Immobilier : prix et perspectives dans les grandes villes

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hamster · #1 Message par **hamster** » 24 avr. 2012, 08:59

Depuis six mois, le marché s’est grippé dans la plupart des agglomérations régionales. Les prix reculent, parfois fortement comme à Montpellier, Lille ou encore Lyon.

A Toulouse, les prix de l’immobilier ont déjà dégringolé de 5 à 10% au cours des six derniers mois. La fièvre retombe aussi à Lyon, où les tarifs pourraient reculer de 5% d’ici l’été.

Même le marché immobilier niçois, habituellement plus résistant, s’essouffle. Si dans les quartiers prisés des primo-accédants - Pasteur, Gambetta - les rabais ne dépassent pas 2 à 3%, ailleurs, les agents immobiliers enregistrent déjà des décotes plus importantes…

A Bordeaux, seul le centre historique devrait se maintenir
Les prix de l’immobilier pourraient décrocher de 7% à Lille
Le marché immobilier lyonnais patine
A Marseille, les biens immobiliers des années 70 souffrent
A Montpellier, les acheteurs ont déserté les agences immobilières
Le marché immobilier nantais se stabilise
A Nice, les ventes de logements ont fondu de 30% fin 2011"
Plus de 10% de rabais dans les immeubles anciens du centre de Rennes
A Strasbourg, les primo-accédants ont disparu du marché immobilier
L’heure des soldes a sonné sur le marché immobilier toulousain

source: capital
date: 23 avril
lien: http://www.capital.fr/immobilier/dossie ... nce-714773

hamster · #2 Message par **hamster** » 24 avr. 2012, 09:15

a nantes, la baisse commence par le haut de gamme qui ne se vends plus a 4000 euro le m2, pedant que les bien standard se vendent encore a 3500 ... donc le standard n'est plus que 10 % moins cher que le haut de gamme ... ou la la ... pas bon ca

!!! genre pour le meme prix tu as 100 m2 standard ou 90 m2 haut de gamme! perso je prend le haut de gamme!

on a pas fini de rigoler cette année!

#3 Message par **Suricate** » 24 avr. 2012, 09:48

Haut de gamme c'est avec de la moquette dans les chambres ?

utilisateur supprimé

Lille 7% seulement
j'avais tablé sur moins 12/15 %

par an, sur 3 ans.
Je crois que la seule médiatisation de ce moins 7 finira par affoler les zinvestisseurs, ma boite déborde de tracts pour me fourguer des scelliers BBC (quartier à haut pouvoir d'achat).Les agences qui m'avaient snobée il y a un an me relancent. Elles viennent de me faire passer de "avec ce budget,il va falloir revoir vos critères d'emplacement" à " nous avons plusieurs biens qui correspondant à vos critères".
Je crois qu'on peut faire mieux que ce moins 7

#5 Message par **JohnLord** » 24 avr. 2012, 09:55

Suricate a écrit :Haut de gamme c'est avec de la moquette dans les chambres ?

Non. Le HdG, c'est quand y a une rosace en polystyrène au plafond du salon.

lolotwingo · #6 Message par **lolotwingo** » 24 avr. 2012, 09:57

transpaulette a écrit :Lille 7% seulement
j'avais tablé sur moins 12/15 % par an, sur 3 ans.
Je crois que la seule médiatisation de ce moins 7 finira par affoler les zinvestisseurs, ma boite déborde de tracts pour me fourguer des scelliers BBC (quartier à haut pouvoir d'achat).Les agences qui m'avaient snobée il y a un an me relancent. Elles viennent de me faire passer de "avec ce budget,il va falloir revoir vos critères d'emplacement" à " nous avons plusieurs biens qui correspondant à vos critères".
Je crois qu'on peut faire mieux que ce moins 7

-7% c'est que pour le T2

chr$yoko · #7 Message par **chr$yoko** » 24 avr. 2012, 10:01

JohnLord a écrit :
Suricate a écrit :Haut de gamme c'est avec de la moquette dans les chambres ?
Non. Le HdG, c'est quand y a une rosace en polystyrène au plafond du salon.

Et du marbre dans l'entrée de l'immeuble...

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Quels sont les/vos critères pour classer le HdG ?
(si il y a déjà une file sur ce sujet, désolée, je n'ai peut-être pas bien cherché)

Gei · #9 Message par **Gei** » 24 avr. 2012, 10:27

transpaulette a écrit :Quels sont les/vos critères pour classer le HdG ?
(si il y a déjà une file sur ce sujet, désolée, je n'ai peut-être pas bien cherché)

Si l'AI a une Rollex ?

fristi · #10 Message par **fristi** » 24 avr. 2012, 10:28

Le critère le plus important c'est la localisation bien sûr, mais sinon pour moi le haut de gamme c'est :
- immeuble récent (années 90 ou 2000)
- pas de RDC
- ascenseur et une place de parking au sous-sol (mais c'est à peu près toujours le cas dans le récent)
- une bonne exposition
- un grand balcon ou une terrasse

#11 Message par **Suricate** » 24 avr. 2012, 10:33

fristi a écrit :Le critère le plus important c'est la localisation bien sûr, mais sinon pour moi le haut de gamme c'est :
- immeuble récent (années 90 ou 2000)
- pas de RDC
- ascenseur et une place de parking au sous-sol (mais c'est à peu près toujours le cas dans le récent)
- une bonne exposition
- un grand balcon ou une terrasse

Pour en arriver à considérer qu'un bien "classique" entre dans le "haut de gamme" il faut que la marché soit sérieusement vérolé.

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Hum...ça se sont tes critères personnels en terme de besoins/exigences.

Je n'ai pas été précise, ce que j'entendais par critères pour le haut de gamme, ce sont plutôt les éléments tenant à la construction,l'aménagement, le chauffage, les menuiseries etc....

Dans ton exemple, récent serait signe de qualité. Or, dans les bâtiments des années 90 -2000, il y a nombre de constructions très bas de gamme (De Robien, Scellier...), mal isolés, mal chauffés, déjà vétustes. La question de l'exposition, des matériaux et du système de chauffage est cruciale pour moi : j'habite dans le Nord

C'est un élément essentiel, mais je ne sais comment classer les constructions récentes (ou à venir) qui pourraient m'intéresser en Haut/Moyen/Bas de gamme.
Ca m'aiderait à suivre le marché des 2 , 3 prochaines années d'avoir une check liste des points à vérifier

#13 Message par **JohnLord** » 24 avr. 2012, 10:42

Gei a écrit :
transpaulette a écrit :Quels sont les/vos critères pour classer le HdG ?
(si il y a déjà une file sur ce sujet, désolée, je n'ai peut-être pas bien cherché)
Si l'AI a une Rollex ?

S'il a une Rollex, c'est du bas de gamme. S'il a une Rolex, ça se discute.

Gei · #14 Message par **Gei** » 24 avr. 2012, 10:44

JohnLord a écrit :
Gei a écrit :
transpaulette a écrit :Quels sont les/vos critères pour classer le HdG ?
(si il y a déjà une file sur ce sujet, désolée, je n'ai peut-être pas bien cherché)
Si l'AI a une Rollex ?
S'il a une Rollex, c'est du bas de gamme. S'il a une Rolex, ça se discute.

Désolé, ma dernière montre date de la 3e (de collège, hein !), et en plus c'était même pas une Rolllex...

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@ friti
j'ai tous ces éléments: quartier prisé, parking ascenseur, dernier étage, grande terrasse sans vis à vis bien exposé, coin, espace "repos", 2 sdb, 2 toilettes...(et du marbre dans l'entrée

) et pourtant, c'est un Hlm, menuiseries alu bas de gamme avec traces d'anciens défauts d'étanchéité et chauffage électrique (Diag D),mal isolé thermiquement.
Du bas de gamme pour moi.
Si on me proposait une bonne affaire, genre accession sociale à moins 35% du prix des domaines, je ne sais pas si j'achèterais.

#16 Message par **JohnLord** » 24 avr. 2012, 10:49

transpaulette a écrit :Quels sont les/vos critères pour classer le HdG ?
(si il y a déjà une file sur ce sujet, désolée, je n'ai peut-être pas bien cherché)

- Niveau de construction (isolation thermique et phonique)
- Qualité des huisseries (portes pleines et non postformées)
- Poignées de portes chiadées
- Plinthes hauteur > 10 cm et non 7,8
...

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voilà qui va faire avancer ma check-liste : la hauteur des plinthes c'est vraiment pas le genre de truc auquel j'aurais pensé....
La baisse de prix, je veux la constater sur des éléments concrets, pas sur le modèle de la Rolex de l'AI

Je crois que je pollue cette file

un admin peut pas déplacer ça dans une autre rubrique ?

#18 Message par **JohnLord** » 24 avr. 2012, 11:04

transpaulette a écrit :
voilà qui va faire avancer ma check-liste : la hauteur des plinthes c'est vraiment pas le genre de truc auquel j'aurais pensé....

C'est toujours ce que je regarde quand je rentre chez quelqu'un: plinthes et chambranles. C'est le dernier poste de finition d'une maison. Si c'est fait à l'économie, plinthes de 7,8 et chambranles plats, c'est que toute la maison est en standard Casto/Leroy Merlin.
C'est comme les vraies boutonnières sur les manches de vestes.

al0 · #19 Message par **al0** » 24 avr. 2012, 11:23

JohnLord a écrit :
Suricate a écrit :Haut de gamme c'est avec de la moquette dans les chambres ?
Non. Le HdG, c'est quand y a une rosace en polystyrène au plafond du salon.

m'a bien fait rire (j'ai retiré des moulures de plafond en polystyrène chez moi, mais je n'avais pas la rosace malheureusement

)

al0 · #20 Message par **al0** » 24 avr. 2012, 11:28

JohnLord a écrit :
transpaulette a écrit :
voilà qui va faire avancer ma check-liste : la hauteur des plinthes c'est vraiment pas le genre de truc auquel j'aurais pensé....
C'est toujours ce que je regarde quand je rentre chez quelqu'un: plinthes et chambranles. C'est le dernier poste de finition d'une maison. Si c'est fait à l'économie, plinthes de 7,8 et chambranles plats, c'est que toute la maison est en standard Casto/Leroy Merlin.
C'est comme les vraies boutonnières sur les manches de vestes.

merci, je n'avais jamais entendu parler de ce critère
quel est l'intérêt d'avoir des plinthes > 10 cm ? (hormis esthétique)

et la vasque de chez bricodpt ainsi que la cabine de douche hydromassage, ça ne compte pas ?

utilisateur supprimé

sisi, ça compte, mais zieute bien les déformations du stratifié autour du receveur

#22 Message par **JohnLord** » 24 avr. 2012, 11:47

al0 a écrit : merci, je n'avais jamais entendu parler de ce critère
quel est l'intérêt d'avoir des plinthes > 10 cm ? (hormis esthétique)

Aucun. C'est purement esthétique. Mais totalement révélateur de soin apporté à la qualité de fabrication/rénovation d'une maison. Attention, et ça arrive, s'il n'y a pas de plinthe, fuyez.

al0 a écrit : et la vasque de chez bricodpt ainsi que la cabine de douche hydromassage, ça ne compte pas ?

Si, ça compte comme point négatif. Surtout la cabine de douche.

Point important. Les éléments de "domotique" type portail électrique ou volets roulants électriques ne sont pas représentatifs du soin apporté à la réalisation de la bicoque. Il s'agît d'éléments de confort (appréciable) installés comme signes extérieurs de richesse. La piscine Desjoyaux, c'est pareil. Ces éléments existent dans les pires réalisations comme dans les meilleures (sauf la piscine Desjoyaux).

#23 Message par **crispus** » 24 avr. 2012, 12:08

JohnLord a écrit :
al0 a écrit : et la vasque de chez bricodpt ainsi que la cabine de douche hydromassage, ça ne compte pas ?
Si, ça compte comme point négatif. Surtout la cabine de douche.

J'ai eu l'occasion d'en essayer une

J'ai d'abord cru que les jets latéraux étaient bouchés par le tartre, mais non : il y a seulement 2 trous par diffuseur

Les autres "trous" sont factices pour la bonne raison que si on les perce, l'eau ruisselle lamentablement faute de débit/pression suffisants.

Question évacuation, sous cette cabine on trouve un tuyau annelé (donc qui retient tout) d'un diamètre ridicule (~20 mm) et qui se bouche au premier grain de poussière.

Moralité : si la "balnéo" qu'on vous propose ne comporte pas de pompe, fuyez !

Ohm · #24 Message par **Ohm** » 24 avr. 2012, 12:12

Ce que je constate dans les annonces : Résidence haut de gamme = la totalité des biens que l'AI veut te refourguer.
En particulier, je n'ai jamais vu de résidence neuve qualifiée de 'bas de gamme' ou même moyenne gamme.

En résumé, c'est très relatif, un peu comme la richesse ou la connerie.

A mon avis, si tu visites un bien haut de gamme et que tu ne t'en rends pas compte, c'est que tu vis dejà dans du haut de gamme !

Quelques un de mes critères :
-Pas de vis à vis
-Parc privé
-garage abondants et de grande taille
-quartier prisé
-Beaucoup de lumière
-huisseries et robinetterie de qualité
...

Gei · #25 Message par **Gei** » 24 avr. 2012, 12:23

Léo est parti sur Mars avec Jacques alors c'est moi qui vais mentionner le parquet : essence et style.

Si c'est un truc dans ce genre-là on est sur la bonne piste, je pense.

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C'est bien ma crainte : plutôt pas habituée au haut de gamme, je veux éviter de prendre pour haut de gamme un bien standard.
L'exemple de la domotique élément de confort est bien trouvé d'ailleurs.
J'ai tout mon temps, enfin le temps de la baisse, pour trouver le bien qu'il me faut. Je veux donc suivre le marché, au besoin en visitant quand la baisse sera bien enclenchée, et pourvoir me faire une estimation du prix juste (pour moi), sur des bases équivalentes. Je ne compte plus acheter de bien avec défaut, quel que soit le prix et sans viser le très haut de gamme, je vais avoir besoin d'une check liste comme celle-là, avec des éléments auxquels je n'aurais pas pensé (plinthes, domotique gadget...).
Eviter le travers qui consiste à se laisser aveugler par l'aspect "neuf" du...neuf ou du rénové.

#27 Message par **JohnLord** » 24 avr. 2012, 12:26

Et si vous tombez là dessus, vous êtes arrivé à bon port.

Novaseb · #28 Message par **Novaseb** » 24 avr. 2012, 12:28

C'est un idéal premier achat ça ou un idéal jeune couple?

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Premier achat, en centre ville

#30 Message par **JohnLord** » 24 avr. 2012, 13:00

Novaseb a écrit :C'est un idéal premier achat ça ou un idéal jeune couple?

C'est idéal pétédethunes.
Faut juste regarder le parquet. Je pense qu'il s'agit d'une rénovation (une vraie).

hamster · #31 Message par **hamster** » 24 avr. 2012, 13:16

vous auriez pu lire l'article au moins .. hdg a nantes veux dire les immeubles pierre de taille type haussmannien du centre historique ... le hdg a des criteres tres variables suivant l'endroit! parquet / cheminé / moulure ou bien carrelage 50x50, geothermie et volet electriques!!

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JohnLord a écrit :Et si vous tombez là dessus, vous êtes arrivé à bon port.

toi qui parlais de plinthes... là il y a un petit problème de finition!

#33 Message par **crispus** » 24 avr. 2012, 13:29

Effectivement, il est temps de porter plinthe auprès du parquet.

#34 Message par **JohnLord** » 24 avr. 2012, 13:30

cbonna a écrit : toi qui parlais de plinthes... là il y a un petit problème de finition!

C'était une illustration du parquet. J'ai trouvé ça sur un site de parqueteur. C'est une rénovation, les plinthes ne sont pas encore posées. Au vue du parquet, peu de chance que les plinthes seront en hauteur 7,8 mélaminé.

#35 Message par **tarbouif** » 24 avr. 2012, 13:36

JohnLord a écrit :
cbonna a écrit : toi qui parlais de plinthes... là il y a un petit problème de finition!
C'était une illustration du parquet. J'ai trouvé ça sur un site de parqueteur. C'est une rénovation, les plinthes ne sont pas encore posées. Au vue du parquet, peu de chance que les plinthes seront en hauteur 7,8 mélaminé.

Il est moche ton parquet.
C'est bon pour une maison de retraite ça !

#36 Message par **JohnLord** » 24 avr. 2012, 13:43

tarbouif a écrit : Il est moche ton parquet.
C'est bon pour une maison de retraite ça !

M'enfin ! C'est du versailles.

Franchement, tu préfère ça ?

quietus · #37 Message par **quietus** » 24 avr. 2012, 14:06

Il faut aussi penser à associer correctement parquet et mobilier.

lolotwingo · #38 Message par **lolotwingo** » 24 avr. 2012, 20:22

JohnLord a écrit :
tarbouif a écrit : Il est moche ton parquet.
C'est bon pour une maison de retraite ça !
M'enfin ! C'est du versailles.

Franchement, tu préfère ça ?

Moi oui, enfin du bon strat' style quickstep large lames, pas cette horreur triple lame.
Perso le parquet massif, qui fait résonner les bruits de pas "CLAC CLAC CLAC" et qui grince "CRric Crrrrack", je déteste, même si ça respire le prestige et que visuellement c'est agréable.

Pas taper, chacun ses goûts

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Naaannnn, pas ça pitié, pas le stratifié chêne clair triple lame

une fontaine de jardin et des tuyas,mais pas ça

Pour en revenir au sujet de la file (quelqu'un peut déplacer la première partie dans " haute de gamme, check-list, et la deuxième dans "parquet"

) :

- je crois encore à mes 30% sur 3 ans, ou je veux y croire
- mais... quelques unes et ouvertures de JT sur les passoires des années 70 en campagne dortoir avec pelouse-barbec, coût du carburant etc cette baisse pourrait mourir dans l'oeuf, avec le souhait de retour massif des classes moyennes en ville.