Pourquoi y a t-il pénurie de logements en France ?

[lecriminel]

Etonnamment, s'il y avait eu d'autres logements aussi bien, mieux ou même moins cher (une offre plus abondante...) que mes offres refusées je me serais reporté sur celles là...

donc ce qu'il te fallait ce n'est pas une armée de spéculateurs-vendeurs encore plus grande (ils se seraient ajustés sur les prix des autres, evidemment), mais des prix plus bas: soit en les encadrant, soit en decourageant la speculation, soit en arretant de soutenir les prix (Ca nous coute 40 milliards/an en plus des prix chers).

[lecriminel]

Prix élevé et abondance, ca doit pas durer longtemps (ou alors on est au coût de production : impossible de descendre plus bas sous peine de faillite).

En Espagne, ca a duré une douzaine d'année avant de dérouiller.

La surconstruction espagnole n'existe pas. Enfin, elle existe mas n'est pas sur le marché: biens à l'abandon pour la plupart, retirés du marché pour soutenir les prix pour les autres.

[Ty Racoon]

Discuté plus longuement en sectin revue de presse.

[guzy1971]

Vous avez tout faux, une pénurie existe, c'est une pénurie de logements bon marché.

[crispus]

le nombre de logements vacants en France a augmenté de... 25% entre 2008 et 2014 ! à 2,64 millions d'unités selon les statistiques de l'Insee. De quoi choquer ceux qui sont sensibles aux chiffres du mal-logement."

Rétention de la part des vendeurs ?
Ou robiens construits au milieu de nulle part ?

[josce]

Vous avez tout faux, une pénurie existe, c'est une pénurie de logements bon marché.

Meuh non, tous les agents te le diront, le problème c'est la pénurie de miyardaires russes voulant acheter un T3 à Montauban.

[mister_do]

Vous avez tout faux, une pénurie existe, c'est une pénurie de logements bon marché.

C'est ce qui est dit ici depuis 2005.

[lolio]

Vous avez tout faux, une pénurie existe, c'est une pénurie de logements bon marché.

Meuh non, tous les agents te le diront, le problème c'est la pénurie de miyardaires russes voulant acheter un T3 à Montauban.

Mais nooonn, rien à voir : d'après Pimonio c'est en raison de la présence de Roms vivant des camps dans le 93.

je pense que ceux qui ont ouvert le forum en 2005 avaient raison. Et ce n'est que par le déversement des dizaines de milliards d'euros en 2009-2010 que ça s'est pas cassé la tronche. Résultat les prix ont remonté jusqu'en 2011 (selon la version officielle ) et on se retrouve avec encore plus de dettes à éponger et un marché de l'immo encore plus bullesque qu'à l'époque. Pas sur que les tous les acheteurs depuis 2008 -2009 s'y retrouvent avec leur plouvaloue.

[loulipo]

Et si la pénurie de logement en France était un mythe?
Challenges, 03/12/14, Thomas Grjebine, économiste expert au Cepii
http://www.challenges.fr/economie/20141 ... tor=RSS-81

Il n’y a pas de pénurie manifeste de logements en France. Si l’on compare la situation française avec celle des autres pays européens, le stock de logements rapporté à la population est plus élevé dans l’Hexagone (environ 500 logements pour 1.000 habitants) qu’en Allemagne (477). Entre 1975 et 2010, le nombre de logements a grimpé en moyenne de 1,26% l’an tandis que le nombre de ménage a cru de 1,23%.(..)De plus, selon l’Insee, il y a environ 400.000 logements vacants en France entre 2000 et 2011. Tous ces éléments ne peuvent pas nous mener à conclure à une pénurie de logements.

Ah ! les statistiques pour motiver des conclusions...

L'INSEE donne un taux d'occupation des RP de 2,3 personnes / logement (soient 440 RP pour 1000 habitants).
Faut-il en conclure que la sortie de la pénurie repose sur la mise sur le marché des RS et des biens pourris inoccupés faute d'acheteurs ?

L'équivalent allemenad de l'INSEE (Statistische BundesAmt) donne un taux d'occupation des RP de 2,0 personnes / logement, soient 500 RP pour 1000 habitants !
Ce chiffre est juste incohérent avec celui de l'étude !
Et peut conduire à une conclusion diamétralement opposée...

Comme d'hab : donne moi ta conclusion, je te donnerai des stats qui la justifient.

[Goldorak2]

http://immobilier.lefigaro.fr/article/h ... 7e92f72fa/

Hollande a-t-il moins fait construire de logements que Sarkozy ?
[...]
Le moins que l’on puisse dire, c’est que Jérôme Chartier a mis les pieds dans le plat. «Au niveau du logement, le premier problème est qu’il n’y a pas assez de logements construits en France»,
[...]
Or, dans le cas des mises en chantier, l’écart entre le nombre de logements construits sur les périodes 2007-2012 et 2012-2017 n’est pas de 170.000 mais de 214.300 (1,9 million sous Nicolas Sarkozy contre 1,7 million sous François Hollande)
[...]
Quoi qu’il en soit, pour le conseiller de François Fillon, le constat reste le même: «L’instabilité de la loi fait que, aujourd’hui, les investisseurs privés ont moins construit».

[Tudor160]

Bien évidemment : ON MANQUE DE LOGEMENTS EN FRANCE....

Il y aurait une pénurie de logement en France selon de nombreux politiques et professionnels de l’immobilier. Cette histoire de logement manquant avait été lancé par la fondation Abbé Pierre en 2006 et indiquait que 800 000 personnes étaient dans une situation de précarité en termes de logement.

De nombreuses personnes et familles sont en France privées de logement.
Elles se trouvent dans des situations très diverses, plus ou moins dramatiques : on compte parmi elles aussi bien les 100 000 personnes sans-domicile, que les 150 000 personnes hébergées dans le cadre de dispositifs collectifs, les 150 000 à 300 000 personnes contraintes à un hébergement chez des proches, ou encore les 300 000 personnes environ qui vivent dans des conditions atypiques, sans compter celles qui vivent dans un logement mais ont un statut d’occupation fragile. Au total, ce sont sans doute de 700 000 à 800 000 personnes qui se trouvent « aux portes du logement ».

Il n’est nullement question d’un manque de logement. C’est une analyse économique qui indique que certains individus n’ont pas les moyens de prendre un logement. La difficulté pointée du doigt par la fondation Abbé Pierre n’est pas qu’il faut construire plus de logement mais qu’il faut donner les moyens à ces personnes en difficulté de se loger.

[Goldorak2]

Il n’est nullement question d’un manque de logement. C’est une analyse économique qui indique que certains individus n’ont pas les moyens de prendre un logement. La difficulté pointée du doigt par la fondation Abbé Pierre n’est pas qu’il faut construire plus de logement mais qu’il faut donner les moyens à ces personnes en difficulté de se loger.

Mais oui bien sûr...
Et en temps de famine c'est pareil.
Comme les riches arrivent à manger en temps de famine (en vendent leur bijoux), la famine n'est pas du à un manque de nourriture mais à un manque d'argent.
Risible.

En temps de famine, s'il y avait plus de nourriture, la nourriture serait moins cher et il y aurait moins d'affamés.

S'il y avait plus de logement, ils seraient moins chers et il y aurait moins de mal logés. S'il y avait plus de logements, ils seraient moins cher et il y aurait moins de mal logés. C'est tout ***. Pas la peine d'inventer des concepts alakon.
Bon la construction exige de l'argent, c'est clair. Les maçons ne travaillent pas gratuitement.

le prix est une mesure...

Une bonne politique de logement est une politique qui crée des logements (non vides).

[nAAbe]

[/quote]Une bonne politique de logement est une politique qui crée des logements (non vides).[/quote]

Et des logements pour se loger non pour investir.

[Goldorak2]

Une bonne politique de logement est une politique qui crée des logements (non vides).

Et des logements pour se loger non pour investir.

Pas exclusivement. Un logement pour investir rentable (occupé payant) d'un bailleur loge quelqu'un. Le locataire. Un logement pour investir est aussi un logement pour loger (à défaut de se loger).

On ne commence pas sa vie propriétaire. Louer son logement est une étape très souvent nécessaire : 1ères paies, pas d'épargne, revenus insuffisants, mobilité, famille non aboutie, préoccupations autres que le logement, etc... il y a pleins de bonnes raisons d'être locataire. Il faut donc des bailleurs et des logements pour investir.

[slash33]

Une bonne politique de logement est une politique qui crée des logements (non vides).

Et des logements pour se loger non pour investir.

Corsons un peu le sujet. Est-ce qu'une politique du logement doit autoriser, accompagner, interdire ou décourager la décohabitation (ou l'inverse)? C'est un vrai sujet, beaucoup trop ignoré.

[xavophonic]

Le problème n'est pas forcément une pénurie de logements au niveau global.

C'est une pénurie de logements dans les villes économiquement attractives et dans des endroits désirables.

Si vous acceptez vivre au fin fond d'une ZUP avec une cage d'escalier qui sent la pisse, pas de problème, vous trouvez des logements.

Mais si vous voulez un logement dans un endroit sympa avec services publics, petits commerces à proximité et de la verdure pour faire un footing, là, il ça devient rare et donc cher.

[alexlyon]

Dans l'immo il y a toujours eu une hiérarchie des biens et des prix (une gamme).
Mais dans le passé, les HLM étaient fréquentés par des gens ayant un comportement correct.

Ce qui est nouveau, c'est que certains endroits sont devenus invivables.

L'immo n'est qu'une conséquence d'un changement de société.
Les gens devraient avoir peur des policiers qui devraient faire des bavures.
C'est l'inverse.

http://www.sudouest.fr/2017/03/31/pau-n ... 8-4344.php
Ca ne comprend que le rapport de force.

[Ben92]

Les gens devraient avoir peur des policiers qui devraient faire des bavures.
C'est l'inverse.

C'est ça le coeur du problème. La France un état faible, avec une police qui n'a pas assez de droits et une justice beaucoup trop laxiste.
Si les policiers pouvaient faire ce qu'ils veulent, et avaient le droit de tirer dès qu'ils se sentent en danger, on n'en serait pas là.

[Damien18]

Je clique sur "Pourquoi y a t-il pénurie de logements en France ?" et je me retrouve avec un message de Ben92 encore une fois situé à la extrême droite de Marine Le Pen qui nous explique que les flics devraient tirer quand ils veulent. Quand on voit que t'as peur de tout ce qui bouge, y compris d'adolescents du XIIe arrondissement (un arrondissement qui craint comme tu l'as si bien dit), j'espère que la France ne légalisera jamais le port d'armes. Mais surtout c'est un HS assez improbable.

[alexlyon]

Pourtant tout est bien lié : il y a pénurie de logements aujourd'hui par rapport à l'époque où les zones de non droit n'existaient pas.

[kamoulox]

L'exode urbain est une réalité certaine du territoire français depuis le recensement de la population de 1975.
L'exode urbain, que l'on dénomme sous le terme de périurbanisation dans le milieu académique hexagonal, est une réalité certaine du territoire français depuis le recensement de la population de 1975. Les villes-centres de plus de 50 000 habitants connaissent un déficit migratoire conséquent vers les communes rurales de leur périphérie proche. La démocratisation de l'automobile, le triomphe de l'idéal écologiste de «retour vers la nature» et le plébiscite pour la maison individuelle expliquent ce phénomène structurel. Cependant, il faut faire extrêmement attention à son interprétation, qui peut conduire à des contresens. Il ne signifie nullement que la France des petites villes se porte bien car il cache une hétérogénéité considérable. En effet, l'explosion démographique des communes périurbaines masque le déclin ou la stagnation des autres communes éloignées des métropoles. L'analyse de l'évolution de la population française par strate de taille démographique des communes n'est pas le moyen le plus approprié pour analyser les dynamiques territoriales du pays.

http://www.lefigaro.fr/vox/monde/2017/0 ... riales.php

[Damien18]

Pourtant tout est bien lié : il y a pénurie de logements aujourd'hui par rapport à l'époque où les zones de non droit n'existaient pas.

Il n'y avait pas pénurie de logement au XIXe siècle (il y avait d'autres problèmes sur le logement par contre) et pourtant il existait des zones de non droit dans beaucoup de quartiers parisiens ou dans des grandes villes de France, notamment les ports. Arrêtez de voir des corrélations partout, sinon on peut aussi dire que c'est la faute à l'euro, au réchauffement climatique, à Internet ou que sais-je qui, à l'époque, n'existaient pas non plus. Et les flics qui tirent à vue, comme aux Etats-Unis, on voit bien que grâce à ça, il n'y a pas de crise du logement (et que ça a empêché la petite crise de 2008) et surtout que ça empêche l'existence de zones de non droit (les vraies hein).

[Tom-Personne]

J'arrive sur le sujet avec mes gros sabots de noob, mais on parle toujours de construction.
A coté de ça, est-ce qu'on connaît le nombre de destructions ?
En théorie, est-ce que le solde ne devrait pas correspondre à l'accroissement naturel de la population, modulo la structure des ménages (combien de personnes par logement) et la reconfiguration des bassins d'emploi ?