C21. Baisse générale des loyers

[YoppY]

Communiqué de presse, Le Marché locatif - Bilan 2011-
http://photos.century21.fr/pdf/20120103 ... iliere.pdf

En 2011, cette tendance se confirme : toutes les régions voient leur prix de loyers diminuer ou enregistrer une augmentation inférieure à l’inflation (cette dernière étant estimée à + 2,5%).
En d’autres termes, toutes les régions connaissent une baisse du prix des loyers en euros constants.
France entière, le loyer du marché des appartements recule de 1,0%
(..)
France entière, les revenus des nouveaux locataires sont plus élevés en 2011 qu’auparavant. Les clientèles orientées habituellement vers l’acquisition se sont pour partie placées en position d’attente et ont choisi de façon transitoire la location.

Dossier rapide à lire, avec le détail pour paris, lyon et marseille.

[pangloss]

Ce n'est pas grave: si les prix baissent, alors le rendement locatif se maintient, voire augmente

[dbase]

Ah bah ça alors, les haussiers du forum m'avaient dit que les loyers ça baissait jamais. Je suis troublé.

[slash33]

ça reste quand même ridicule en terme d'amplitude.

[lecriminel]

oui, c'est pas demain qu'on pourra se loger avec un salaire

[YoppY]

ça reste quand même ridicule en terme d'amplitude.

Oui, mais il y a quand même quelques baisses intéressantes. Par exemple les loyers des 5 pièces à lyon qui baissent de 9%.

[slash33]

Je n'ai pas regardé le détail. Effectivement, ça devient plus intéressant.

[un utilisateur]

Le forumeur qui a piraté tout ces sites est prié de se dénoncer.

[Pi-r2]

Merci de cette bonne nouvelle YoppY.

[YoppY]

Merci de cette bonne nouvelle YoppY.

you're welcome

[krachboom]

Ce n'est pas grave: si les prix baissent, alors le rendement locatif se maintient, voire augmente

mon petit doigts me dit que ceux qui ont acheté de la défics y a un an ou 2 avec des prix au plus haut et des simulations intégrant une revalorisation du loyer de 2% l'an ne vont pas voir leur rendement augmenter...

je pense même que le fameux "petit effort" d'épargne mensuel va augmenter

enfin, ce sont des chiffre C*21 donc pincettes

[Immolyon]

Merci pour cette info Yoppy.

Je vais utiliser la page sur Lyon pour l'envoyer à mon proprio à qui j'ai demandé de ne pas augmenter mon loyer cette année.
Sur les 5 pièces, que j'occupe actuellement, les loyers sont annoncés en baisse de 9% ^^

[moimeme]

ça reste quand même ridicule en terme d'amplitude.

Oui, mais il y a quand même quelques baisses intéressantes. Par exemple les loyers des 5 pièces à lyon qui baissent de 9%.

Afin de compléter pour Lyon : +3.5% (studio-1P), -1.1% (2P), -5.6% (3P), -4.8% (4P)

Mon constat personnel n'était donc pas une exception : mon ancien appart n'était pas reloué après mon départ avec un prix pourtant arrondi à la dizaine inférieur (-1.%).

[jayce]

C'est un mine ce truc. Dommage que cela ne se diffuse pas plus.

Je pense que l'idée "les loyers peuvent baisser" est complétement inimaginable pour le grand public...

par ailleurs on note des choses intéressantes comme
- "certaines classes aisées ont choisi de vendre pour louer"
- "on note l'arrivée de classes modestes dans les bailleurs"

je continue à penser que la transition des zinzins vers des gens modestes est significatif de la fin de la bulle des prix => les zinzins sont partis, il ne reste plus que les pseudos winners naïfs qui vont s'en prendre plein la tête

que de bonnes nouvelles en 2012, enplus y a plein de neige et je pars au ski samedi (certes, je suis HS)

[olmostoline]

je continue à penser que la transition des zinzins vers des gens modestes est significatif de la fin de la bulle des prix => les zinzins sont partis, il ne reste plus que les pseudos winners naïfs qui vont s'en prendre plein la tête

Ca me rappelle l'anecdote d'un grand financier américain (un Rockfeller ou dans ce gout là), qui un matin de l'été 1929 se fait refiler un tuyau boursier par son cireur de chaussure. Il se dit que si ce gars est mieux renseigné que lui, le système marche sur la tête, et revend toutes ses actions.
Beaucoup de petites gens croyaient faire fortune en mettant un appart en loc, je pense que le retour de baton va faire mal. Comme je l'ai déjà dit, j'attends déjà une hausse des impots fonciers par les collectivités locales exsangues. Impots en hausse et loyers en baisse, le cocktail est explosif.

[licorne]

je viens de verifier ma quittance, avec celle du mois dernier ,
j'ai pas constaté que mon loyer a baissé.

[jayce]

je viens de verifier ma quittance, avec celle du mois dernier ,
j'ai pas constaté que mon loyer a baissé.

???

c'est de l'humour? de l'ironie? du cynisme?

[licorne]

un constat

[licorne]

je constate aussi que la vieille dame qui habite en face (qui est seule maintenant) , dans un 6 piece depuis 39 ans , paye que legerment plus que que moi , pour 4 piece de plus. (je l'envie pas, mais j'echangerais bien de logement avec elle )

[kesako]

Je pense que l'idée "les loyers peuvent baisser" est complétement inimaginable pour le grand public...

C'est pourtant ce qui s'est passé au milieu des annees 90 , meme a Paris.
Certes, une petite baisse , mais une baisse quand meme.

[rantanplan]

Pour Paris ça donne :
Les studios passent de 644 à 702 (+9%)
Les 2 pièces de 989 € 1 041 € (+5,2%)
Les 3 pièces de 1 364 € 1 428 € (+4,7%)
Les 4 pièces de 1 458 € 1 589 € (+9,0%)

Ca confirme l'impression que j'avais d'une augmentation hallucinante des loyers en vitrine d'agence. +9% pour les studios en un an, 702 € HC en moyenne... ce qui veut dire pas loin de 1000 € CC pour un bon studio dans un bon quartier. Si la gentrification continue à ce rythme même les cadres vont bientôt être éjectés.
Contrairement à ce que vous pourriez croire ça ne me réjouit pas spécialement, je trouve ça assez dégueulasse tous ces vieux schnocks qui s'engraissent comme des porcs sur le dos des jeunes travailleurs. Mais c'est ainsi et on n'y peut rien faire ; l'âge d'or des rentiers est revenu.

[oliv7972]

Meme chose sur Nantes, les loyers des maisons ne baissent pas d'un iota!

[jayce]

Je pense que l'idée "les loyers peuvent baisser" est complétement inimaginable pour le grand public...

C'est pourtant ce qui s'est passé au milieu des annees 90 , meme a Paris.
Certes, une petite baisse , mais une baisse quand meme.

Tu sais bien que le grand public a complétement oublié la baisse des années 90. L'immo ne peut QUE monter, puisqu'il monte depuis 10 ans, CQFD... enfin pour l'instant, dans 2 ans ce sera "évidemment qu'il y avait une bulle, je l'ai tojours dit".

[jayce]

je viens de verifier ma quittance, avec celle du mois dernier ,
j'ai pas constaté que mon loyer a baissé.

La baisse de loyer, c'est pas pour ceux qui restent dans le même appart. Je vois ça plutot comme la différence entre celui qui signe une location en juin 2011 et celui qui signe la même loc en juin 2012. En juin 2011 tu paieras 500e/mois, en juin 2012 480, pour un tas de raisons, par exemple parce qu'à coté ont poussé 10 immeubles en Scellier, ou parce qu'avec la crise, trouver un locataire qui gagne 3* le loyer c'est pas si évident, ou parce que ton voisin a mis en loc lui aussi pour pas brader son bien etc...

moi la baisse des loyers je vois pas ça comme une super nouvelle en tant que locataire, mais plutot en tant que futur accédant, ça casse l'idée que l'investissement locatif c'est génial.

[defrance69]

Je suis toujours épaté quand je vois que le prix d'une loc c'est du simple au double entre Lyon est Paris...
un truc aussi c'est l'écart de prix pour une pièce de plus...

[jayce]

Je te donne un scoop, l'immo à Paris, c'est l'enfer

en loc comme en achat

faut bien gagner sa vie à Paris, sinon c'est vraiment de la baise.

[chr$yoko]

je viens de verifier ma quittance, avec celle du mois dernier ,
j'ai pas constaté que mon loyer a baissé.

Pour avoir changé de loc en Oct/Nov dernier pour passer chez un zinzin en neuf, j'ai constaté :
1) On m'a fait cadeau des "frais d'agence"
2) Le zinzin avait du mal à trouver des locataires solvables et pensait déjà à une baisse sur les petits appartements car trop de concurrence avec les Scellier du quartier....
3) La commerciale m'a avoué avoir une crainte pour son job car son employeur avait commencé se retirer du marché locatif pour particuliers en revendant ses immeubles à la découpe sur Lyon et Paris....

Simples constats....

....l'immobilier, ça "branle dans le manche".

[licorne]

dans mon quartiers ca donne :

Les studios : en y a pas , ont est pas , en taule.
Les 2 pièces de 375 € (toutes charges)
Les 3 pièces de 475 € (toutes charges)
Les 4 pièces de 575 € (toutes charges)
Les 5 pièces de 675 € (toutes charges)
Les 6 pièces de 775 € (toutes charges)

Ca confirme l'impression que j'avais d'une augmentation des loyers , depuis 1958, pour loes nouveaux arrivants
On est bien content qu'il y ai peu de cadres dans le secteur.
Contrairement à ceux que vous pourriez croire ça me réjouit spécialement d'etre en location, meme si les prix stagne

je trouverais ça assez dégueulasse que les prix monte de 30 %, et que des vieux schnocks continue a s'engraissent comme des truies sur le dos des jeunes travailleurs ou chomeurs. sera til' ainsi et on ne pourra t'on rien y faire ; l'âge d'or des rentiers va t'il perdurer ?.

[nanne02]

Ce sont les loyers à la relocation dont il est question.

Sinon, même constat que Rantanplan sur les communes que je regarde, dans le 94 : le nombre total d'annonces de location sur les 2 pièces est stable, mais les loyers augmentent sensiblement (>800 €).

En revanche, certaines annonces chères ou dans des communes éloignées du métro restent vraiment longtemps sur secrêcher et l'écart entre les 2p et les 3p s'amenuise car au dessus d'un certain seuil de loyer (900 €) les candidats à la location sont plus rares. Il y a plus de 3p à louer que de 2p, et les prestations proposées sont meilleures (pas mal de résidences récentes avec balcon et parking) pour un différentiel de prix qui s'amenuise.

[taxan]

je viens de verifier ma quittance, avec celle du mois dernier,
j'ai pas constaté que mon loyer a baissé.

Tu as besoin de vérifier ta quittance pour savoir si ton loyer a baissé ou pas ? J'ai du mal à le croire !

Mon loyer n'a pas augmenté depuis 2007. Il faut dire aussi que je prends soin du bien et que le proprio l'a constaté.
S'il n'a pas augmenté et qu'ailleurs c'est le cas pour un bien équivalent, j'en déduis que le miens de loyer a baissé.
D'ailleurs, quand j'ai signé le bail, j'ai appris par l'ex-locataire que le proprio a baissé le loyer compte-tenu des moins vacants qu'il a subit..

[kesako]

Mon loyer n'a pas augmenté depuis 2007.

Le proprio peut te reclamer les revaluations de loyer jusqu'a 5 ans en arriere.
Il peut le faire a n'importe quel moment , tu sera obligé de payer.

[12°5]

Mon loyer n'a pas augmenté depuis 2007.

Le proprio peut te reclamer les revaluations de loyer jusqu'a 5 ans en arriere.
Il peut le faire a n'importe quel moment , tu sera obligé de payer.

Source?

[kesako]

Mon loyer n'a pas augmenté depuis 2007.

Le proprio peut te reclamer les revaluations de loyer jusqu'a 5 ans en arriere.
Il peut le faire a n'importe quel moment , tu sera obligé de payer.

Source?

cherche sur google .
c'est la regle sauf si c'est expressement marqué dans le bail, ce qui est tres rare.

[12°5]

Mon loyer n'a pas augmenté depuis 2007.

Le proprio peut te reclamer les revaluations de loyer jusqu'a 5 ans en arriere.
Il peut le faire a n'importe quel moment , tu sera obligé de payer.

Source?

cherche sur google .
c'est la regle sauf si c'est expressement marqué dans le bail, ce qui est tres rare.

et inversement on peut répercuter les baisses?

[kesako]

et inversement on peut répercuter les baisses?

ah, ça ... !

[taxan]

Le proprio peut te reclamer les revaluations de loyer jusqu'a 5 ans en arriere.
Il peut le faire a n'importe quel moment , tu sera obligé de payer.

Je suis au courant.
En revanche, il ne pourra pas faire n'importe quoi. Il ne pourra pas me demander de payer le cumul des delta sur les 5 années.
Il sera obligé d’échelonné le payement en plusieurs fois.

Et puis, d'ici-là, je serai déjà parti.
Je sais par contre qu'il a certainement fait ses comptes. Comme il n'habite pas ma région et que s'il augmente le loyer, il va falloir qu'il s'occupe lui-même des démarches, visites, relocation...vu le prix des billets de train, je pense que son augmentation partira vite en fumée.

De plus, il a été très déçu du travail des agences et il n'est pas prêt de confier ce bien à une nouvelle agence.

[Groquik]

La réclamation des hausses de loyer ne peut se faire que si :

- Le bail indique que le loyer est réévalué à chaque anniversaire
- Le bail indique un taux d'augmentation, qui ne peut pas être supérieur à l'évolution de l'IRL (IRL par défaut)
(et si cette évolution est négative, le loyer doit baisser)

Si le propriétaire n'a pas demandé la réévaluation à laquelle le bail lui donne droit, il a cinq ans pour le faire.

Là où j'ai un doute, c'est : peut-il demander les arriérés de loyer non perçus ou seulement réévaluer les loyers à percevoir?

[stuart]

et inversement on peut répercuter les baisses?

ah, ça ... !

Si si...
On applique l'IRL.

[YoppY]

Justement, l'IRL, il faut s'attendre à le voir baisser ?

[stuart]

Justement, l'IRL, il faut s'attendre à le voir baisser ?

Je ne sais pas.

Simple exemple...
Mon bailleur a peur.
Sur Lens, le marché locatif est saturé... On ne compte plus les apparts et maisons vident dans le centre ville.
Ici comme ailleurs, on a trop livré de logements.

[WarHouHa]

L'immo ne peut QUE monter, puisqu'il monte depuis 10 ans, CQFD...

Nous sommes en guerre contre l'Estasia. Nous avons toujours été en guerre contre l'Estasia. Inutile de retoucher les vieux journaux; personne ne fait l'effort de se renseigner avant d'entreprendre le plus gros achat de son existence, le seul qui peut réellement impacter durablement son existence.

[Ahsoka Tano]

Justement, l'IRL, il faut s'attendre à le voir baisser ?

Je ne sais pas.

Simple exemple...
Mon bailleur a peur.
Sur Lens, le marché locatif est saturé... On ne compte plus les apparts et maisons vident dans le centre ville.
Ici comme ailleurs, on a trop livré de logements.

En plus avec la très faible espérance de vie dans le NPDC (alcoolisme, chômage, consanguinité, ...), le turn ovaire locatif est très inouï.

[Guile]

L'immo ne peut QUE monter, puisqu'il monte depuis 10 ans, CQFD...

Nous sommes en guerre contre l'Estasia. Nous avons toujours été en guerre contre l'Estasia. Inutile de retoucher les vieux journaux; personne ne fait l'effort de se renseigner avant d'entreprendre le plus gros achat de son existence, le seul qui peut réellement impacter durablement son existence.

"L’ignorance c’est la force".

[jayce]

Mon loyer n'a pas augmenté depuis 2007.

Le proprio peut te reclamer les revaluations de loyer jusqu'a 5 ans en arriere.
Il peut le faire a n'importe quel moment , tu sera obligé de payer.

moi ça a pas augmenté depuis 2006

je vais donc bientot fêter ma 1ere année sans augmentation rétroactive potentielle

[Gei]

L'immo ne peut QUE monter, puisqu'il monte depuis 10 ans, CQFD...

Nous sommes en guerre contre l'Estasia. Nous avons toujours été en guerre contre l'Estasia. Inutile de retoucher les vieux journaux; personne ne fait l'effort de se renseigner avant d'entreprendre le plus gros achat de son existence, le seul qui peut réellement impacter durablement son existence.

L'intuition du vieux Georges était tout simplement inouïe.

[12°5]

Justement, l'IRL, il faut s'attendre à le voir baisser ?

et peut on l'imposer au bailleur alors que parfois même ce dernier n'a pas répercuté les hausses précédentes de l'IRL?

[Gei]

Oui.
Mais effectivement, en guise de représailles, il peut appliquer rétroactivement les évolutions passées, à concurrence de 5 ans.

[12°5]

la revision c'est à la date anniversaire ou an janvier?

[jayce]

Oui.
Mais effectivement, en guise de représailles, il peut appliquer rétroactivement les évolutions passées, à concurrence de 5 ans.

ce serait bon ça

le mec m'a fait cadeau de 5 ans de hausse

je me vois bien revenir dans 5 ans lui réclamer 5 ans de baisse

[YoppY]

la revision c'est à la date anniversaire ou an janvier?

Anniversaire normalement. regarde ton bail, c'est indiqué.