Oui, ben je préfère garder mon système actuel de covoiturage, ça va plus vite et ça coûte moins cherWarHouHa a écrit :Tiens, un voisin. St-E<->Lyon, à vélo, ça se fait très bien. Enfin, le système de fixation du vélo, dans le TER, est capricieux. Il vaut mieux s'assoir près de lui.pigiste a écrit :
Je vais faire Lyon<->St E tous les jours à vélo ?
L'est fou le gars.
Il y a une contradiction dans le bout de phrase ci-dessus.Cedric1973 a écrit :...Il ne suffit pas d'avoir les capacités pour pouvoir arriver...
A bon ? Laquelle ?toto78 a écrit :Il y a une contradiction dans le bout de phrase ci-dessus.Cedric1973 a écrit :...Il ne suffit pas d'avoir les capacités pour pouvoir arriver...
Je connais des gens qui on fait l'éducation de leur 2 enfants jusqu'en seconde, c'était maxi 3 heures par jours.Cedric1973 a écrit : Rien qu'au niveau temps. Crois tu que les parents auront 6 ou 7 heures par jours ouvrés à accorder à l'éducation de leurs gamins ?
Ca me parait tout à fait plausible.steph45 a écrit :Je connais des gens qui on fait l'éducation de leur 2 enfants jusqu'en seconde, c'était maxi 3 heures par jours.
Faire travailler 35 élèves ou 2 le rendement n'est pas le même.
Les gosses étaient épanouis et a part le travail scolaire ils étaient capables de faire à peu près tous les travaux de base nécessaire pour survivre à la campagne. Ils ont eu leur Bac, je ne sais pas ce qu'ils sont devenus après car j'ai changé de région mais pour moi ils étaient bien plus armés pour s'en tirer dans la vie que beaucoup de citadins éduqués par l'EN.
Capacité en général donc capacité en temps aussi.Cedric1973 a écrit :A bon ? Laquelle ?toto78 a écrit :Il y a une contradiction dans le bout de phrase ci-dessus.Cedric1973 a écrit :...Il ne suffit pas d'avoir les capacités pour pouvoir arriver...
Rien qu'au niveau temps. Crois tu que les parents auront 6 ou 7 heures par jours ouvrés à accorder à l'éducation de leurs gamins ?
Dans ce cas OK.toto78 a écrit : Capacité en général donc capacité en temps aussi.
Coût d'un voyage unitaire Lyon - Saint-Etienne : 7,28€ de carburant (je ne compte ni le prix de la voiture ni l'assurance ni les frais d'entretien, qui doivent être payés par le malheureux qui accompagne pigiste matin et soir..) - Calculs via michelinpigiste a écrit :Oui, ben je préfère garder mon système actuel de covoiturage, ça va plus vite et ça coûte moins cher
En fait j'y ai déjà pensé, et il y a des solutions:jayce a écrit :salut
a mon humble avis, ton calcul est faux car tu commets l'erreur classique des pro-transport en commun : tu omet le trajet domicile gare 1 et gare 2-travail.
oui en relisant le fil je me suis aperçu qu'on parlait de faire des trajet vélo + transport en communwangxi a écrit :En fait j'y ai déjà pensé, et il y a des solutions:jayce a écrit :salut
a mon humble avis, ton calcul est faux car tu commets l'erreur classique des pro-transport en commun : tu omet le trajet domicile gare 1 et gare 2-travail.
-le vélo que tu peux poser dans le TER (distances domicile-gare1 et gare2-travail) à condition de ne pas habiter sur la Croix-Rousse et de ne pas travailler sur les contreforts du Forez
-les TC (à Lyon au moins : j'ai du mal à concevoir qu'un Lyonnais, même à Gerland n'aie pas sa carte des TCL..) dont une partie du forfait peut être payée par l'employeur.
-un combinaison TC pour la partie Lyon Sainté et covoiturage pour le trajet gare taf (coût epsilonesque..) si le taf est peu accessible en TC ou à velo (c'est vrai que Saint-Etienne, c'est non seulement moche, mais également étendu et pentu..)
Si l'on ajoute ce temps de transport aux TC, il faut donc pareillement ajouter le temps de déplacement inter-domicile pour le covoiturage, et comme le temps de parcours est plus proche d'1h10 aux heures de pointe que de 47 minutes, les transports en communs demeurent assez compétitifs en moyenne. Effectivement, chaque cas individuel doit être arbitré en fonction de ses paramètres propres..
Déja, non : 5€ l'A/R soit 2,50€ le voyage unitaire (je roule au gaz).wangxi a écrit : Coût d'un voyage unitaire Lyon - Saint-Etienne : 7,28€ de carburant
wangxi a écrit : (je ne compte ni le prix de la voiture ni l'assurance ni les frais d'entretien,
Mes deux passagers que je dépose à St-Chamont me payent 15€ / semaine. Tout le monde est gagnant en temps et en argent.wangxi a écrit : qui doivent être payés par le malheureux qui accompagne pigiste matin et soir..)
Les bouchons, je ne les vois jamais, je suis équipé d'un GPS avec le "trafic HD". (et heureusement, parce que quand il y a un carton sur l'autoroute, sans ça le temps de trajet ce serait couramment +60minutes).wangxi a écrit : Temps sans les bouchons : 47 minutes
Temps avec les bouchons : de 1h à 1h20min
L'assertion à l'emporte pièce elle est de ton côté. Je n'habite pas à la gare, et je ne travaille pas à la gare non plus, mais en ZI en banlieue de St-E (la talaudière).wangxi a écrit : Une fois de plus, voici une assertion à l'emporte-pièce
T'es gentil mais je ne suis absolument pas pro-bagnole : J'ai un abonnement annuel TCL et je laisse ma voiture au garage le plus souvent possible (je fais même mes courses au supermarché à pieds). Je suis principalement un piéton, et j'en ai ras-le bol du comportement des cyclistes ! Ça me rappelle les rollers qui nous bousculaient sur le trottoir il y a une dizaine d'années.(en plus, j'ai franchement été gentil pour les frais d'entretien, l'assurance ou l'amortissement de la caisse qui sont en général comptés dans les tarifs de covoiturage et annuleraient le bénéfice lié à la venue d'un troisième larron dans la voiture) servie par un troll [humour inside] pro bagnole pour qui tout est bon pour critiquer qui les transports en commun, qui le vélo ou qui les piétons qui sont bien entendus "ligués" contre les gentils automobilistes. La prochaine fois, réfléchissez au moins un peu avant d'écrire des âneries..
C'est à la fois une source importante des problèmes de transport en France (les employeurs qui paient de la bagnole domicile-travail à leurs employés, totalement à l'encontre du DD), mais peut-être aussi une super opportunité d'enrichissement : si tu peux faire le trajet en train+vélo et percevoir quand même les 30 cEUR/km, c'est jackpot!pigiste a écrit :Mon employeur me défraye d'un peu plus de 40€ l'aller/retour ( 0,30€ / km ).
Guins a écrit :C'est à la fois une source importante des problèmes de transport en France (les employeurs qui paient de la bagnole domicile-travail à leurs employés, totalement à l'encontre du DD), mais peut-être aussi une super opportunité d'enrichissement : si tu peux faire le trajet en train+vélo et percevoir quand même les 30 cEUR/km, c'est jackpot!pigiste a écrit :Mon employeur me défraye d'un peu plus de 40€ l'aller/retour ( 0,30€ / km ).
Ben non, j'ai l'abattement 10% comme tout le monde, je ne me mets évidemment pas aux frais réels. Je crois que le barême fiscal c'est 35cts / km pour ma voiture ; donc je pourrais déduire un peu moins de 5cts / km. Ça ne vaut pas le coup.Guins a écrit :Question subsidiaire : du coup ça se passe comment au niveau impôts sur le revenu : vu que tu as les 30 cEUR/km, tu peux aussi quand même passer tes dépenses de bagnole en frais professionnels?
Ben dis-donc, 30 cEUR/km + rémunération horaire pendant le transport, jolies conditionspigiste a écrit :D'abord, non, je ne peux pas.
De plus, mon temps de transport est considéré comme temps de travail effectif ; donc mon employeur préfère me payer 800€ / mois de défraiement pour que je fasse le trajet en 45 minutes plutot que me payer 500€ (prix des billets de TER + de bus) et me payer environ 40 heures supplémentaire par mois.
comme conditions salariales.Informatique logiciel + constructeur.Guins a écrit :Ben dis-donc, 30 cEUR/km + rémunération horaire pendant le transport, jolies conditionspigiste a écrit :D'abord, non, je ne peux pas.
De plus, mon temps de transport est considéré comme temps de travail effectif ; donc mon employeur préfère me payer 800€ / mois de défraiement pour que je fasse le trajet en 45 minutes plutot que me payer 500€ (prix des billets de TER + de bus) et me payer environ 40 heures supplémentaire par mois.
Tu bosses dans quel secteur?
Si cadre.Guins a écrit : Ca m'intrigue d'autant plus que tu parles de paiement d'heures supplémentaires, donc a priori pas cadre, donc c'est encore plus
À vrai dire, j'en sais rienGuins a écrit : Et donc heures supplémentaires à partir de combien d'heures par semaine?
Et quelle rémunération pour ces heures sups (100%, 125%, 150%...) ?
) je peux pas te dire... Tout ce que je peux dire c'est que d'après ma déclaration de revenus préremplie, sur 2009 mes heures sup qui figuraient dans une rubrique séparée (because exonérations diverses) étaient chiffrées à 2 200€ donc c'est pas négligeable. ). D'abord parce que ce n'est pris en compte qu'à partir d'1 heure. Ensuite parce que lorsqu'on m'a envoyé bosser avec des temps de transports importants (genre Paris, Nantes ou Montpellier) ben j'ai "coupé la poire en 2" : Plutot que me taper des journées de dingue en arrivant à l'heure mais en me levant très tôt et en me couchant très tard ; je partais un peu plus tôt et j'arrivais un peu en retard (idem pour le retour).
Oui. Mais l'auteur(e) parle des méfaits de l'agriculture céréalière et effectivement qui appauvrissent les sols. En gros, le mal c'est plutôt l'agriculture intensive que l'élevage et les vaches nourries à l'herbe : non seulement la viande est de meilleure qualité et plus nourrissante, mais en plus les sols se régénèrent mieux. Je n'ai pas fini de le lire mais ça s'accorde très bien avec la décroissance et l'écologie.jayce a écrit :Black_Jack a écrit :[/quote
HS...
le sujet c'est les décroissants, pas les végélariens ou végétaliens.
je suis décroissant et je mange de la viande.
J'essaie juste de ne pas en manger trop.
ils sont délirants et ils ne s'appliquent pas à eux mêmes les mesures qu'ils proposentedo-sct1 a écrit :Faut pas tomber non plus dans l'extrême ...
Faire sa lessive avec de la cendre, c'est limite délirant.
Après, recycler l'eau du bain pour les chiottes ou préférer le vélo pour les petits trajets, pas de soucis.
Il faut quand même se faire plaisir un minimum et ne pas vivre comme un moine ... Manquerait plus que je puisse plus avoir de PS3 et de moto ...Sont fous ces décroissants.
Pour un up de 3 jours ?Black_Jack a écrit : (désolé pour le up sauvage)
ils essayent contrairement a d'autres, et il faut aretter de croire que les tarres qui passent sur TFone et consort sont representatifs de ce genre de mouvement ils sont juste bien photogeniques!Achille a écrit :ils sont délirants et ils ne s'appliquent pas à eux mêmes les mesures qu'ils proposent
tres bonne proposition4. la question du partage, c'est-à-dire la question du revenu garanti couplé à nos yeux à un revenu maximal autorisé.
Pooteen président !Shermann a écrit :It's a jungle out there : 978-2412019689
on peut pas être décroissant et winner, c'est incompatible.davivd a écrit :Un vrai radin aurait attendu qu'il passe en clair sur la TNT...
Le décroissant il est quand même content quand le gros du boulot est fait par les autres, hein ?Hippopotameuuu a écrit :Je viens de glaner 10 kilo de patates en un quart d'heure, dans un champ fraîchement récolté.
Il n'y a que de se baisser, et de ne prendre que les grosses.
Le top c'est les bouts de lignes quand les engins se retournent, ça déborde des ridelles par paquet.
Et oui, Hippopotameuuu nous explique qu'il faut qu'on devienne tous décroissant mais, quand on lit ca, on se dit qu'il tire quand même bénéfice du travail d'autrui des non décroissants. Ca serait donc dommage pour lui si tout cela s'arrêté.cashisking a écrit :Le décroissant il est quand même content quand le gros du boulot est fait par les autres, hein ?Hippopotameuuu a écrit :Je viens de glaner 10 kilo de patates en un quart d'heure, dans un champ fraîchement récolté.
Il n'y a que de se baisser, et de ne prendre que les grosses.
Le top c'est les bouts de lignes quand les engins se retournent, ça déborde des ridelles par paquet.
Ce serait certes dommage, mais c'est ainsi, on n'y peut rien, l'effondrement s'impose à nous.Vincent92 a écrit : Ca serait donc dommage pour lui si tout cela s'arrêté.
15 minutes de boulot dans un champ (pour récuperer des légumes qui vont pourrir), je ne vois pas ce qu'il y a de plus facile que de passer une annonce sur LBC et ouvrir une porte, ce qui vaut 25k pour certains. Mais le profiteur d'autrui ne saurait etre croissant/riche selon la bible de la surconsommation (aka rat race).Vincent92 a écrit :Et oui, Hippopotameuuu nous explique qu'il faut qu'on devienne tous décroissant mais, quand on lit ca, on se dit qu'il tire quand même bénéfice du travail d'autrui des non décroissants.
pour les parisiens il y a des épiceries bio à 7,90 le sac de patates 10e les 300g de Framboise Et oui mon cher Vincent, si les paysans se mettaient à tous faire comme moi, il ne me resterait plus que les patate de mon potager comme pitance, mais vous il vous faudrait aller déjeuner avec les chevaux de bois, et diner de soupe aux cailloux.Vincent92 a écrit :Vivre/au depend de l'aide d'autrui ne peut fonctionner que si autrui fourni un effort (et le veut bien). Si tout le monde fait comme lui, point de patate à ramasser.
J'ai un travail qui dépend clairement d'autrui et qui ne serait pas monnayable après un éventuel effondrement systémique au sens où vous l'entendez puisque c'est la complexité de notre système qui rend mon travail intéressant et monnayable pour autrui.Hippopotameuuu a écrit :Et ne me dites pas que votre job ne dépend pas d'autrui, cet autre qui fourni un effort pour ce payer votre production.
Et du reste votre activité sera elle encore monnayable auprès des autres après l'effondrement systémique ?
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