... Nos cadors

nom assets 30jours et + 90 jours et + non accrual ratio délinquant total délinquant
BNP PARIBAS 49324233 634972 166769 1361404 4,39% 2163145

Sur 49 milliards de prêts ils ont réussi à trouver pour 2 milliards de canards boiteux.

Ce sont vraiment des cons.

Jay
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Re: Le bilan des banques s'aggrave encore

#8 Message par Jay » 19 janv. 2010, 10:06

Siegfried a écrit :
Hitomini a écrit :j'en reviens a ma question posée plusieurs fois !

le mark to model a été mis en place de façon permanente ou il y a une échéance ? :[
L'exemple japonais semble indiquer qu'il peut durer TRÈS longtemps.
L'exemple Japonais a peut etre durer longtemps parce que le Japon pouvait encore vendre a l'extérieur certains produit fabriquésconçus au Japon.
Si cette thèse est exacte, il va être temps de trouver un alien pour lui vendre des téléphones.
Sources ?
Chiffres ?
Cedric1973 a écrit : Le reportage de Capital d'hier soir (M6).
Va voir M6 Replay...

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Re: Le bilan des banques s'aggrave encore

#9 Message par xfor62 » 19 janv. 2010, 22:37

Hitomini a écrit :j'en reviens a ma question posée plusieurs fois !

le mark to model a été mis en place de façon permanente ou il y a une échéance ? :[
jusqu'à ce que le mark to market soit plus intéressant , non ??? :arrow:
On récolte ce qu'on sème
Les vérités qu'on aime le moins à apprendre sont celles que l'on a le plus d'intérêt à savoir.
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RFK1
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Re: Le bilan des banques s'aggrave encore

#10 Message par RFK1 » 20 janv. 2010, 00:19

DiscoTonio a écrit :j'imagine que nos amis banksters sans morale ni pays, ont acheté de l'or, des actions de pays émergents et des appartements à Shanghai, histoire de pouvoir confortablement s'enfuir au chaud[...]
L'idée de convertir les dollars PQ et de fuir je pense aussi qu'ils feront ça mais par contre sur la destination de refuge je suis sceptique. Au chaud à Shanghaï...Toute la planète va couler mais la partie Chimérique en particulier. La Chine est le mirroir opposé des Etats-Unis, les problèmes écologiques, démographiques, ethniques et politiques en plus :
:arrow: Des centaines de millions de travailleurs itinérants licenciés faute de débouchés à l'exportation (pas de marché intérieur suffisant à temps avant la rechute)
:arrow: une hyper-urbanisation mais sans les grands boulevards haussmaniens pour exterminer les insurgés...
:arrow: une lutte des classes façon Europe XIXème mais en gigantesque et cachée par le contrôle des médias (internet surtout)
:arrow: une dictature ploutocratique ultrarépressive envers les dissidents et les minorités et qui a atteint la règle des 60-70 ans de vie

Au pire, c'est l'anarchie
Au mieux, c'est une révolution récupérée par le nationalisme

On devrait ouvrir un post : "Si vous étiez un bankster, où fuiriez-vous en cas de rechute ?" :lol:

Perso, c'est 1. Sidney 2. Stockholm 3. Montevideo :?
Modifié en dernier par RFK1 le 20 janv. 2010, 00:48, modifié 1 fois.
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Siegfried
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Re: Le bilan des banques s'aggrave encore

#11 Message par Siegfried » 20 janv. 2010, 00:34

Jay a écrit :
Siegfried a écrit :
Hitomini a écrit :j'en reviens a ma question posée plusieurs fois !

le mark to model a été mis en place de façon permanente ou il y a une échéance ? :[
L'exemple japonais semble indiquer qu'il peut durer TRÈS longtemps.
L'exemple Japonais a peut etre durer longtemps parce que le Japon pouvait encore vendre a l'extérieur certains produit fabriquésconçus au Japon.
Si cette thèse est exacte, il va être temps de trouver un alien pour lui vendre des téléphones.
Pour moi le mark to model peut durer indefiniment. Je m'explique:

:arrow: la banque neuneu achète des assets pour 100 X.
:arrow: N + 1, Ceux ci ne vaudrait plus que 90 au marché, mais elle les valorise 99.
Elle ne peut rien vendre sinon patatra. Elle continue d'emprunter l'intégralité ou presque des 100, en faisant "rouler" selon ses besoins de financement.
:arrow: Le rendement des assets diminue lui aussi, plutot que de rapporter 5 / an, il ne rapportent plus que 3 (à rendement egal, il ne vaudraient meme donc que 60)
:arrow: La banque neuneu passe 1 de dépréciation, 1 de frais financiers car "on" lui prête au taux ridicule de 1%. 3% de bénefs sur les assets, elle est encore positive dans son bilan.

Recommencez sur le nombre d'années necessaires, tant qu'on lui prete à 1% voire moins, tout va bien, et les contribuables épongent tout doucement les s*l*p*ries, évidemment à 2% par an d'épongé c'est trèèèèès long. Mais ça tient.

Le prix des assets baisse très longtemps sans s'effondrer, plus de croissance pour au moins 20 ans, et les bonus continuent à pleuvoir, ouf, on est sauvés....

Jay
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Re: Le bilan des banques s'aggrave encore

#12 Message par Jay » 20 janv. 2010, 10:45

Siegfried a écrit :[

Pour moi le mark to model peut durer indefiniment. Je m'explique:

:arrow: la banque neuneu achète des assets pour 100 X.
:arrow: N + 1, Ceux ci ne vaudrait plus que 90 au marché, mais elle les valorise 99.
Elle ne peut rien vendre sinon patatra. Elle continue d'emprunter l'intégralité ou presque des 100, en faisant "rouler" selon ses besoins de financement.
:arrow: Le rendement des assets diminue lui aussi, plutot que de rapporter 5 / an, il ne rapportent plus que 3 (à rendement egal, il ne vaudraient meme donc que 60)
:arrow: La banque neuneu passe 1 de dépréciation, 1 de frais financiers car "on" lui prête au taux ridicule de 1%. 3% de bénefs sur les assets, elle est encore positive dans son bilan.

Recommencez sur le nombre d'années necessaires, tant qu'on lui prete à 1% voire moins, tout va bien, et les contribuables épongent tout doucement les s*l*p*ries, évidemment à 2% par an d'épongé c'est trèèèèès long. Mais ça tient.

Le prix des assets baisse très longtemps sans s'effondrer, plus de croissance pour au moins 20 ans, et les bonus continuent à pleuvoir, ouf, on est sauvés....
Dans un monde constitué uniquement de banque, le raisonnement pourrait tenir debout.
Malheureusement, y'a une économie derrière, et elle ne supportera pas 20 ans de ce régime, regarde l'état dans lequel elle est après juste 10 ans de taux extrêmement bas.
Sources ?
Chiffres ?
Cedric1973 a écrit : Le reportage de Capital d'hier soir (M6).
Va voir M6 Replay...

Siegfried
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Re: Le bilan des banques s'aggrave encore

#13 Message par Siegfried » 21 janv. 2010, 01:00

Jay a écrit :
Siegfried a écrit :[

Pour moi le mark to model peut durer indefiniment. Je m'explique:

:arrow: la banque neuneu achète des assets pour 100 X.
:arrow: N + 1, Ceux ci ne vaudrait plus que 90 au marché, mais elle les valorise 99.
Elle ne peut rien vendre sinon patatra. Elle continue d'emprunter l'intégralité ou presque des 100, en faisant "rouler" selon ses besoins de financement.
:arrow: Le rendement des assets diminue lui aussi, plutot que de rapporter 5 / an, il ne rapportent plus que 3 (à rendement egal, il ne vaudraient meme donc que 60)
:arrow: La banque neuneu passe 1 de dépréciation, 1 de frais financiers car "on" lui prête au taux ridicule de 1%. 3% de bénefs sur les assets, elle est encore positive dans son bilan.

Recommencez sur le nombre d'années necessaires, tant qu'on lui prete à 1% voire moins, tout va bien, et les contribuables épongent tout doucement les s*l*p*ries, évidemment à 2% par an d'épongé c'est trèèèèès long. Mais ça tient.

Le prix des assets baisse très longtemps sans s'effondrer, plus de croissance pour au moins 20 ans, et les bonus continuent à pleuvoir, ouf, on est sauvés....
Dans un monde constitué uniquement de banque, le raisonnement pourrait tenir debout.
Malheureusement, y'a une économie derrière, et elle ne supportera pas 20 ans de ce régime, regarde l'état dans lequel elle est après juste 10 ans de taux extrêmement bas.
Je ne dis pas que c'est une bonne chose.

Cependant, cela favorise surtout la concentration des richesses, par un gigantesque transfert du contribuable vers les banques. Bien entendu cela favorise aussi la perte de productivité et augmente les risques d'appauvrissement général. Mais de toute façon la concentration de richesse est déjà en soit contre-productive.

Il me semble que là ou tu fais une erreur, c'est que tu pars du principe que si quelque chose est néfaste il ne peut pas arriver!! Bien sur que la politique de taux bas va laisser l'économie exsangue juste pour préserver les marges de quelques c*nn*rds, mais c'est l'essence même de bien des politiques. Regardes l'exemple sud américain, ou africain, tout au long du 20eme siecle. On a laissé la tête sous l'eau à des peuples entiers pour arroser d'autres pays (occident notamment) et aussi un peu une "élite" locale corrompue. C'était idiot, contre productif, destructeur de richesses mais aussi d'hommes et même de pays entiers, et pourtant c'est arrivé.

phev

Re: Le bilan des banques s'aggrave encore

#14 Message par phev » 21 janv. 2010, 02:10

Il y a une échéance pour les créances... Si à la date d'échéance il n'y a pas le compte tu as beau prétendre que cela valait 100 en caisse tu auras la valeur réelle (le titre sera réalisé) et pas un sou de plus...

ticoli
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Re: Le bilan des banques s'aggrave encore

#15 Message par ticoli » 21 janv. 2010, 14:33

libertycom a écrit :A la surprise générale Goldman Sachs bat le consensus.
Alors là, personne ne s'y attendait.
Dommage que les chinois aient gâché la fête en réduisant la production de crédit.
olala, moi aussi j'ai été, mais alors vraiment, très surpris ...
Mes bras touchent terre tellement qu'ils tombent!
Osons les propositions très basses! Mieux vaut être ridicule que ruiné!