Grèce, Irlande, Espagne : Remboursement partiel de la dette

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Nuwanda
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Re: Grèce, Irlande, Espagne : Remboursement partiel de la dette

#101 Message par Nuwanda » 22 mai 2011, 16:11

malga77 a écrit :Juncker veut exproprier la Grèce
C'est une bonne idée, ça fait longtemps qu'on n'a pas eu une guerre en Europe, ça commence à manquer.

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immodijon
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Re: Grèce, Irlande, Espagne : Remboursement partiel de la dette

#102 Message par immodijon » 23 mai 2011, 14:21

Le titre est un peu idiot: il sous-entend une spoliation alors qu'il s'agit d'une vente.
Espérons juste que les gouvernements futurs sauront lutter contre la fraude fiscale; il semble qu'elle suffise à expliquer l'accumulation passée de déficits.
Pour connaître qqn qui a construit un maison en Grèce en 1995, c'était corruption à tous les étages pour avoir le permis, les raccordements...
re-propriétaire depuis 2009, désolé!

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domcat74
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Re: Grèce, Irlande, Espagne : Remboursement partiel de la dette

#103 Message par domcat74 » 23 mai 2011, 14:54

malga77 a écrit :Juncker veut exproprier la Grèce

Dimanche, 22 Mai 2011 09:37 news-26.net Michaela Heine
Le chef de l'Eurogroupe Jean-Claude Juncker réclame instamment la création d'une agence indépendante de privatisation pour la Grèce. Le Luxemburgeois avoue que les plans de sauvetage actuels comportent des risques pour le contribuable. "Les gens ont généralement beaucoup d' intuition et ils n'ignorent pas les risques qu'ils courent avec les plans de sauvetage actuels."
http://www.news-26.net/politique/557-ju ... grece.html
je prends une option sur le Parthénon :wink:

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ET46
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Re: Grèce, Irlande, Espagne : Remboursement partiel de la dette

#104 Message par ET46 » 23 mai 2011, 15:32

malga77 a écrit :Juncker veut exproprier la Grèce

Dimanche, 22 Mai 2011 09:37 news-26.net Michaela Heine
Le chef de l'Eurogroupe Jean-Claude Juncker réclame instamment la création d'une agence indépendante de privatisation pour la Grèce. Le Luxemburgeois avoue que les plans de sauvetage actuels comportent des risques pour le contribuable. "Les gens ont généralement beaucoup d' intuition et ils n'ignorent pas les risques qu'ils courent avec les plans de sauvetage actuels."
http://www.news-26.net/politique/557-ju ... grece.html
Voilà la nouvelle forme de banditisme, mais légal.
Ce monsieur considère que le gouvernement grec traine les pieds pour brader son patrimoine, il veut créer une agence de liquidateurs éloignés du peuple grec.
Mais qui c'est ce guignol? Quelle légitimé il a à vouloir décider à la place des grecs?
Les fourches, ça va revenir à la mode, avec raison. :twisted:
J'aurais craché de la même manière sur Staline, lénine, Danton, Mao, Hitler, Allende
Nabu, à propos de Chavez

primo accident
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Re: Grèce, Irlande, Espagne : Remboursement partiel de la dette

#105 Message par primo accident » 23 mai 2011, 18:49

ET46 a écrit : Voilà la nouvelle forme de banditisme, mais légal.
Ce monsieur considère que le gouvernement grec traine les pieds pour brader son patrimoine, il veut créer une agence de liquidateurs éloignés du peuple grec.
Mais qui c'est ce guignol? Quelle légitimé il a à vouloir décider à la place des grecs?
Les fourches, ça va revenir à la mode, avec raison. :twisted:
Cette légalité est illégitime (puisque non démocratique).
Et c'est ça l'important.

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YoppY
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Re: Grèce, Irlande, Espagne : Remboursement partiel de la dette

#106 Message par YoppY » 24 mai 2011, 14:03

Mises en garde sur un possible reprofilage de la dette grecque
reuters / mardi 24 mai 2011
http://fr.reuters.com/article/businessN ... BG20110524
ATHENES/PARIS/AMSTERDAM (Reuters) - Les pays de la zone euro ont commencé à préparer en secret une extension de la maturité de la dette grecque, rapporte un quotidien néerlandais mardi, même si dirigeants européens et agences de notation ont répété qu'une restructuration ne ferait qu'empirer les choses
(..)
Selon le journal Het Financieele Dagblad, qui cite des sources à Bruxelles, des fonctionnaires de la zone euro travaillent déjà aux préparatifs techniques d'un "reprofilage" de la dette grecque, comme par exemple un léger allongement de la durée des emprunts
(..)
Toutefois, le gouverneur de la Banque de France Christian Noyer a déclaré à la presse mardi qu'une restructuration de la dette publique de la Grèce serait le "scénario de l'horreur" et qu'il était très probable qu'un allongement des maturités de ses emprunts soit jugé équivalent à un défaut. Un tel scénario, "c'est l'effondrement de l'économie grecque, c'est le scénario de l'horreur. C'est la raison pour laquelle nous avons toujours dit: la restructuration n'est pas une solution", a déclaré Christian Noyer, membre du conseil des gouverneurs de la Banque centrale européenne (BCE).
(..)
Dans une interview à Reuters, un responsable de Moody's a souligné qu'un défaut d'Athènes aurait des conséquences dramatiques pour l'ensemble de la zone euro et que le Portugal et l'Irlande seraient dans ce cas menacés d'un abaissement de plusieurs crans de leur note souveraine.

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Re: Grèce, Irlande, Espagne : Remboursement partiel de la dette

#107 Message par FoX » 24 mai 2011, 14:07

un responsable de Moody's a souligné qu'un défaut d'Athènes aurait des conséquences dramatiques pour l'ensemble de la zone euro et que le Portugal et l'Irlande seraient dans ce cas menacés d'un abaissement de plusieurs crans de leur note souveraine.
Digne d'un chantage de film de mafiosi...
Liste d'ignorés : "Ahsoka Tano", "Shermann", "Nuwanda", "Manudesol", "maxihome", "12°5".

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Re: Grèce, Irlande, Espagne : Remboursement partiel de la dette

#108 Message par YoppY » 24 mai 2011, 14:24

Hier François Lenglet expliquait sur BFM que la BCE se retrouverait en insolvabilité si la Grèce restructurait sa dette (elle perdrait autour de 20 milliards alors que son capital n'est que de 10 milliards) : http://podcast.bfmradio.fr/channel178/2 ... trib_1.mp3
Concrètement, vu qu'il n'y a pas vraiment d'autres solution que la restructuration, il va se passer quoi avec une banque centrale insolvable ? Boom l'€ ? La BCE va créer 10 milliards ?
Modifié en dernier par YoppY le 24 mai 2011, 14:40, modifié 1 fois.

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Re: Grèce, Irlande, Espagne : Remboursement partiel de la dette

#109 Message par FoX » 24 mai 2011, 14:25

@Manucosto.

Quelle vérité ? Que si les remboursements de la Grèce sont "réarrangés", ça entrainerait obligatoirement un moins bonne santé financière de pays tels que le Portugal ou l'Irlande ?

Franchement... Tout le monde sait qu'ils ne pourront pas rembourser. Qu'ils sont déjà "out".
Donc adaptons les notes dès à présent... ou plutôt, réarrangeons les dettes dès maintenant.

Au lieu de ça, on préfère faire semblant que la Grèce peut encore s'en sortir et on (les banques mafiosi) tire le maximum de pognon avec les taux les plus hauts possibles en menaçant de flinguer tous les p'tits copains si la Grèce décide de faire faux bond.

C'est un chantage pur et simple.

Ce dernier ne devrait pas être accepté. Mais le souci, c'est que certains pays (déjà condamnés) imaginent encore pouvoir s'en sortir... alors qu'en vérité, le fait de se refuser à la vérité ne fait qu'empirer leur situation et retarder l'échéance.
Liste d'ignorés : "Ahsoka Tano", "Shermann", "Nuwanda", "Manudesol", "maxihome", "12°5".

DarkNight
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Re: Grèce, Irlande, Espagne : Remboursement partiel de la dette

#110 Message par DarkNight » 24 mai 2011, 15:50

En plus on peut faire toutes les mesures que l'on veut pour économiser de l'argent si derrière on casse complètement la consommation intérieur parce que l'on a fait exploser le chômage on aura au final le même résultat.

C'est surtout reculer pour mieux laisser le temps aux financiers de sauver un max avant que l'ensemble se casse la gueule.

Des gens au chômage et pressuré ne consommeront jamais autant que des gens qui ont un emploi.

Grèce, Espagne même combat...

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Re: Grèce, Irlande, Espagne : Remboursement partiel de la dette

#111 Message par slash33 » 25 mai 2011, 07:34

Ah pas une "restructuration" mais un "reprofilage". Mdr la différence lexicale.

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Re: Grèce, Irlande, Espagne : Remboursement partiel de la dette

#112 Message par domcat74 » 25 mai 2011, 07:51

syndrome Fukushima... on fait traîner en longueur pour que la purée soit moins indigeste et que tout le monde est le temps de s'y préparer sans paniquer.

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Re: Grèce, Irlande, Espagne : Remboursement partiel de la dette

#113 Message par jmpoure » 25 mai 2011, 09:52

On y est : la Grèce pourrait organiser un référendum ...
viewtopic.php?f=4&t=73131

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Re: Grèce, Irlande, Espagne : Remboursement partiel de la dette

#114 Message par Novaseb » 25 mai 2011, 09:54

Ah bé on va enfin officialiser la restructuration de la dette :lol:
"Vous avez voulu sauver l’argent sur le court terme au mépris de la vie des hommes, vous perdrez les hommes et vous perdrez l’argent, car il n’est pas de richesses sans hommes"

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Re: Grèce, Irlande, Espagne : Remboursement partiel de la dette

#115 Message par domcat74 » 26 mai 2011, 09:37

Reuters 2011-05-25 16:13 Zone euro : la Grèce est « menacée »
La Grèce doit prendre d’importantes mesures pour faire face à sa crise budgétaire sous peine de devoir sortir de l’euro et de revenir à la drachme, a déclaré mercredi le Commissaire européen aux affaires maritimes et à la Pêche Maria Damanaki.
« Je suis contrainte de parler franchement », a-t-elle dit, citée par l’agence de presse Athens News Agency, proche du gouvernement. « Soit nous nous entendons avec nos créanciers sur un plan exigeant de durs sacrifices (…) soit nous revenons à la drachme », a-t-elle prévenu.
http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2011/0 ... enacee.php

Commissaire européen aux affaires maritimes et à la Pêche... punaise, si elle continue comme ça, ils vont la couler comme Ben Laden la pauvre femme... :wink:

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Re: Grèce, Irlande, Espagne : Remboursement partiel de la dette

#116 Message par goinfrimmo » 26 mai 2011, 12:33

Une telle manifestation ne peut être le signe que d'un début de panique de la part des responsables grecs. Ont-ils suffisamment de bateaux pour se réfugier en Argentine 8) ?

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