L'Italie dégradée par S&P

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clairette2
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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#1 Message par clairette2 » 20 sept. 2011, 00:51

L'Italie maintenant. Et avec Berlusconi à sa tête !! Pauvre pays !
« La moitié des hommes politiques sont des bons à rien. Les autres sont prêts à tout » Coluche

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ausgelander
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L'Italie dégradée par S&P

#2 Message par ausgelander » 20 sept. 2011, 04:33

L'Italie dégradée par S&P

source : Lefigaro.fr avec agences Mis à jour le 20/09/2011 à 04:25

lien
Standard & Poor's a abaissé d'un cran lundi les notes de crédit à long et court terme de l'Italie. L'agence de notation a également conservé une perspective négative sur l'évolution de l'activité économique italienne et redoutant l'incertitude politique. Le déclassement inattendu, à A/A-1 contre A+/A-1+, menace d'alimenter les craintes de contagion de la crise de la dette dans la zone euro.
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fabriceb
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Re: L'Italie dégradée par S&P

#3 Message par fabriceb » 20 sept. 2011, 05:46

ca va twister, ce matin.
Il vaut mieux se taire et passer pour un *** plutôt que de parler et de ne laisser aucun doute sur le sujet.

kapitall95
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Re: L'Italie dégradée par S&P

#4 Message par kapitall95 » 20 sept. 2011, 05:52

http://www.youtube.com/watch?v=XKNv-zQFr_M
Une pensé pour les italiens.
lorsque les bornes sont franchies, il n’y a plus de limites

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Re: L'Italie dégradée par S&P

#5 Message par Pi-r2 » 20 sept. 2011, 06:02

encore une fois, le timing est parfait (hier Wall Street avait peu chuté) pour enfoncer encore les européens sans toucher aux ricains. La guerre est en cours et nous sommes en passe de la perdre. Il va vraiment falloir leur expliquer qui a vraiment le pouvoir et sortir les piques.
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.

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Re: L'Italie dégradée par S&P

#6 Message par un utilisateur » 20 sept. 2011, 06:14

- Euh, mais ce ne sont que quelques pâtes...
- Oui, mais, c'est à crédit

defrance69

Re: L'Italie dégradée par S&P

#7 Message par defrance69 » 20 sept. 2011, 06:23

Pi-r2 a écrit :encore une fois, le timing est parfait (hier Wall Street avait peu chuté) pour enfoncer encore les européens sans toucher aux ricains. La guerre est en cours et nous sommes en passe de la perdre. Il va vraiment falloir leur expliquer qui a vraiment le pouvoir et sortir les piques.
Je sent que le mois d'octobre va être celui de tous les dangers, avec un petit défaut grec que tous le monde attend pour la mi-octobre, j'espère que trichet à récemment fait la révision des planches à billet, elles vont tourner à fond...

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Re: L'Italie dégradée par S&P

#8 Message par cashisking » 20 sept. 2011, 06:45

Tout va mieux que bien TM.
Même ma femme commence à se demander si finalement, on ne serait pas à la veille d'avoir quelques menus problèmes économiques en Europe (t'as qu'à voir).

Avendre
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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#9 Message par Avendre » 20 sept. 2011, 07:07

en même temps ils l'ont bien réélu

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Re: L'Italie dégradée par S&P

#10 Message par eaudevian » 20 sept. 2011, 07:36

Pi-r2 a écrit :encore une fois, le timing est parfait (hier Wall Street avait peu chuté) pour enfoncer encore les européens sans toucher aux ricains. La guerre est en cours et nous sommes en passe de la perdre. Il va vraiment falloir leur expliquer qui a vraiment le pouvoir et sortir les piques.
Les écarts entre le DJ et les places européennes sont trop systématiques pour être expliqués par des histoires de timing. Ce qui explique les écarts, c'est la plus totale incertitude sur les évolutions de la crise en Europe (au moins, aux EU ont sait à quoi s'en tenir, une récession épicétou, la dette on verra mais plus tard).

Mon conseil, c'est abandonner le CAC et se diversifier en actions monde.
« L'Espérance ouvrira une brèche dans la chape de plomb sous laquelle tant d'hommes et de femmes de notre temps se sentent écrasés sans recours. » Benedictus XVI.

chr$yoko

Re: L'Italie dégradée par S&P

#11 Message par chr$yoko » 20 sept. 2011, 07:41

Contrairement à la Grèce, l'Italie possède au Nord une importante industrie et de très bonnes PME. Au sud c'est un peu comme la Grèce...

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Re: L'Italie dégradée par S&P

#12 Message par irmonium » 20 sept. 2011, 08:02

chr$yoko a écrit :Contrairement à la Grèce, l'Italie possède au Nord une importante industrie et de très bonnes PME. Au sud c'est un peu comme la Grèce...
au nord, la ligue du nord veut faire sécession, au sud, la mafia dirige... :mrgreen:

sinon, moins autour de 1% de croissance ne serait pas assez pour désendetter l'italie selon S&P.. Ils attendent plus 1.5% à 2%
Ce chiffre me rappelle un autre chiffre d'un pays latin voisin... :mrgreen:
fabriceb a écrit :ca va twister, ce matin.
pas tant que ca pour l'instant, 1% de perte attendue.. les yeux sont focalisés sur la grece et la conf de ce soir...
"On peut discuter de tout, sauf des chiffres…"
Le gouvernement francais

"Les chiffres sont comme les gens. Si on les torture assez, on peut leur faire dire n'importe quoi."
Didier Hallépée - Mathématicien

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Re: L'Italie dégradée par S&P

#13 Message par Black_Jack » 20 sept. 2011, 09:05

Même S&P trouve que c'est un pays de 'Mot2Cambronne', je suis choqué par les implications de cette note :evil:
in memoriam jeanguimauve (28 Déc 2007/06 nov 2011)
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ET46
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Re: L'Italie dégradée par S&P

#14 Message par ET46 » 20 sept. 2011, 09:10

Bof.
Ce sont des ritals feignasses, que des paysans qui cultivent des olives, et la fraude fiscale est le sport national là bas.
Un pays d'arriérés qui a vécu ces 20 dernières années sur le dos de la zone euro, et qui ne sait même pas utiliser une calculatrice. C'est normal que ça finisse comme ça...
J'aurais craché de la même manière sur Staline, lénine, Danton, Mao, Hitler, Allende
Nabu, à propos de Chavez

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Re: L'Italie dégradée par S&P

#15 Message par EmileZola » 20 sept. 2011, 09:28

C'était attendu.
La Bourse est même repassée dans le vert.

Gianni06
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Re: L'Italie dégradée par S&P

#16 Message par Gianni06 » 20 sept. 2011, 09:30

ET46 a écrit :Bof.
Ce sont des ritals feignasses, que des paysans qui cultivent des olives, et la fraude fiscale est le sport national là bas.
Un pays d'arriérés qui a vécu ces 20 dernières années sur le dos de la zone euro, et qui ne sait même pas utiliser une calculatrice. C'est normal que ça finisse comme ça...
Va fa enc..

ET46
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Re: L'Italie dégradée par S&P

#17 Message par ET46 » 20 sept. 2011, 09:41

Gianni06 a écrit :
ET46 a écrit :Bof.
Ce sont des ritals feignasses, que des paysans qui cultivent des olives, et la fraude fiscale est le sport national là bas.
Un pays d'arriérés qui a vécu ces 20 dernières années sur le dos de la zone euro, et qui ne sait même pas utiliser une calculatrice. C'est normal que ça finisse comme ça...
Va fa enc..
Mon post était bien sûr du second degré, en analogie avec ce qui se disait ici même sur les grecs.
Certains sur ce forum parlaient vraiment comme cela des grecs. De vrais racistes.
J'aurais craché de la même manière sur Staline, lénine, Danton, Mao, Hitler, Allende
Nabu, à propos de Chavez

chr$yoko

Re: L'Italie dégradée par S&P

#18 Message par chr$yoko » 20 sept. 2011, 09:46

On avait compris :wink:
Je pense que l'Italie , l'Espagne, les USA et la France ont les moyens de s'en sortir par eux même (ce qui n'est pas le cas des Grecs).
L'Irlande et le Portugal dont on ne parle plus en ce moment font des efforts énormes qui vont finir par payer.

Gianni06
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Re: L'Italie dégradée par S&P

#19 Message par Gianni06 » 20 sept. 2011, 10:16

ET46 a écrit :
Gianni06 a écrit :
ET46 a écrit :Bof.
Ce sont des ritals feignasses, que des paysans qui cultivent des olives, et la fraude fiscale est le sport national là bas.
Un pays d'arriérés qui a vécu ces 20 dernières années sur le dos de la zone euro, et qui ne sait même pas utiliser une calculatrice. C'est normal que ça finisse comme ça...
Va fa enc..
Mon post était bien sûr du second degré, en analogie avec ce qui se disait ici même sur les grecs.
Certains sur ce forum parlaient vraiment comme cela des grecs. De vrais racistes.
ok
juste pour replanter le décor .il est bon de noter que l'Italie du nord prise de manière unitaire , en proportion, arrive à générer une croissance économique supérieure à La France . Dans cette région qui sétend schématiquemnt du piémont à Rome il existe un maillage de PME dont de nombreuses très performantes qui tournent à plein régime et à la pointe de l'innovation. Hormis dans certaines régions française très localisées ce tissu économique n 'est pas comparable.
Par contre , la partie méridionale est, il est vrai , gangrénée par la mafia qui prolifère sous la bienveillance d'un système quasi féodal.
Le problème et que comme bien souvent en pareil cas , les" bons" ont tendance à rejoindre les "mauvais" et non pas l'inverse, d 'ou la volonté secessioniste de certains...
N'oublions ps que l'unité italienne ne date "que" de 1872 et que pour beaucoup d'italiens (du nord of course..) qui se trimballe ce "poids mort" cela ne constituerait pas un catastrophe..

oliv7972
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Re: L'Italie dégradée par S&P

#20 Message par oliv7972 » 20 sept. 2011, 10:29

Un site intéressant pour comparer l'italie a la france: En resumé, on leur ressemble beaucoup, sauf coté industrie, ou elle représente 25% du PIB pour l'italie, contre 18.8 pour la france

Italie: http://www.lemoci.com/Italie/14-Indicat ... miques.htm
France: http://www.lemoci.com/France/14-Indicat ... miques.htm

sanglier08

Re: L'Italie dégradée par S&P

#21 Message par sanglier08 » 20 sept. 2011, 10:57

Et en France, cela ne risque pas de s'améliorer, les départements industriels sont ceux descendus en flèche par la presse parisienne comme endroit les plus minables de France.

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Re: L'Italie dégradée par S&P

#22 Message par Blangar1 » 20 sept. 2011, 13:15

Cette fois, c'est parti pour l'Italie.
Le match commence à patiner pour le Grèce, et il faut trouver un relais d'inquiétude, comme d'autres trouvent des relais de croissance.

L'Italie, c'est un bon plan : dirigeant pas crédible, dette importante, et surtout, c'est une sorte de contre-pied à ce qui était attendu sur l'Espagne. Cela viendra aussi pour l'Espagne....

Bref, on fait monter en puissance d'autres pays, pour que le buzz ne s'arrête pas. Nous n'y échapperons pas en France non plus.

Le papier de LEAP 2020 de septembre est effectivement très europhile, mais il a le mérite de montrer que ce qui se passe en Europe et le buzz qui en est fait sert avant tout les intérêts des US et de UK.

Accrochez-vous !

A vous lire

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slash33
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Re: L'Italie dégradée par S&P

#23 Message par slash33 » 20 sept. 2011, 20:35

On revend quelques bibelot du Vatican?

sanglier08

Re: L'Italie dégradée par S&P

#24 Message par sanglier08 » 21 sept. 2011, 08:23

slash33 a écrit :On revend quelques bibelot du Vatican?
Le Vatican n'est pas l'Italie, certe pas dur à envahir, mais risqué à envahir.

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Re: L'Italie dégradée par S&P

#25 Message par Black_Jack » 21 sept. 2011, 09:13

sanglier08 a écrit :
slash33 a écrit :On revend quelques bibelot du Vatican?
Le Vatican n'est pas l'Italie, certe pas dur à envahir, mais risqué à envahir.
Oui, on redoute tous la colère de Dieu.
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