Jorion : Evite quand même de marcher sur mes pompes en daim

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-Polvadot-
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Jorion : Evite quand même de marcher sur mes pompes en daim

#1 Message par -Polvadot- » 20 avr. 2012, 14:05

Paul Jorion et le vote de dimanche prochain
http://www.dailymotion.com/video/xq904c ... -2012_news
Sous le capitalisme, les gens ont davantage de voitures. Sous le communisme, ils ont davantage de parking.
Les Emprunts Russes vous connaissez ? http://www.empruntsrusses.winnerbb.com

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-Polvadot-
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#2 Message par -Polvadot- » 21 avr. 2012, 17:25

;;;;;;;;;
Modifié en dernier par -Polvadot- le 22 avr. 2012, 06:13, modifié 1 fois.
Sous le capitalisme, les gens ont davantage de voitures. Sous le communisme, ils ont davantage de parking.
Les Emprunts Russes vous connaissez ? http://www.empruntsrusses.winnerbb.com

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MJC
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Re: Jorion : Evite quand même de marcher sur mes pompes en d

#3 Message par MJC » 21 avr. 2012, 17:31

la vidéo évoquée par Jorion
http://player.vimeo.com/video/40577072
Ne jamais confondre modernité et progrès.

achillemo
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Re: Jorion : Evite quand même de marcher sur mes pompes en d

#4 Message par achillemo » 21 avr. 2012, 17:43

c'est tres réaliste ou pessimiste. Le fachisme en col blanc. Pinochet et Friedman et Von Hayek qui etaient amis, je ne savais pas.
Qui vivra verra, mais si le PS capitule (hypothese probable selon Jaurion), on verra si le peuple laissera le CDI disparaitre, et autre joyeusetés.
Jaurion est un personnage sympatique, mais il a l'air sacrément fatigué. Il repete les mots 2 fois, begaye. C'est assez difficle à écouter mais on s'habitue.
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

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slash33
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Re: Jorion : Evite quand même de marcher sur mes pompes en d

#5 Message par slash33 » 21 avr. 2012, 17:51

Ardoise a écrit :Jorion n'est pas assez concis, sont discours trop long.
Je vous fais le résumé: de toute manière c'est le FMI qui décidera... ou pas.

Il s'embrouille et embrouille l'auditoire par la même occasion.

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maryd'oc
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Re: Jorion : Evite quand même de marcher sur mes pompes en d

#6 Message par maryd'oc » 21 avr. 2012, 18:54

Bonjour, j'ai visionné viméo (spécialiste Chevreux)
source et auteur : Europe1.fr avec AFP date le 19 avril 2012 à 20h19
http://www.europe1.fr/Politique/Dette-H ... e-1045339/
En meeting à Bordeaux jeudi soir, François Hollande a expliqué qu'il voulait solliciter davantage l'épargne des Français pour financer une partie de la dette.

Ce n'est pas l'épargne qui manque en France .....
source et auteur Fédération Française des Sociétés d'Assurance date 19/04/2012
Assurance vie : une collecte nette négative au 1er trimestre 2012Le montant des cotisations collectées par les sociétés d'assurances au cours du premier trimestre 2012 est de 31,4 milliards d'euros, contre 26,7 milliards sur le trimestre précédent (36,2 milliards d'euros pour le premier trimestre 2011), d'après les estimations de la FFSA et du GEMA.
L'article en entier
http://www.ffsa.fr/sites/jcms/p1_772051 ... cc=fn_7348
Modifié en dernier par maryd'oc le 21 avr. 2012, 19:01, modifié 1 fois.
Fais en sorte que tes rêves soient le plus grand possible, afin que, si tu t'en éloignes, tu ne les perdes pas de vue. Auteur inconnu

Gei
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Re: Jorion : Evite quand même de marcher sur mes pompes en d

#7 Message par Gei » 21 avr. 2012, 19:01

maryd'oc a écrit :Bonjour, j'ai visionné viméo (spécialiste Chevreux)
source et auteur : Europe1.fr avec AFP date le 19 avril 2012 à 20h19
http://www.europe1.fr/Politique/Dette-H ... e-1045339/
En meeting à Bordeaux jeudi soir, François Hollande a expliqué qu'il voulait solliciter davantage l'épargne des Français pour financer une partie de la dette.

Ce n'est pas l'épargne qui manque en France .....
J'espère que vous n'allez pas pas penser que je fais de la propagande Je sais seulement que je vais voter demain et pour qui je ne vais pas voter
Sisisi, spice de socialiss !

(Maxi est parti manger à la cafet, après il a une séance avec la cellule psychologique pour sa formation obligatoire : "pouvoir, succès et gros billets : comment gérer la redescente", alors je fais un petit cacheton, parce que c'est normal que les sarkozystes primaires continuent d'avoir leur mot à dire sur ce forum, c'est humain)

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Re: Jorion : Evite quand même de marcher sur mes pompes en d

#8 Message par axel » 21 avr. 2012, 21:53

slash33 a écrit :
Ardoise a écrit :Jorion n'est pas assez concis, sont discours trop long.
Je vous fais le résumé: de toute manière c'est le FMI qui décidera... ou pas.

Il s'embrouille et embrouille l'auditoire par la même occasion.
µOui j'ai complètement arrêté de lire ce monsieur. C'est toujours très long et souvent confus On sent qu'en plus sa partialité gène son raisonnement. Je ne parle même pas des commentaires... :roll:
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Re: Jorion : Evite quand même de marcher sur mes pompes en d

#9 Message par Sceptique » 22 avr. 2012, 01:37

Non mais qu'est-ce que c'est que ce tissu d'âneries :lol:

Son discours relève de la plus totale confusion mentale : le capitalisme, le fascisme, le libertarisme, l'aristocratie d'ancien régime, tout ça "c'est la même chose" sic ! c'est "du fascisme en col blanc".

J'ai le sentiment qu'un pays capitaliste type (disons les USA) ne correspondent pas tout à fait au projet de société de Ron Paul, à l'Allemagne des années 30 ou à la France de 1788. Quel est le lien entre le fascisme pour lequel l'Etat est tout et le capitalisme pour lequel il est un obstacle aux affaires ?

Et il sort ça sans au-cun ar-gu-ment.

Je cite : "Le marché c'est un idéologie : le fascisme en col blanc qui dirige les affaires". (à 14 : 15)

Le marché n'a qu'une seule idéologie : la volonté de revoir son pognon s'il vous le prête. Et ben c'est la même chose pour tout le monde, vous compris, sauf qu'en plus, nos donneurs de leçons ne prêtent pas. Vous pouvez crever.

C'est aussi pitoyable que si je vous disais "François Hollande et Pol Pot c'est la même chose. Ben oui, il a dit qu'il n'aimait pas les riches et quand Hitler a dit qu'il n'aimait pas les juifs, on a vu le résultat".

Franchement, si vous basez vos suffrages sur ce genre d'analyses, il vaut peut-être mieux vous abstenir d'aller voter. On réserve le scrutin aux majeurs parce que les enfants sont présumés n'avoir pas l'intelligence nécessaire pour donner leur avis sur la conduite des affaires publiques. Quand le crétinisme (au sens médical du terme) est avéré, la solution devrait être identique.

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Re: Jorion : Evite quand même de marcher sur mes pompes en d

#10 Message par demobilier » 22 avr. 2012, 07:10

Sceptique a écrit :Non mais qu'est-ce que c'est que ce tissu d'âneries :lol:

Son discours relève de la plus totale confusion mentale : le capitalisme, le fascisme, le libertarisme, l'aristocratie d'ancien régime, tout ça "c'est la même chose" sic ! c'est "du fascisme en col blanc".

J'ai le sentiment qu'un pays capitaliste type (disons les USA) ne correspondent pas tout à fait au projet de société de Ron Paul, à l'Allemagne des années 30 ou à la France de 1788. Quel est le lien entre le fascisme pour lequel l'Etat est tout et le capitalisme pour lequel il est un obstacle aux affaires ?

Et il sort ça sans au-cun ar-gu-ment.

Je cite : "Le marché c'est un idéologie : le fascisme en col blanc qui dirige les affaires". (à 14 : 15)

Le marché n'a qu'une seule idéologie : la volonté de revoir son pognon s'il vous le prête. Et ben c'est la même chose pour tout le monde, vous compris, sauf qu'en plus, nos donneurs de leçons ne prêtent pas. Vous pouvez crever.

C'est aussi pitoyable que si je vous disais "François Hollande et Pol Pot c'est la même chose. Ben oui, il a dit qu'il n'aimait pas les riches et quand Hitler a dit qu'il n'aimait pas les juifs, on a vu le résultat".

Franchement, si vous basez vos suffrages sur ce genre d'analyses, il vaut peut-être mieux vous abstenir d'aller voter. On réserve le scrutin aux majeurs parce que les enfants sont présumés n'avoir pas l'intelligence nécessaire pour donner leur avis sur la conduite des affaires publiques. Quand le crétinisme (au sens médical du terme) est avéré, la solution devrait être identique.
Merci d'être passé. Revenez quand vous aurez lu sérieusement Jorion.

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Re: Jorion : Evite quand même de marcher sur mes pompes en d

#11 Message par Novaseb » 22 avr. 2012, 09:20

Sceptique a écrit :Non mais qu'est-ce que c'est que ce tissu d'âneries :lol:

Son discours relève de la plus totale confusion mentale : le capitalisme, le fascisme, le libertarisme, l'aristocratie d'ancien régime, tout ça "c'est la même chose" sic ! c'est "du fascisme en col blanc".

J'ai le sentiment qu'un pays capitaliste type (disons les USA) ne correspondent pas tout à fait au projet de société de Ron Paul, à l'Allemagne des années 30 ou à la France de 1788. Quel est le lien entre le fascisme pour lequel l'Etat est tout et le capitalisme pour lequel il est un obstacle aux affaires ?

Et il sort ça sans au-cun ar-gu-ment.

Je cite : "Le marché c'est un idéologie : le fascisme en col blanc qui dirige les affaires". (à 14 : 15)

Le marché n'a qu'une seule idéologie : la volonté de revoir son pognon s'il vous le prête. Et ben c'est la même chose pour tout le monde, vous compris, sauf qu'en plus, nos donneurs de leçons ne prêtent pas. Vous pouvez crever.

C'est aussi pitoyable que si je vous disais "François Hollande et Pol Pot c'est la même chose. Ben oui, il a dit qu'il n'aimait pas les riches et quand Hitler a dit qu'il n'aimait pas les juifs, on a vu le résultat".

Franchement, si vous basez vos suffrages sur ce genre d'analyses, il vaut peut-être mieux vous abstenir d'aller voter. On réserve le scrutin aux majeurs parce que les enfants sont présumés n'avoir pas l'intelligence nécessaire pour donner leur avis sur la conduite des affaires publiques. Quand le crétinisme (au sens médical du terme) est avéré, la solution devrait être identique.
Je pense que vous manquer cruellement du sens d'analyse primaire.
Je pense que c'est vous qui devriez faire grâce de ne pas vous mêler au élection présidentielle :lol:
"Vous avez voulu sauver l’argent sur le court terme au mépris de la vie des hommes, vous perdrez les hommes et vous perdrez l’argent, car il n’est pas de richesses sans hommes"

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Re: Jorion : Evite quand même de marcher sur mes pompes en d

#12 Message par axel » 22 avr. 2012, 10:44

Novaseb a écrit :
Sceptique a écrit :Non mais qu'est-ce que c'est que ce tissu d'âneries :lol:

Son discours relève de la plus totale confusion mentale : le capitalisme, le fascisme, le libertarisme, l'aristocratie d'ancien régime, tout ça "c'est la même chose" sic ! c'est "du fascisme en col blanc".

J'ai le sentiment qu'un pays capitaliste type (disons les USA) ne correspondent pas tout à fait au projet de société de Ron Paul, à l'Allemagne des années 30 ou à la France de 1788. Quel est le lien entre le fascisme pour lequel l'Etat est tout et le capitalisme pour lequel il est un obstacle aux affaires ?

Et il sort ça sans au-cun ar-gu-ment.

Je cite : "Le marché c'est un idéologie : le fascisme en col blanc qui dirige les affaires". (à 14 : 15)

Le marché n'a qu'une seule idéologie : la volonté de revoir son pognon s'il vous le prête. Et ben c'est la même chose pour tout le monde, vous compris, sauf qu'en plus, nos donneurs de leçons ne prêtent pas. Vous pouvez crever.

C'est aussi pitoyable que si je vous disais "François Hollande et Pol Pot c'est la même chose. Ben oui, il a dit qu'il n'aimait pas les riches et quand Hitler a dit qu'il n'aimait pas les juifs, on a vu le résultat".

Franchement, si vous basez vos suffrages sur ce genre d'analyses, il vaut peut-être mieux vous abstenir d'aller voter. On réserve le scrutin aux majeurs parce que les enfants sont présumés n'avoir pas l'intelligence nécessaire pour donner leur avis sur la conduite des affaires publiques. Quand le crétinisme (au sens médical du terme) est avéré, la solution devrait être identique.
Je pense que vous manquer cruellement du sens d'analyse primaire.
Je pense que c'est vous qui devriez faire grâce de ne pas vous mêler au élection présidentielle :lol:
Non il a raison. Jorion est confus et à mon avis un peu déséquilibré. Un gourou de plus sur la toile... prenez un peu de recul avec les prêcheurs du web svp (comme avec ceux de la présidentielle qui promettent monts et merveilles d'ailleurs...)
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Re: Jorion : Evite quand même de marcher sur mes pompes en d

#13 Message par bessin » 22 avr. 2012, 11:17

Sceptique a écrit :Non mais qu'est-ce que c'est que ce tissu d'âneries :lol:

Son discours relève de la plus totale confusion mentale : le capitalisme, le fascisme, le libertarisme, l'aristocratie d'ancien régime, tout ça "c'est la même chose" sic ! c'est "du fascisme en col blanc".
+1
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fascisme
Adversaire de la démocratie, du parlementarisme, de l'individualisme, de la société libérale héritée du xixe siècle, du capitalisme et de la liberté économique, du socialisme et du marxisme
Les fascistes définissent leur conception économique comme une « troisième voie » entre capitalisme et marxisme. Leur politique se traduit par une extension considérable du contrôle gouvernemental de l'économie sans toutefois d'expropriation massive de la propriété des moyens de production. Le gouvernement nationalise les industries clés, contrôle les changes et fait investir massivement l'État. Ils essaient entre autres de créer des corporations puissantes qui regroupent plusieurs entreprises d'un même secteur, le tout supervisé par l'état. Les fascistes instituent le contrôle des prix, le contrôle des salaires et autres mesures de planisme économique, ils instituent une affectation des ressources dominée par la régulation étatique, spécialement dans les secteurs financiers et des matières premières. L'économie est mise au service de l'État.

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Re: Jorion : Evite quand même de marcher sur mes pompes en d

#14 Message par GOLD » 22 avr. 2012, 12:15

Sceptique a écrit :Non mais qu'est-ce que c'est que ce tissu d'âneries :lol:

Son discours relève de la plus totale confusion mentale : le capitalisme, le fascisme, le libertarisme, l'aristocratie d'ancien régime, tout ça "c'est la même chose" sic ! c'est "du fascisme en col blanc".

J'ai le sentiment qu'un pays capitaliste type (disons les USA) ne correspondent pas tout à fait au projet de société de Ron Paul, à l'Allemagne des années 30 ou à la France de 1788. Quel est le lien entre le fascisme pour lequel l'Etat est tout et le capitalisme pour lequel il est un obstacle aux affaires ?

Et il sort ça sans au-cun ar-gu-ment.

Je cite : "Le marché c'est un idéologie : le fascisme en col blanc qui dirige les affaires". (à 14 : 15)

Le marché n'a qu'une seule idéologie : la volonté de revoir son pognon s'il vous le prête. Et ben c'est la même chose pour tout le monde, vous compris, sauf qu'en plus, nos donneurs de leçons ne prêtent pas. Vous pouvez crever.

C'est aussi pitoyable que si je vous disais "François Hollande et Pol Pot c'est la même chose. Ben oui, il a dit qu'il n'aimait pas les riches et quand Hitler a dit qu'il n'aimait pas les juifs, on a vu le résultat".

Franchement, si vous basez vos suffrages sur ce genre d'analyses, il vaut peut-être mieux vous abstenir d'aller voter. On réserve le scrutin aux majeurs parce que les enfants sont présumés n'avoir pas l'intelligence nécessaire pour donner leur avis sur la conduite des affaires publiques. Quand le crétinisme (au sens médical du terme) est avéré, la solution devrait être identique.
Tu preche dans le sahel .... :mrgreen:

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Re: Jorion : Evite quand même de marcher sur mes pompes en d

#15 Message par slash33 » 22 avr. 2012, 13:35

Son discours relève de la plus totale confusion mentale : le capitalisme, le fascisme, le libertarisme, l'aristocratie d'ancien régime, tout ça "c'est la même chose" sic ! c'est "du fascisme en col blanc".
Il parle de fascisme "en col blanc" et en "col bleu", insistant sur le premier. Je suis aussi d'avis qu'il s'éparpille et nous fait perdre le fil. L'analyse n'en reste pas moins intéressante, non pas celle qu'il exprime avec mal mais celle qu'on ressent.

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Re: Jorion : Evite quand même de marcher sur mes pompes en d

#16 Message par Sceptique » 23 avr. 2012, 08:12

Je pense que vous manquer cruellement du sens d'analyse primaire.
Je pense que c'est vous qui devriez faire grâce de ne pas vous mêler au élection présidentielle :lol:
Merci d'être passé. Revenez quand vous aurez lu sérieusement Jorion.
Argumentez SVP. En quoi les libertariens sont-ils fascistes ?

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Re: Jorion : Evite quand même de marcher sur mes pompes en d

#17 Message par Novaseb » 23 avr. 2012, 08:20

Sceptique a écrit :
Je pense que vous manquer cruellement du sens d'analyse primaire.
Je pense que c'est vous qui devriez faire grâce de ne pas vous mêler au élection présidentielle :lol:
Merci d'être passé. Revenez quand vous aurez lu sérieusement Jorion.
Argumentez SVP. En quoi les libertariens sont-ils fascistes ?

Dans cette vidéo il parle de fascisme de classe, d'élitisme, pas de fascisme de "race". C'est pourtant pas dur à comprendre il me semble.
"Vous avez voulu sauver l’argent sur le court terme au mépris de la vie des hommes, vous perdrez les hommes et vous perdrez l’argent, car il n’est pas de richesses sans hommes"

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Re: Jorion : Evite quand même de marcher sur mes pompes en d

#18 Message par supercastor » 23 avr. 2012, 08:22

Sceptique a écrit :Je cite : "Le marché c'est un idéologie : le fascisme en col blanc qui dirige les affaires". (à 14 : 15)

Le marché n'a qu'une seule idéologie : la volonté de revoir son pognon s'il vous le prête. Et ben c'est la même chose pour tout le monde, vous compris, sauf qu'en plus, nos donneurs de leçons ne prêtent pas. Vous pouvez crever.
"Le marché" est une idéologie, car les libéraux affirment que le marché optimise "naturellement" l'économie, alors que l'on sait depuis 40 ans que c'est impossible. (http://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9or ... nnenschein)
Par contre, le fascisme étant, entre autre, basé sur le contrôle de l'économie par l'Etat, il est effectivement malvenu de qualifier le libéralisme de fascisme.

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Re: Jorion : Evite quand même de marcher sur mes pompes en d

#19 Message par rhialto » 23 avr. 2012, 08:41

Sceptique a écrit :
Je pense que vous manquer cruellement du sens d'analyse primaire.
Je pense que c'est vous qui devriez faire grâce de ne pas vous mêler au élection présidentielle :lol:
Merci d'être passé. Revenez quand vous aurez lu sérieusement Jorion.
Argumentez SVP. En quoi les libertariens sont-ils fascistes ?
Je ne suis pas un adepte de Mr P.Jorion mais il me semble que son discours est assez simple, voici ce que je comprends:
-Le monde est dirigé par une élite décadente sans aucun soucis pour l'interet general ni meme pour l'interet de leurs propres descendants.
-La decadence se traduit par une fuite en avant systematique
-Afin de garder un semblant de credibilité dans le cadre de la démocratie representative, cette elite avance avec des masques ideologiques : social-democrate, conservateur et autres
-La machine échape de + en + au controle, et les peuples ne sont plus aveuglés comme auparavant car les problemes frappent leur quotidien.
-La poursuite de la fuite en avant implique des solutions plus drastiques : une évolution autoritaire (fascime dans le vocab de Jorion)
-La version ancienne du nationalisme socialiste étant initilisable, on opte pour une version plus intello : La liberté par la force etc ..

En fait, pour Jorion, les idées libertariennes vont servir de cheval de troie pour une reprise en main musclé du pouvoir.
Dit autrement, Ron Paul n'est pas sincere mais fer de lance d'une ligne politique dure et autoritaire.
L'évolution récente de la CEE d'ailleurs soutient tres bien son propos, intervention massive dans les pays dans la CEE via la nomination de gouvernement non-élus et à l'exterieur par l'interventionisme débridé en libye syrie afrique en general la aussi sans respecter les regles de droits ( souveraineté des peuples et independance des nations).
Les folies sont les seules choses qu’on ne regrette jamais. - Oscar Wilde

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Re: Jorion : Evite quand même de marcher sur mes pompes en d

#20 Message par rhialto » 23 avr. 2012, 08:45

supercastor a écrit :
Sceptique a écrit :Je cite : "Le marché c'est un idéologie : le fascisme en col blanc qui dirige les affaires". (à 14 : 15)

Le marché n'a qu'une seule idéologie : la volonté de revoir son pognon s'il vous le prête. Et ben c'est la même chose pour tout le monde, vous compris, sauf qu'en plus, nos donneurs de leçons ne prêtent pas. Vous pouvez crever.
"Le marché" est une idéologie, car les libéraux affirment que le marché optimise "naturellement" l'économie, alors que l'on sait depuis 40 ans que c'est impossible. (http://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9or ... nnenschein)
Par contre, le fascisme étant, entre autre, basé sur le contrôle de l'économie par l'Etat, il est effectivement malvenu de qualifier le libéralisme de fascisme.
Cela se discute beaucoup, le facisme choisi les acteurs éco mais n'est pas un capitalisme d'état.
Le libéralisme théorique n'étant pas de ce monde, je me replie sur ces incarnations modernes comme les US qui peuvent etre qualifiés de la sorte.
Bien entendu, ce débat est sans fin ;)
Les folies sont les seules choses qu’on ne regrette jamais. - Oscar Wilde

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Re: Jorion : Evite quand même de marcher sur mes pompes en d

#21 Message par Sifar » 23 avr. 2012, 09:16

rhialto a écrit :Dit autrement, Ron Paul n'est pas sincere mais fer de lance d'une ligne politique dure et autoritaire.
Je suis d'accord avec le reste de ce que tu écris, mais pour Ron Paul, c'est factuellement faux.
http://en.wikipedia.org/wiki/Ron_Paul
Paul's foreign policy of nonintervention made him the only 2008 Republican presidential candidate to have voted against the Iraq War Resolution in 2002.
An opponent of the Iraq War and potential war with Iran
He opposes the Patriot Act, federal use of torture, presidential autonomy, a national identification card, warrantless domestic surveillance, and the draft.
Il a tenu des positions courageuses et coûteuses pour lui, à un moment où l'unanimisme était de règle aux USA.
Ils n'ont pas été très nombreux, alors.

Il est non-interventionniste, et opposé à ce que les USA jouent le rôle de gendarme du monde.
Ce que dit Pimono est exact.

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Re: Jorion : Evite quand même de marcher sur mes pompes en d

#22 Message par Black_Jack » 23 avr. 2012, 09:38

Benchmark... 8)
in memoriam jeanguimauve (28 Déc 2007/06 nov 2011)
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Re: Jorion : Evite quand même de marcher sur mes pompes en d

#23 Message par Black_Jack » 23 avr. 2012, 09:42

Sifar a écrit :
rhialto a écrit :Dit autrement, Ron Paul n'est pas sincere mais fer de lance d'une ligne politique dure et autoritaire.
Je suis d'accord avec le reste de ce que tu écris, mais pour Ron Paul, c'est factuellement faux.
http://en.wikipedia.org/wiki/Ron_Paul
Paul's foreign policy of nonintervention made him the only 2008 Republican presidential candidate to have voted against the Iraq War Resolution in 2002.
An opponent of the Iraq War and potential war with Iran
He opposes the Patriot Act, federal use of torture, presidential autonomy, a national identification card, warrantless domestic surveillance, and the draft.
Il a tenu des positions courageuses et coûteuses pour lui, à un moment où l'unanimisme était de règle aux USA.
Ils n'ont pas été très nombreux, alors.

Il est non-interventionniste, et opposé à ce que les USA jouent le rôle de gendarme du monde.
Remonter à Lockhe, Thoreau, Spooner, Père fondateurs pour arrêter d'assimiler ce qui n'est pas assimilable...
in memoriam jeanguimauve (28 Déc 2007/06 nov 2011)
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Sceptique
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Re: Jorion : Evite quand même de marcher sur mes pompes en d

#24 Message par Sceptique » 23 avr. 2012, 10:38

Dans cette vidéo il parle de fascisme de classe, d'élitisme, pas de fascisme de "race". C'est pourtant pas dur à comprendre il me semble.
Si, c'est dur à comprendre parce que ça n'a pas de sens. Si on veut communiquer, il convient d'employer les termes dans leur sens correct. Quand on utilise un mot comme fasciste, qui normalement est une condamnation voire une insulte, il faut le faire avec précaution.

Je n'accuse pas tous les communistes d'être des staliniens.

"Fascisme de race", si je comprends bien, c'est le nazisme. L'idéologie fasciste n'est pas en soi raciste.

Fascisme de classe ? Qu'est-ce que ça signifie ? Le fascisme refuse justement la lutte des classes et propose de constituer la société sur une base corporatiste.

Je suis prêt à admettre que le terme peut être utilisé dans un cadre plus large que son origine historique mussolinienne pour désigner plus globalement les mouvements de droite qui se caractérisent par le totalitarisme, le rejet des procédures démocratiques, la violence politique et le culte du chef, même s'ils ne partagent pas l'idéologie et la vision de la société des fascistes italiens (ex : Franco, Pinochet, Vichy...). C'est impropre mais on se comprend encore.

Mais en quoi le marché est-il fasciste ?

Il faut vraiment arrêter d'utiliser le mot "fachiiiiiiiste" comme des mégères hystériques à chaque fois qu'on est fortement opposé à quelquechose.

Sinon ça va donner "ton papier peint orange fluo est fachiiiiiiiste" ! ou, comme Roland Barthes "le point virgule est fasciste".

Je ne plaisante pas. J'étais même tombé sur une critique de Kaganski dans Libé qui estimait qu'Amélie Poulain proposait une vision Lepeniste de la vie parisienne.

C'est avec ce genre de conneries qu'on arrive aux scores d'hier qui semblent placer Le Pen en tête chez les moins de 25 ans.

Il ne faut pas crier au loup.

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Re: Jorion : Evite quand même de marcher sur mes pompes en d

#25 Message par Novaseb » 23 avr. 2012, 14:47

Non, et sur ce point je te donne raison. Je m'exprimais juste sur le compréhension de ce billet.
Cependant, aujourd'hui le premier "gauchiste" venu, n'hésite pas à qualifier quelqu'un qui parle d’immigration contrôlé de fasciste....
Étrange non?
"Vous avez voulu sauver l’argent sur le court terme au mépris de la vie des hommes, vous perdrez les hommes et vous perdrez l’argent, car il n’est pas de richesses sans hommes"

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