Les prix de l'immobilier baissent à Paris et en banlieue

Message

#101 Message par **tarbouif** » 26 oct. 2011, 17:48

VertPamplemousse a écrit : C'est finalement là le problème. Paris avait un intérêt quand on y gagnait de l'argent. Ce n'est plus le cas (sauf par héritage). Rien à voir par exemple avec l'attrait de New York où un cadre sup pourra s'offrir un très beau loft à Manhattan et une maison secondaire au bord de l'eau...
.

Oui et non...
On y gagne effectivement de l'argent...mais celui-ci ne permet plus de s'acheter de la qualité de vie.

Le seul truc valable qu'il reste, c'est la possibilité de se faire très rapidement un gros CV pour aller ensuite le monnayer ailleurs.
Mais pour ça, il faut avoir un certain état d'esprit et se bouger le cul.
C'est pas en restant 10 ans dans la même boite avec les 2.5% d'augmentation annuelle que ça va le faire !

nanne02 · #102 Message par **nanne02** » 27 oct. 2011, 08:38

Tu veux parler des 2,5 % d'augmentation triennale ?

La forte concentration de certains types d'emplois en RP ne rend pas forcément ton expérience pro monayable ailleurs qu'à Paris, hélas. Quitter la RP implique donc de se reconvertir, démarche longue, couteuse, et très aléatoire étant donné l'évolution du marché du travail dont les récents chiffres n'inspirent pas l'optimisme.

#103 Message par **tarbouif** » 27 oct. 2011, 08:41

nanne02 a écrit :Tu veux parler des 2,5 % d'augmentation triennale ?

La forte concentration de certains types d'emplois en RP ne rend pas forcément ton expérience pro monayable ailleurs qu'à Paris, hélas. Quitter la RP implique donc de se reconvertir, démarche longue, couteuse, et très aléatoire étant donné l'évolution du marché du travail dont les récents chiffres n'inspirent pas l'optimisme.

Et effectivement, c'est très dépendant du secteur d'activité.

kesako · #104 Message par **kesako** » 27 oct. 2011, 09:30

tarbouif a écrit :
nanne02 a écrit :Tu veux parler des 2,5 % d'augmentation triennale ?

La forte concentration de certains types d'emplois en RP ne rend pas forcément ton expérience pro monayable ailleurs qu'à Paris, hélas. Quitter la RP implique donc de se reconvertir, démarche longue, couteuse, et très aléatoire étant donné l'évolution du marché du travail dont les récents chiffres n'inspirent pas l'optimisme.
Et effectivement, c'est très dépendant du secteur d'activité.

et de celui du conjoint...

nanne02 a écrit :Tu veux parler des 2,5 % d'augmentation triennale ?

La forte concentration de certains types d'emplois en RP ne rend pas forcément ton expérience pro monayable ailleurs qu'à Paris, hélas. Quitter la RP implique donc de se reconvertir, démarche longue, couteuse, et très aléatoire étant donné l'évolution du marché du travail dont les récents chiffres n'inspirent pas l'optimisme.

a qui le dis-tu!!!!!!

mikachu · #106 Message par **mikachu** » 27 oct. 2011, 10:39

Gandalf_barbones a écrit :
nanne02 a écrit :Tu veux parler des 2,5 % d'augmentation triennale ?

La forte concentration de certains types d'emplois en RP ne rend pas forcément ton expérience pro monayable ailleurs qu'à Paris, hélas. Quitter la RP implique donc de se reconvertir, démarche longue, couteuse, et très aléatoire étant donné l'évolution du marché du travail dont les récents chiffres n'inspirent pas l'optimisme.
a qui le dis-tu!!!!!!

+1000

Dju_9 · #107 Message par **Dju_9** » 27 oct. 2011, 16:17

Olala c'est quoi ces emoticones tout déprimés.

Vous travaillez dans quoi, histoire que j'y aille pas?

intégrateur telecom... pas le bon plan en ce moment!

mikachu · #109 Message par **mikachu** » 27 oct. 2011, 16:56

conseil en SI... enfin travaillais, ça fait 2 ans que j'ai arrêté pour faire autre chose, mais pas encore trouvé

nanne02 · #110 Message par **nanne02** » 27 oct. 2011, 17:03

Banque... côté systèmes d'information.

Gpzzzz · #111 Message par **Gpzzzz** » 27 oct. 2011, 17:49

De toute facon c'est illusoire de penser pouvoir d'enrichir en étant salarié...

jayce · #112 Message par **jayce** » 27 oct. 2011, 19:20

Gpzzzz a écrit :De toute facon c'est illusoire de penser pouvoir d'enrichir en étant salarié...

ah bon? je connais des salariés qui gagnent plus de 100ke par an dans mon secteur - j'en suis pas si loin.

après ça dépend de la définition de riche.

VertPamplemousse

jayce a écrit :
Gpzzzz a écrit :De toute facon c'est illusoire de penser pouvoir d'enrichir en étant salarié...
ah bon? je connais des salariés qui gagnent plus de 100ke par an dans mon secteur - j'en suis pas si loin.

après ça dépend de la définition de riche.

Bah, c'est bien ce que Gpzzzz dit, c'est pas avec un salaire qu'on s'enrichit. En tout cas surement pas avec 6000€ par mois net... C'est mathématiquement juste impossible.

fullgarage · #114 Message par **fullgarage** » 27 oct. 2011, 23:08

VertPamplemousse a écrit :
jayce a écrit :
Gpzzzz a écrit :De toute facon c'est illusoire de penser pouvoir d'enrichir en étant salarié...
ah bon? je connais des salariés qui gagnent plus de 100ke par an dans mon secteur - j'en suis pas si loin.

après ça dépend de la définition de riche.
Bah, c'est bien ce que Gpzzzz dit, c'est pas avec un salaire qu'on s'enrichit. En tout cas surement pas avec 6000€ par mois net... C'est mathématiquement juste impossible.

Heuuuuuuuuuuuuuuu (Comme dirait flamby).

Il faut arrêter.
Je gagne quasi cela, et j'ai une famille a charge qui ne gagne rien (expert fonctionnel SI, dans un secteur porteur). J'ai entre 30 et 40 ans. Tout accès à la propriété m'est impossible sur Paris et en RP pour un bien correct...
Mais pour le reste, tout m'est permis. La notion de richesse est relative.
Tant que l'on ne se demande pas ce que l'on mange à la fin du mois...

Il faut revenir à la raison et se dire que 6 KE net par personne qui travaille, c'est juste "énorme".

Cdt.

jeanravin · #115 Message par **jeanravin** » 27 oct. 2011, 23:35

c'est clair

Alex06250 · #116 Message par **Alex06250** » 27 oct. 2011, 23:35

fullgarage a écrit : Il faut revenir à la raison et se dire que 6 KE net par personne qui travaille, c'est juste "énorme".

Cdt.

Et que pour beaucoup, ne gagner que la moitié de cela serait de l'ordre du rêve !

mikachu · #117 Message par **mikachu** » 28 oct. 2011, 00:33

fullgarage a écrit :Il faut arrêter.
Je gagne quasi cela, et j'ai une famille a charge qui ne gagne rien (expert fonctionnel SI, dans un secteur porteur). J'ai entre 30 et 40 ans. Tout accès à la propriété m'est impossible sur Paris et en RP pour un bien correct...
Mais pour le reste, tout m'est permis. La notion de richesse est relative.
Tant que l'on ne se demande pas ce que l'on mange à la fin du mois...

Il faut revenir à la raison et se dire que 6 KE net par personne qui travaille, c'est juste "énorme".

Heuuuuuuuuuuuuuuu (Comme dirait flamby).

dépendant de ta bonne santé et d'un secteur porteur, divisé par 4 ou 5 ou 6 personnes à charge, minoré des impôts et assigné à résidence en RP sans pouvoir se loger dans un minimum de confort, c'est énormément relatif surtout comme notion de richesse!

et puis bon, indép ou pas indép? parce que vu ce qu'on m'a proposé récemment pour un poste similaire en fixe... dans une microstructure spécialisée... le jour où la formule ne marche plus, la boîte ferme et tu vas pointer au assedic de toute façon... et avant ça, tu te réveilles un matin pour apprendre que tes chers patrons ont touché le jackpot en vendant sa boîte 5-6 années de résultat... si tu as de la chance, il l'a vendue à plus gros que lui et tu évites la case assédic... sinon, la boîte est fragilisée et tu t'y retrouves encore plus vite.

VertPamplemousse

fullgarage a écrit : Heuuuuuuuuuuuuuuu (Comme dirait flamby).

Il faut arrêter.
Je gagne quasi cela, et j'ai une famille a charge qui ne gagne rien (expert fonctionnel SI, dans un secteur porteur). J'ai entre 30 et 40 ans. Tout accès à la propriété m'est impossible sur Paris et en RP pour un bien correct...
Mais pour le reste, tout m'est permis. La notion de richesse est relative.
Tant que l'on ne se demande pas ce que l'on mange à la fin du mois...

Il faut revenir à la raison et se dire que 6 KE net par personne qui travaille, c'est juste "énorme".

Cdt.

J'ai dis qu'on ne pouvait pas s'enrichir avec le salaire comme seul revenu en France,en aucun cas qu'on était pauvre avec 6000 € de salaire.

Tu le dis toi-même, tu n'as pas accès à un logement qui te semble correct avec ton salaire. Quand bien même tu achèterais, ce serait à crédit j'imagine. Tu ne t'enrichis donc pas. D'ailleurs les parisiens qui possèdent aujourd'hui de l'immobilier pour des sommes rondelettes n'ont pas obtenu cette richesse virtuelle grâce à leurs revenus du travail mais parce que le marché de l'immo est monté.

Par s'enrichir j'entends accumuler de grosses sommes d'argent dans un délais raisonnablement court et tout en vivant très confortablement (c'est à dire ne pas accumuler en mangeant des pâtes).

Pour le reste, en effet, un salaire de 6000 € permet d'avoir un très bon confort de vie et je sais bien que cela n'est réservé qu'à un petit nombre.

#119 Message par **JohnLord** » 28 oct. 2011, 09:06

Gpzzzz a écrit :De toute facon c'est illusoire de penser pouvoir d'enrichir en étant salarié...

Ca veut dire quoi s'enrichir ?

jeanravin · #120 Message par **jeanravin** » 28 oct. 2011, 09:24

JohnLord a écrit :
Gpzzzz a écrit :De toute facon c'est illusoire de penser pouvoir d'enrichir en étant salarié...
Ca veut dire quoi s'enrichir ?

Je sens que ca va devenir philosophique !!!

VertPamplemousse

JohnLord a écrit :
Gpzzzz a écrit :De toute facon c'est illusoire de penser pouvoir d'enrichir en étant salarié...
Ca veut dire quoi s'enrichir ?

Se cultiver ?

#122 Message par **JohnLord** » 28 oct. 2011, 11:18

VertPamplemousse a écrit :
JohnLord a écrit :
Gpzzzz a écrit :De toute facon c'est illusoire de penser pouvoir d'enrichir en étant salarié...
Ca veut dire quoi s'enrichir ?
Se cultiver ?

D'un point du vue patrimonial/monétaire j'entends.
Je suis pas là pour faire de la philo.

jeanravin · #123 Message par **jeanravin** » 28 oct. 2011, 15:54

JohnLord a écrit :
VertPamplemousse a écrit :
JohnLord a écrit :
Gpzzzz a écrit :De toute facon c'est illusoire de penser pouvoir d'enrichir en étant salarié...
Ca veut dire quoi s'enrichir ?
Se cultiver ?
D'un point du vue patrimonial/monétaire j'entends.
Je suis pas là pour faire de la philo.

s'enrichir est quelque chose de tout à fait relatif pour ma part.

Indécis · #124 Message par **Indécis** » 28 oct. 2011, 16:03

JohnLord a écrit :
Gpzzzz a écrit :De toute facon c'est illusoire de penser pouvoir d'enrichir en étant salarié...
Ca veut dire quoi s'enrichir ?

Devenir plus riche ?

Nevermind · #125 Message par **Nevermind** » 28 oct. 2011, 16:04

Etre riche, c'est notamment avoir du temps. Le côté matériel n'est qu'accessoire.

immobeurk · #126 Message par **immobeurk** » 28 oct. 2011, 16:06

Etre riche = ne être obligé de travailler pour vivre correctement.
(sans avoir à attendre l’âge de la retraite, évidemment)

#127 Message par **JohnLord** » 28 oct. 2011, 16:18

Bon, je vois qu'il est difficile de donner une définition de l'enrichissement et de la richesse. Donc, de là à en déduire qu'il y a des moyens, comme être salarié, qui ne permettent pas d'y arriver...

Nevermind · #128 Message par **Nevermind** » 28 oct. 2011, 18:21

JohnLord a écrit :Bon, je vois qu'il est difficile de donner une définition de l'enrichissement et de la richesse. Donc, de là à en déduire qu'il y a des moyens, comme être salarié, qui ne permettent pas d'y arriver...

Oui enfin être salarié peut le permettre pour un pourcentage infime des salariés mais cela reste l'un des pires moyens d'y arriver (aucun contrôle sur le temps, souvent aucun sur le revenu, payé une fois que tout le monde s'est servi...). Un peu comme si tu disais qu'on peut toujours faire Paris-Marseille à pied. C'est possible mais beaucoup seront arrivés avant toi

immobeurk a écrit :Etre riche = ne être obligé de travailler pour vivre correctement.
(sans avoir à attendre l’âge de la retraite, évidemment)

ça c'est plutôt la définition de rentier

être rentier c'est être riche, mais faut-il obligatoirement pouvoir être rentier pour être considéré comme "riche"?

purée! qu'est-ce que ça me botterait d'être rentier.... pas pour ne rien foutre, mais juste pour ne pas avoir à me préoccuper de la "rentabilité", de ce que me rapporte (ou pas), mon travail...

bon, pour ça faudrait gagner au loto.... faudrait avoir de la chance, et surtout faudrait y jouer!

lecriminel · #130 Message par **lecriminel** » 28 oct. 2011, 23:18

Gandalf_barbones a écrit : purée! qu'est-ce que ça me botterait d'être rentier.... pas pour ne rien foutre, mais juste pour ne pas avoir à me préoccuper de la "rentabilité", de ce que me rapporte (ou pas), mon travail...

si tu avais le choix entre etre rentier au Laos et esclave a Paris, tu choisirais donc rentier ? pas sur...

Gpzzzz · #131 Message par **Gpzzzz** » 29 oct. 2011, 07:28

fullgarage a écrit :
VertPamplemousse a écrit :
jayce a écrit :
Gpzzzz a écrit :De toute facon c'est illusoire de penser pouvoir d'enrichir en étant salarié...
ah bon? je connais des salariés qui gagnent plus de 100ke par an dans mon secteur - j'en suis pas si loin.

après ça dépend de la définition de riche.
Bah, c'est bien ce que Gpzzzz dit, c'est pas avec un salaire qu'on s'enrichit. En tout cas surement pas avec 6000€ par mois net... C'est mathématiquement juste impossible.
Heuuuuuuuuuuuuuuu (Comme dirait flamby).

Il faut arrêter.
Je gagne quasi cela, et j'ai une famille a charge qui ne gagne rien (expert fonctionnel SI, dans un secteur porteur). J'ai entre 30 et 40 ans. Tout accès à la propriété m'est impossible sur Paris et en RP pour un bien correct...
Mais pour le reste, tout m'est permis. La notion de richesse est relative.
Tant que l'on ne se demande pas ce que l'on mange à la fin du mois...

Il faut revenir à la raison et se dire que 6 KE net par personne qui travaille, c'est juste "énorme".

Cdt.

6K€ c'est un salaire enorme, mais ca ne permet pas de s'enrichir.. sauf si ta femme en cas autant...

Gpzzzz · #132 Message par **Gpzzzz** » 29 oct. 2011, 07:30

JohnLord a écrit :
Gpzzzz a écrit :De toute facon c'est illusoire de penser pouvoir d'enrichir en étant salarié...
Ca veut dire quoi s'enrichir ?

Une définition pourrait etre :
S'enrichir ca veut dire accumuler du K sans se priver au cours de sa vie, afin d'avoir un patrimoine qui te permetra un jour de gerer ton temps de loisir par rapport a ton temps de travail.

Avendre · #133 Message par **Avendre** » 29 oct. 2011, 08:18

n'oubliez pas que beaucoup de personnes restent sur Paris par OBLIGATION
alors certes tout est relatif, on peut tous abandonner une vie pour en reconstruire une autre ailleurs
mais les obstacles peuvent être parfois très lourds (formation, conjoint, famille dépendante, viabilité financière)

cette centralisation est une hérésie mais individuellement, que peut on y faire ...

toto78 · #134 Message par **toto78** » 29 oct. 2011, 08:34

JohnLord a écrit :Bon, je vois qu'il est difficile de donner une définition de l'enrichissement et de la richesse. Donc, de là à en déduire qu'il y a des moyens, comme être salarié, qui ne permettent pas d'y arriver...

Oui et c'est aussi, il me semble plutôt subjectif. Je connaissais un gars qui trouvait qu'un de ses collègues était riche parce qu'il gagnait 1800 € par mois. J'y vais de ma définition : vivre contenté (bonheur) au-dessous de ses moyens (sérénité, liberté); qui n'est donc... pas vraiment lié au temps libre, aux voisins, au matériel.

toto78 · #135 Message par **toto78** » 29 oct. 2011, 08:34

Avendre a écrit :n'oubliez pas que beaucoup de personnes restent sur Paris par OBLIGATION
alors certes tout est relatif, on peut tous abandonner une vie pour en reconstruire une autre ailleurs
mais les obstacles peuvent être parfois très lourds (formation, conjoint, famille dépendante, viabilité financière)

cette centralisation est une hérésie mais individuellement, que peut on y faire ...

L'obligation est pour une bonne part dans la tête.

EmileZola · #136 Message par **EmileZola** » 29 oct. 2011, 08:43

toto78 · #137 Message par **toto78** » 29 oct. 2011, 08:49

Tu n'oses pas dire ce qui te fait peur?

EmileZola · #138 Message par **EmileZola** » 29 oct. 2011, 09:31

toto78 a écrit :Tu n'oses pas dire ce qui te fait peur?

Si : perdre ma situation confortable.

jeanravin · #139 Message par **jeanravin** » 29 oct. 2011, 10:18

EmileZola a écrit :Non

Si !!

toto78 · #140 Message par **toto78** » 29 oct. 2011, 13:17

EmileZola a écrit :
toto78 a écrit :Tu n'oses pas dire ce qui te fait peur?
Si : perdre ma situation confortable.

mikachu · #141 Message par **mikachu** » 29 oct. 2011, 14:33

EmileZola · #142 Message par **EmileZola** » 29 oct. 2011, 14:52

toto78 a écrit :
EmileZola a écrit :
toto78 a écrit :Tu n'oses pas dire ce qui te fait peur?
Si : perdre ma situation confortable.

Bof, je ne me sens pas en prison.
Et mon appartement (loué) est très confortable. Avec parking sous terrain et tout. Donc bon.

toto78 · #143 Message par **toto78** » 29 oct. 2011, 15:07

La prison c'est ce qui s'appelle une allégorie ici. Je te remets le départ de la discussion

beaucoup de personnes restent sur Paris par OBLIGATION

Tu laisses ainsi entendre que tu ne sais pas qu'il y a du confort et des parking sous terrain en province.

jeanravin · #144 Message par **jeanravin** » 30 oct. 2011, 10:40

EmileZola a écrit :Et mon appartement (loué) est très confortable. Avec parking sous terrain et tout. Donc bon.

T'as pas acheté ?

defrance69 · #145 Message par **defrance69** » 30 oct. 2011, 10:48

toto78 a écrit :La prison c'est ce qui s'appelle une allégorie ici. Je te remets le départ de la discussion
beaucoup de personnes restent sur Paris par OBLIGATION
Tu laisses ainsi entendre que tu ne sais pas qu'il y a du confort et des parking sous terrain en province.

pour ceux qui ont fait de la phylo obligation n'est pas nécessité,
si un truc tombait du ciel sur Paris, ou que l'on avait une crue centenaire, je ne doute pas que pas mal de monde obligé de rester à Paris envahiraient quand même notre belle province...