Les transactions immobilières repartent à la hausse

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GeekArlier
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[Capital] la récente reprise des transactions est fragile

#1 Message par GeekArlier » 17 sept. 2009, 17:16

Source Capital
Titre : Il faut rester prudent, la récente reprise des transactions immobilières est très fragile
date 15/09/2009

http://www.capital.fr/immobilier/interv ... ile-434656

Je sais pas si ça a deja été publié sur le forum. Rien de bien nouveau, il annonce une baisse et une reprise des transactions qui ne tient qu'à un fil, et nous joue la chanson de la pénurie.
Capital.fr : Vous êtes donc optimiste pour la fin d’année ?
Laurent Vimont : Il faut rester prudent car cette reprise est très fragile. Elle reste avant tout liée à la baisse des taux d’intérêt.

Gei
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Re: [Capital] la récente reprise des transactions est fragile

#2 Message par Gei » 17 sept. 2009, 18:11

Tout cela sent quand même la vieille rangaine rabachée... Et puis l'histoire des taux d'intérêt, dans un contexte où les banques semblent demander un "vrai" apport, c'est juste une bad joke.

Tout cela ne démontre qu'une chose (et je l'ai déjà écrit) : le caractère moutonnier de la presse, et la très grande médiocrité d'analyse et d'investigation des journalistes.

Rien de nouveau sous le soleil, hélas...

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Jack Palmer
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Logements anciens les transactions reprennent et prix stable

#3 Message par Jack Palmer » 21 oct. 2009, 09:08

édité à la demande de Bulledog (trop d'extraits...)

http://www.lesechos.fr/info/service/020 ... lisent.htm

Logements anciens : les transactions reprennent et les prix se stabilisent
les echos 21/10
Le volume de transactions a augmenté de 14 % au troisième trimestre sur un an, selon les chiffres de Century 21. Les candidats à l'achat déjà propriétaires reviennent sur le marché. Le prix national moyen au mètre carré recule toujours sur un an mais a augmenté de 0,65 % par rapport au premier semestre
l'article comporte une carte avec une évolution du prix de vente et de la volumétrie
Image

Je ne cache pas un gros doute quand à l'évolution du prix en tous cas sur la zone que je surveille (champagne Ardenne)... autant l'augmentation de la volumétrie ne me surprend pas (il y a eu effectivement une légère reprise des transactions qui étaient au points morts, mais restent bien faible), autant celle des prix me laisse sceptique...
D'autant qu'elle est en contradiction avec les relevés de la presse locale interviewvant d'autres Agents Immobilier (cf article de l'union du 19 octobre). Reims representant la plus grosse part des transactions de la région.
viewtopic.php?f=4&t=58399&p=896138&hilit=union#p896138
Pas d'avis sur les autres regions

Surtout, il s'ajoute à cela un phénomène nouveau : le retour au troisième trimestre des acheteurs « secondo-accédants », ayant un précédent logement à vendre. Ils n'avaient pas disparu mais leur part dans les transactions s'était effondrée, reflétant le gel du marché. « Nous avons assisté au troisième trimestre au retour des acheteurs CSP + ... pour retrouver le niveau d'il y a un an à la même époque », observe le responsable de Century 21, Laurent Vimont, qui explique ce déblocage par le fait que ceux voulant acheter plus grand ont le sentiment que la baisse des prix est terminée
Ben oui le toisieme trimestre est significatif (l'été c'est bien connu est la meilleure période... ou alors c'est le printemps la meilleure??? c'est moi ou ça change à chaque trimestre?)
Au fait c'était bon sur Paris au T3 2008? (j'ai pas l'info)

Century 21, qui dispose de la plus importante base de données nationale (plus de 10.000 transactions par trimestre, soit 7 % à 8 % du marché prévu en 2009), ... Ses derniers chiffres, auxquels « Les Echos » ont eu accès, révèlent une hausse de 14 % du volume de transactions au troisième trimestre par rapport à la même période l'an dernier

Ok un peu moins mauvais que prévu et une reprise technique (s'il on croit C21)


Pour la filiale de Nexity, le marché reprend des couleurs, mais n'est que convalescent. « Si le niveau des taux d'intérêt remonte de 0,5 %, le marché se grippera », estime Laurent Vimont, pour qui, « si la tendance actuelle se poursuit, les prix devraient reculer cette année de 6 % contre -9 % à la fin du premier semestre ». Une prévision plus optimiste que celle d'Orpi et qui implique une remontée des prix au quatrième trimestre.

C'est rigolo, il n'y aurait que les taux d'intérets pour influencer le marché? Ils connaissent le mot "chomage"?


L'économiste Michel Mouillart est plus prudent, notamment parce que le chômage pèse fortement sur les primo-accédants. ... mais même ainsi, l'activité, mesurée en volume de crédit octroyé, recule toujours aujourd'hui de 22 % par rapport aux neuf premiers mois de 2008 et on finira l'année sur un recul de 20 %. »


Maintenant c'est Mouillard qui relativise... un type qui sortirait du coma après deux ans en lirant cette article aurait une grosse surprise :mrgreen:

A voir... Sommes nous en rebond "technique" ou est ce encore de l'intox (quoiqu'on peut cumuler hein, :wink: )


Jack
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Re: Logements anciens les transactions reprennent et prix stable

#4 Message par wizi » 21 oct. 2009, 09:24

+50% de transactions en Year to Year en Lorraine !

Et pourtant, cela ne me semble pas aberrant avec la situation réelle :roll: .
Ce n'est pas en améliorant la bougie que l'on a inventé l'ampoule électrique...

Vous connaissez le principe de l'Idiocratie ? Les c0ns gagnent toujours à la fin.

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Re: Logements anciens les transactions reprennent et prix stable

#5 Message par epluchure » 21 oct. 2009, 09:26

Marseille: +11.5% pour les prix, -11,5% pour le volume ....
j'adore
:roll:

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Re: Logements anciens les transactions reprennent et prix stable

#6 Message par Jack Palmer » 21 oct. 2009, 09:28

La reprise des transcations était statistiquement ineluctable : en se basant sur le T3 2008 qui était déjà bien bloqué; Après comme il n'y a pas de volumétrie (au sens nombre) difficile de se faire une idée de la validité...

A noter que la partie prix est aussi en contradiction avec ce qu'indique les notaires :
viewtopic.php?f=4&t=58680
(bon les notaires ne sont peut etre pas exactement sur la meme période...)

Jack
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Cedric1973

les transactions reprennent et les prix se stabilisent

#7 Message par Cedric1973 » 21 oct. 2009, 10:37

Logements anciens : les transactions reprennent et les prix se stabilisent
[ 21/10/09 ]

Le volume de transactions a augmenté de 14 % au troisième trimestre sur un an, selon les chiffres de Century 21. Les candidats à l'achat déjà propriétaires reviennent sur le marché. Le prix national moyen au mètre carré recule toujours sur un an mais a augmenté de 0,65 % par rapport au premier semestre.
Ce n'est pas encore un retour à la normale, mais le marché des logements anciens semble enfin se réveiller. Ne bénéficiant pas des mêmes aides gouvernementales que l'immobilier neuf (prêt à taux zéro, avantage fiscal Scellier…), il hibernait mais le troisième trimestre a marqué une inflexion, selon les observations actuelles des agences immobilières. « Il faut encore purger les prix, mais nous observons une nette reprise des transactions depuis juillet, nous revenons au volume d'activité de 2004 et de 2005, observe le responsable du réseau d'agences Orpi, Bernard Cadeau, qui justifie ce réveil par la baisse de quelque 20 % des prix en deux ans, dont -7 % à -8 % attendus cette année. Certaines agences Orpi ont fait en juillet et en août le meilleur chiffre d'affaires depuis leur ouverture. » Feu de paille ou vrai dégel ? Il y a une semaine, la Fnaim, sur la base de 4.000 références traitées au troisième trimestre, avait fait état d'un essoufflement de la baisse des prix et d'un « léger rebond de l'activité » .
http://www.lesechos.fr/info/service/020 ... lisent.htm

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Re: Logements anciens les transactions reprennent et prix stable

#8 Message par lolotwingo » 21 oct. 2009, 10:45

Après la chute de la courbe de prix de Friggit dûe à la baisse du volume de transactions, maintenant la stabilisation ("atterissage en douceur" (c) :mrgreen: ) des transactions = suite de la chute de la courbe de friggit grâce à la baisse des prix, parfait :D
09/12 : changé de loc pour une maison de 120m2 avec jardin, le top (il faudrait 75 ans de crédit à 4% pour l'acheter avec le loyer que je vais payer :lol: Ratio de 280 loyers :shock: )

creeper

Re: Logements anciens les transactions reprennent et prix stable

#9 Message par creeper » 21 oct. 2009, 10:51

Si je comprends bien, Century 21 compare le prix moyen entre Juillet/Aout/Septembre (T3 2009) à la moyenne de Janvier à Juin de la même année (S1 2009) ?

Sinon Sur la région PACA
- Les notaires viennent d'annoncer -12% au T2 2009 vs T2 2008
- La FNAIM vient d'annoncer -12% au T3 2009 vs T3 2008
- Century 21 vient d'annoncer +9.5% au T3 2009 vs S1 2009 (?)



yazman
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Re: Logements anciens les transactions reprennent et prix stable

#12 Message par yazman » 21 oct. 2009, 11:11

creeper a écrit :Si je comprends bien, Cen****** 21 compare le prix moyen entre Juillet/Aout/Septembre (T3 2009) à la moyenne de Janvier à Juin de la même année (S1 2009) ?
Tout à fait, c'est donc n'importe quoi....Je n'avais jamais vu une comparaison sur des périodes aussi loufoques.

Malgrés leur retard, seuls les chiffres des notaires (par leurs commentaires qui ressemblent à ceux des AI) et de jacques Frigitt comptent. Le reste est à prendre avec des pincettes... ou plutot à laisser de coté. Mais là c'est trop n'importe na oique


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Re: Logements anciens les transactions reprennent et prix stable

#13 Message par Nevermind » 21 oct. 2009, 11:12

Tu n'as qu'à regarder la source des chiffres pour comprendre que tout l'article n'a aucune valeur.
Comparatif des banques en ligne | Le livre "Devenez Riche" (Contrairement aux apparences, c'est un livre sérieux!) :)

"La fortune est l’esclave d’un homme sage. Le maître d’un sot." Sénèque

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Re: Logements anciens les transactions reprennent et prix stable

#14 Message par yazman » 21 oct. 2009, 11:16

Alors je te compare le mois de février avec le mois de juillet pour les secondo-accédant et les primo-accédant du plateau des mille vaches pour les surfaces de moins de 55 mètres carrés ayant plus de 57 ans et on arrive a un bon +15% sur les transactions et 0% sur les prix

Message pour le winner de l'immo qui pense lire entre les lignes le message subliminale : ''Les trasactions repartent donc les prix vont bientot repartir'' => Il faut que j'achète, je suis plus malin que tout le monde

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Re: Logements anciens les transactions reprennent et prix stable

#15 Message par Lucky Loc » 21 oct. 2009, 11:48

Une fois de plus, l'effet "peur-panique" va l'emporter sur la raison : acheter viiiiite :o avant que "la bonne affaire ne s'en aille", en moins de 24 heures chrono :roll: .

Mon impression : l'on justifie de la hausse des cours boursiers :? pour annoncer la fin de la crise et donc l'absolue nécessité d'investir "avant qu'il ne soit trop tard"...

Perso, ma femme et moi passeront à l'acte en 2010, mais parce que les prix ont bien dévissé (voir La Rochelle) et que notre situation professionnelle le permet, point. Pas pour "cesser de jeter de l'argent par les fenêtres" (surtout que nous en avons, en tant que locataires, beaucoup économisé 8) ) !

Et puis, maintenant que je passe au ciné :lol: , j'en ai les moyens !

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Ouaip :wink: !!!
Lucky plus loc :lol: , au mois de juin :wink: !!!

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Re: Logements anciens les transactions reprennent et prix stable

#16 Message par flipper le dauphin » 21 oct. 2009, 11:52

D'un autre coté on ne peut nier que les transactions ont repri au 3eme trimestre.
Mais pour le moment il est difficile de juger si cela aura une influence sur les prix.

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Re: Logements anciens les transactions reprennent et prix stable

#17 Message par BulleDog » 21 oct. 2009, 12:26

On ne peut pas citer autant d'extraits, merci de réduire....
Qui est le BulleDog ? http://www.bulle-immobiliere.org/forum/ ... 52#p263252 voir les ** New **

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Re: Logements anciens les transactions reprennent et prix stable

#18 Message par fabriceb » 21 oct. 2009, 12:26

Ben, justement, c'est pas très clair : la FNAIM, il y a quelques jours, n'était pas aussi optimiste.
http://tempsreel.nouvelobs.com/depeches ... lon_l.html
L'activité, calculée sur la base de la production de crédits immobiliers corrigée de l'évolution des prix, a encore connu une baisse de 18,7% au troisième trimestre par rapport au trimestre correspondant de 2008, contre 25% au second et 22,4% au premier.
Certes, les crédits du T3, c'est l'activité terrain du T2, mais aucune trace, aucun commentaire, sur une reprise des transactions.

Si on excepte la véritable reprise du neuf, la reprise de l'ancien, c'est essentiellement century qui la voit; le hic, c'est qu'ils la voyaient déjà au trimestre précédent.
http://fr.biz.yahoo.com/01072009/290/ch ... ement.html
au T2 a écrit :Parallèlement, les volumes globaux de ventes en France de Century 21 ont rebondi de plus de 23% au premier semestre, après avoir chuté de 28% au second semestre 2008. L'activité reste néanmoins en recul de 12% par rapport au premier semestre 2008.
Il vaut mieux se taire et passer pour un *** plutôt que de parler et de ne laisser aucun doute sur le sujet.

Jo91

Re: Logements anciens les transactions reprennent et prix stable

#19 Message par Jo91 » 21 oct. 2009, 12:36

De tout cas, on est loin du carnage prédit pour l'automne par les ténors de ce forum..

phev

Re: Logements anciens les transactions reprennent et prix stable

#20 Message par phev » 21 oct. 2009, 12:41

+ 14% c'est dans leurs rêves

voila les chiffres du 3ième trimestre 2008

juil-08 5.202 Milliards de €
août-08 4.225
sept-08 1.701

soit 11 milliards de flux

11 * 1.14 = 12.54

voila les chiffres que j'ai pour le 2ième trimestre 2009

avr-09 3.563
mai-09 3.832

(3.5+3.8 )/2*3 = 11

Donc le 3ième aurait aussi fait 14% de plus que le second qui est historiquement le meilleur trimestre de l'année... Aucune chance.

yazman
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Re: Logements anciens les transactions reprennent et prix stable

#21 Message par yazman » 21 oct. 2009, 12:43

flipper le dauphin a écrit :D'un autre coté on ne peut nier que les transactions ont repri au 3eme trimestre.
Mais pour le moment il est difficile de juger si cela aura une influence sur les prix.
Repris par rapport à quoi??? Les seules comparaisons qui ont un sens sont les comparasion Y to Y (T3-2009 par rapport à T3-2008 ou T3-2007) ou S1-2008 vs S1 2009.

Et la je ne suis pas du tout sûr d'une quelconque reprise des transactions... même par rapport à 2008 qui fût déja pas terrible du tout...

On attend les chiffres des notaires et pis c'est tout (Eux annoncent pour l'instant plutôt du -20% entre 2008 et 2009 sachant que 2008 était déja mauvais). Et puis même lorsque les transactions reprendront (c'est pour bientôt), il ne faudra pas oublier de comparer avec 2007 (niveau d'avant crise) et pas 2009 ou le nombre de transactions est à son plus bas depuis 198?? (sachant en plus que la population a pas mal augmenté depuis et donc qu'il devrait y avoir plus de transactions). Bref, c'est pas près de repartir...

yazman

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Gaucho
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Re: Logements anciens les transactions reprennent et prix stable

#22 Message par Gaucho » 21 oct. 2009, 12:49

Jo91 a écrit :De tout cas, on est loin du carnage prédit pour l'automne par les ténors de ce forum..
:shock:
L'automne vient de démarrer et nous n'avons aucun chiffre à ce sujet pour le moment...

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Re: Logements anciens les transactions reprennent et prix stable

#23 Message par Jack Palmer » 21 oct. 2009, 12:52

fabriceb a écrit :
Si on excepte la véritable reprise du neuf, la reprise de l'ancien, c'est essentiellement Cen****** qui la voit; le hic, c'est qu'ils la voyaient déjà au trimestre précédent.
http://fr.biz.yahoo.com/01072009/290/ch ... ement.html
au T2 a écrit :Parallèlement, les volumes globaux de ventes en France de Cen****** 21 ont rebondi de plus de 23% au premier semestre, après avoir chuté de 28% au second semestre 2008. L'activité reste néanmoins en recul de 12% par rapport au premier semestre 2008.
Il voyaient aussi une belle année 2008...

http://www.lavieimmo.com/actualite-immo ... 00907.html
Pour 2008, comme la Fnaim, Century 21 prévoit une stagnation du marché immobilier français. « Les prix seront stabilisés au plan national, ce qui n’exclura pas des hausses persistantes de l’ordre de 5% sur Paris et des ajustements régionaux dans une fourchette de +5% à -5% », conclut le réseau.
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Re: Logements anciens les transactions reprennent et prix stable

#24 Message par Jack Palmer » 21 oct. 2009, 12:55

Jo91 a écrit :De tout cas, on est loin du carnage prédit pour l'automne par les ténors de ce forum..
tout depend de la définition du mot carnage... en tous cas c'est saignant...
malga77 a écrit :
le bulletin de santé est meilleur, mais le marché de l’immobilier résidentiel ne semble pas encore guéri ,
Le lien en PDF:
http://www.notaires.fr/notaires/notaire ... 202009.pdf
Avec un petit graph de Friggit inside...

Image
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Re: Logements anciens les transactions reprennent et prix stable

#25 Message par YoppY » 21 oct. 2009, 12:59

Aucune valeur.
A la limite leur augmentation du nombre de transactions ça doit simplement s'expliquer par le nombre de dépots de bilan des petites agences concurrentes : ils récupèrent juste une petite part du gâteau restant, ce qui gonflent leurs stats.

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Re: Logements anciens les transactions reprennent et prix stable

#26 Message par fabriceb » 21 oct. 2009, 13:04

C'est vrai : pour le moment, il n'y a pas de carnage ... cela étant, ces commentaires ont trait au marché du T3, c'est à dire à l'été.
Avec le printemps, c'est une période favorable; le moment de vérité, c'est l'automne/hiver, c'est à dire les six mois qui commencent maintenant.
On peut d'ailleurs imaginer que la communication intense de ces 2/3 derniers jours est liée aux inquiétudes du milieu concernant cette période.
Il vaut mieux se taire et passer pour un *** plutôt que de parler et de ne laisser aucun doute sur le sujet.

phev

Re: Logements anciens les transactions reprennent et prix stable

#27 Message par phev » 21 oct. 2009, 13:12

J'ai contrevérifié avec l'assiette des droits de mutation, c'est un gros pipeau.
troisième trimestre 2008 = deuxième trimestre 2009 en volume...

Not a snowball chance in hell.
Modifié en dernier par phev le 21 oct. 2009, 13:13, modifié 1 fois.

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Re: Logements anciens les transactions reprennent et prix stable

#28 Message par Jack Palmer » 21 oct. 2009, 13:12

BulleDog a écrit :[On ne peut pas citer autant d'extraits, merci de réduire....
C'est mieux là? fais moi un MP si pas assez
jack :wink:
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Re: Logements anciens les transactions reprennent et prix stable

#29 Message par Jack Palmer » 21 oct. 2009, 13:13

phev a écrit :J'ai contrevérifié avec l'assiette des droits de mutation, c'est un gros pipeau.
Tu peux nous mettre les chiffres?

jack
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Re: Logements anciens les transactions reprennent et prix stable

#30 Message par tigermatt » 21 oct. 2009, 13:33

j'émets quelques doutes vis à vis de ses chiffres mais la stabilisation me semble tout de même un scénario plausible à court terme...

C'est la période idéal pour un bull-trap immo... Novembre et décembre étant de mauvais mois pour les agences ils pourraient très bien décider de stopper net la baisse des prix affichés en confortant ceux vendant un bien de mauvaise qualité de ne pas baissé car si ça ne se vend pas c'est que se n'est pas le bon moment et en faisant baisser les prix des biens de qualités pour les ramenés aux alentours de ces mêmes biens en terme de prix.

On verrait alors apparaître une stabilisation des prix qui pourrait débloquer la situation pour la rentrée de l'immo les attentistes perdants patience... Si ils réussissent bien leur coup ça peut même légèrement faire remonter les prix mais quelques mois après... Plus dure sera la chute !
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Re: Logements anciens les transactions reprennent et prix stable

#31 Message par YoppY » 21 oct. 2009, 13:43

tiggermat, un bon paquet d'agences sont au bord du dépot de bilan. Un mouvement global de la profession n'est pas envisageable actuellement. Beaucoup doivent vendre à tout prix, bouses ou biens de standing, et ça rapidement.
Les lobbies font de la com plein pot, mais localement ils ne sont pas forcément suivi par les agences.

Malgré tout, les transactions devraient bientôt se stabiliser puisqu'on est passé en dessous de la moyenne historique.

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tigermatt
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Re: Logements anciens les transactions reprennent et prix stable

#32 Message par tigermatt » 21 oct. 2009, 14:05

évidemment je ne parle pas des petites agences qui n'ont pas les moyens de subsister... Mais ces petites agences tournent en temps normal à 1 vente par mois.... Il y en a certes beaucoup mais ceux faisant partis d'un grand groupe suivront le mouvement si ça vient d'en haut...

Je vois mal un petit responsable d'agence cent... 22 , orp*, FMAIN passer outre les recommandations de son groupe quand avec ces recommandations on lui annonce qu'ils vont sûrement devoir fermer des agences et que seuls les bons élèves seront garder...
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yazman
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Re: Logements anciens les transactions reprennent et prix stable

#33 Message par yazman » 21 oct. 2009, 14:15

phev a écrit :+ 14% c'est dans leurs rêves

voila les chiffres du 3ième trimestre 2008

juil-08 5.202 Milliards de €
août-08 4.225
sept-08 1.701

soit 11 milliards de flux

11 * 1.14 = 12.54

voila les chiffres que j'ai pour le 2ième trimestre 2009

avr-09 3.563
mai-09 3.832

(3.5+3.8 )/2*3 = 11

Donc le 3ième aurait aussi fait 14% de plus que le second qui est historiquement le meilleur trimestre de l'année... Aucune chance.
Ne pas oublier que les chiffres (les approximations) Century21, FNAIM... ont 3 mois d'avance sur ceux des notaires donc T3 century21 = T4 Notaire, et que tes chiffres Phev ne prennent pas en compte la baisse des prix car tu parles de flux? donc c'est ptet possible que les transaction ont progresser de 14%...mais de toute façon T3-2008 était déja catastophique donc se référer à ce trimestre pour comparer c'est un ti peu malhonnête.(14% de pas bcp ca fait pas bcp)

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Re: Logements anciens les transactions reprennent et prix stable

#34 Message par wizi » 21 oct. 2009, 14:16

yazman a écrit :
flipper le dauphin a écrit :D'un autre coté on ne peut nier que les transactions ont repri au 3eme trimestre.
Mais pour le moment il est difficile de juger si cela aura une influence sur les prix.
Repris par rapport à quoi??? Les seules comparaisons qui ont un sens sont les comparasion Y to Y (T3-2009 par rapport à T3-2008 ou T3-2007) ou S1-2008 vs S1 2009.
yazman, les comparaisons des variations du volume des transactions (tableau à droite dans la 1ere image), sont en Y to Y (T3 2009 / T3 2008).

Et franchement, nier qu'il y a une reprise des transactions, c'est un peu faire l'autruche... (faut dire que je suis en Lorraine, annoncée à +49% de transactions en Y to Y, donc, cela se sent bien).

De toute façon, on sera fixé par le graph de Friggit dans 6 mois...
Ce n'est pas en améliorant la bougie que l'on a inventé l'ampoule électrique...

Vous connaissez le principe de l'Idiocratie ? Les c0ns gagnent toujours à la fin.

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Re: Logements anciens les transactions reprennent et prix stable

#35 Message par yazman » 21 oct. 2009, 14:33

wizi a écrit :
yazman a écrit :
flipper le dauphin a écrit :D'un autre coté on ne peut nier que les transactions ont repri au 3eme trimestre.
Mais pour le moment il est difficile de juger si cela aura une influence sur les prix.
Repris par rapport à quoi??? Les seules comparaisons qui ont un sens sont les comparasion Y to Y (T3-2009 par rapport à T3-2008 ou T3-2007) ou S1-2008 vs S1 2009.
yazman, les comparaisons des variations du volume des transactions (tableau à droite dans la 1ere image), sont en Y to Y (T3 2009 / T3 2008).

Et franchement, nier qu'il y a une reprise des transactions, c'est un peu faire l'autruche... (faut dire que je suis en Lorraine, annoncée à +49% de transactions en Y to Y, donc, cela se sent bien).

OK, je pense que la chute du nombre de transactions est terminée et que +15% de transaction entre T3-2008 et T3-2009 (au sens century 21) est possible (comprendre T4 pour les notaires) mais il serait plus judicieux de comparer à T3-2007 et la on est encore à -20%.
Après la chute des volumes, puis la chute des volumes et des prix, on est dans une phase ou les volumes vont légèrement remonter puis se stabiliser et ou les prix vont continuer leur chute...

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Re: Logements anciens les transactions reprennent et prix stable

#36 Message par phev » 21 oct. 2009, 15:36

wizi a écrit :Et franchement, nier qu'il y a une reprise des transactions, c'est un peu faire l'autruche...
http://www.capital.fr/immobilier/actual ... urs-443839
Le marché de l’immobilier fait encore grise mine. En septembre, les transactions immobilières ont chuté de 22,5% par rapport à la même période de l’an passé, selon la dernière note de conjoncture publiée par les Notaires de France.
lol de lol septembre = juin pour les ventes... et cela repart du feu de dieu en juillet, wouais, wouais, wouais...
Faut pas nous prendre pour des jambons.

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Re: Logements anciens les transactions reprennent et prix stable

#37 Message par wizi » 21 oct. 2009, 16:03

phev a écrit :
wizi a écrit :Et franchement, nier qu'il y a une reprise des transactions, c'est un peu faire l'autruche...
http://www.capital.fr/immobilier/actual ... urs-443839
Le marché de l’immobilier fait encore grise mine. En septembre, les transactions immobilières ont chuté de 22,5% par rapport à la même période de l’an passé, selon la dernière note de conjoncture publiée par les Notaires de France.
lol de lol septembre = juin pour les ventes... et cela repart du feu de dieu en juillet, wouais, wouais, wouais...
Faut pas nous prendre pour des jambons.
lol de lol si tu veux...Content que tu sois mdr ou uptr, faut rire dans la vie.

Ma perception du marché est peut-être biaisée par le fait que je suis dans une région annoncée à +49% de vente en Y to Y, et à un prix moyen de vente de 1500€/m².

On verra dans 6 mois dans Friggit, ce sera peut-être une autre occasion de rigoler...
Ce n'est pas en améliorant la bougie que l'on a inventé l'ampoule électrique...

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Re: Logements anciens les transactions reprennent et prix stable

#38 Message par immopaul » 21 oct. 2009, 16:06

"Return to normal".
Ca finira par retomber.
Mais en attendant on reporte encore un peu plus loin l'arrivée dans le tunnel, et c'est tres enervant.

Sans compter les gens que j'avais convaincu d'attendre, qui commencent a me rappeler en me reprochant de leur avoir fait perdre du temps.
Certains sont en train de faire machine arriere et de se lancer.
Déprimant tout ca...

Meme si ces articles de (publi-) presse sont du pipo, les gens y croient et agissent en conséquence.
"Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’à la mort pour que vous ayez le droit de le dire".
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Re: Logements anciens les transactions reprennent et prix stable

#39 Message par PhilTlse » 21 oct. 2009, 22:14

Plutôt que de longs discours, un petit peu d'Excel pour mettre sur tableau et graphe les rêves de C21 et autres lobbies immobiliers.

Image

Ca nous ferait donc 46.000 transactions de plus au 3T-2009 par rapport au 2T-2009 pour obtenir un +14% entre T3-2009 et T3-2008 soit tout de même plus 30% entre le T3-2009 et le T2-2009. :roll:

Euhhh, vous y croyez encore à leur +14% ? :mrgreen:

Alors arrêtez de vous laisser enfumer l'esprit par ces morts de faim. :twisted:
Google est ton ami et t'indique où ce trouve le trou du cul du Web, ... alors cherche : Goggle

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Re: Logements anciens les transactions reprennent et prix stable

#40 Message par phev » 22 oct. 2009, 00:20

Ton truc est sympa mais il ne tient pas compte du décalage vente [compromis] - acte [document authentique]
C'est 146000 T3 2008...

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Re: Logements anciens les transactions reprennent et prix stable

#41 Message par Odilon » 22 oct. 2009, 07:13

Vous vous souvenez de ce graphique qui montre le nombre de transaction en fonction du prix à Paris?
On y voit très bien la bulle des années 90.

Il arrive un moment où les transactions se stabilisent (même remontent un peu) mais cela n'empêche pas la chute des prix.

Serions-nous déjà arrivés à cette stabilisation des transactions ?
(moi j'en doute).

O.

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Re: Logements anciens les transactions reprennent et prix stable

#42 Message par tigermatt » 22 oct. 2009, 11:51

à mon avis leur reprise est plutôt calculé par rapport au point bas auquel était arrivé le nombre de transaction...

Avec l'officialisation d'une première baisse de prix et donc la ressolvabilisation de certains ménages il est évident que le nombre de transaction remonte...

tu vendais une moyenne de 100 biens

avec la crise tes ventes tombent à 70 biens (-30%)
les prix baissent alors de 10 %
tu remontes alors à 80,5 ventes en moyenne tu à progresser de 15% par rapport à 70... (15% de 70 ça fait +10,5 ventes)

il n'empêche que si les prix ne continuent pas à baisser tu ne vendras plus que 80...
Image

phev

Re: Logements anciens les transactions reprennent et prix stable

#43 Message par phev » 22 oct. 2009, 12:06

les chiffres de juin viennent de tomber c'est -20% par rapport à 2008.

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Re: Logements anciens les transactions reprennent et prix stable

#44 Message par BulleDog » 22 oct. 2009, 12:10

phev a écrit :les chiffres de juin viennent de tomber c'est -20% par rapport à 2008.
où ça ? source ?
Qui est le BulleDog ? http://www.bulle-immobiliere.org/forum/ ... 52#p263252 voir les ** New **

yazman
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Re: Logements anciens les transactions reprennent et prix stable

#45 Message par yazman » 22 oct. 2009, 12:36

PhilTlse a écrit :Plutôt que de longs discours, un petit peu d'Excel pour mettre sur tableau et graphe les rêves de C21 et autres lobbies immobiliers.

Image

Ca nous ferait donc 46.000 transactions de plus au 3T-2009 par rapport au 2T-2009 pour obtenir un +14% entre T3-2009 et T3-2008 soit tout de même plus 30% entre le T3-2009 et le T2-2009. :roll:

Euhhh, vous y croyez encore à leur +14% ? :mrgreen:

Alors arrêtez de vous laisser enfumer l'esprit par ces morts de faim. :twisted:
+1, c'est ce qu'il fallait faire, au llieu de parler sans le vide.

Cependant au risque de me répéter, les chiffres de T3-C21 = T4-Notaire (décalage entre compromis de vente & acte de vente). Ou bien quelqu 'un peut-il m'expliquer???
Les chiffres des notaires pour le T3 annoncés en juillet sont de -18% dur IDF. A supposer que ce soit redressé un peu en aout pour arriver à -15%
Nb Transaction (T3-Notaire) : 162500*0.85=138000
Si on parie sur +15% au T4-Notaire pour coller aux chiffres T3 C21 on arrive à
Nb Transaction (T3-Notaire) : 146000*1.15=168000

Peux-tu refaire tes courbes avec ces 2 chiffres phil?

Même si cela paraît plus vraisemblable ça parait quand même un peu gros que l'on passe de 138000 transactions à 168000 transactions entre le T3 et le T4 sachant que le T3 est habituellement meilleur!!! A mon avis C21 bluff assez franchement

yazman

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Re: Logements anciens les transactions reprennent et prix stable

#46 Message par yazman » 22 oct. 2009, 12:37

yazman a écrit :
PhilTlse a écrit :Plutôt que de longs discours, un petit peu d'Excel pour mettre sur tableau et graphe les rêves de C21 et autres lobbies immobiliers.

Image

Ca nous ferait donc 46.000 transactions de plus au 3T-2009 par rapport au 2T-2009 pour obtenir un +14% entre T3-2009 et T3-2008 soit tout de même plus 30% entre le T3-2009 et le T2-2009. :roll:

Euhhh, vous y croyez encore à leur +14% ? :mrgreen:

Alors arrêtez de vous laisser enfumer l'esprit par ces morts de faim. :twisted:
+1, c'est ce qu'il fallait faire, au llieu de parler sans le vide.

Cependant au risque de me répéter, les chiffres de T3-C21 = T4-Notaire (décalage entre compromis de vente & acte de vente). Ou bien quelqu 'un peut-il m'expliquer???
Les chiffres des notaires pour le T3 annoncés en juillet sont de -18% dur IDF. A supposer que ce soit redressé un peu en aout pour arriver à -15%
Nb Transaction (T3-Notaire) : 162500*0.85=138000
Si on parie sur +15% au T4-Notaire pour coller aux chiffres T3 C21 on arrive à
Nb Transaction (T3-Notaire) : 146000*1.15=168000

Peux-tu refaire tes courbes avec ces 2 chiffres phil?

Même si cela paraît plus vraisemblable ça parait quand même un peu gros que l'on passe de 138000 transactions à 168000 transactions entre le T3 et le T4 sachant que le T3 est habituellement meilleur!!! A mon avis C21 bluff assez franchement

yazman
remplacer

Nb Transaction (T3-Notaire) : 146000*1.15=168000

par

Nb Transaction (T4-Notaire) : 146000*1.15=168000

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Re: Logements anciens les transactions reprennent et prix stable

#47 Message par GdG » 22 oct. 2009, 13:02

Mouhahahaha sur Paris ça remonte!

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#48 Message par Nevermind » 22 oct. 2009, 13:06

Il parait que ça décohabite beaucoup en ce moment et que les riches étrangers reviennent surtout dans la rue du bac.
Comparatif des banques en ligne | Le livre "Devenez Riche" (Contrairement aux apparences, c'est un livre sérieux!) :)

"La fortune est l’esclave d’un homme sage. Le maître d’un sot." Sénèque

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Re: Logements anciens les transactions reprennent et prix stable

#49 Message par flopimmo » 22 oct. 2009, 13:12

epluchure a écrit :Marseille: +11.5% pour les prix, -11,5% pour le volume ....
j'adore
:roll:
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Re: Logements anciens les transactions reprennent et prix stable

#50 Message par PhilTlse » 22 oct. 2009, 19:35

yazman a écrit :+1, c'est ce qu'il fallait faire, au llieu de parler sans le vide.

Cependant au risque de me répéter, les chiffres de T3-C21 = T4-Notaire (décalage entre compromis de vente & acte de vente). Ou bien quelqu 'un peut-il m'expliquer???
Les chiffres des notaires pour le T3 annoncés en juillet sont de -18% dur IDF. A supposer que ce soit redressé un peu en aout pour arriver à -15%
Nb Transaction (T3-Notaire) : 162500*0.85=138000
Si on parie sur +15% au T4-Notaire pour coller aux chiffres T3 C21 on arrive à
Nb Transaction (T3-Notaire) : 146000*1.15=168000

Peux-tu refaire tes courbes avec ces 2 chiffres phil?

Même si cela paraît plus vraisemblable ça parait quand même un peu gros que l'on passe de 138000 transactions à 168000 transactions entre le T3 et le T4 sachant que le T3 est habituellement meilleur!!! A mon avis C21 bluff assez franchement

yazman
Voilà avec "tes" données :

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...
phev a écrit :Ton truc est sympa mais il ne tient pas compte du décalage vente [compromis] - acte [document authentique]
C'est 146000 T3 2008...
phev, je suis d'accord avec toi mais une transaction doit être comptabilisée lorsque les frais d'agence sont payés. Or, ces frais d'agence sont normalement payés lors de la signature de l'acte authentique donc chez le notaire.

Ceci pour dire que les pseudo transactions de C21 sont du bidon, du flan en tube. :wink:
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