Notre-Dame-des-Landes : un projet de 1967

Message

12°5 · #1 Message par **12°5** » 27 nov. 2012, 19:15

Notre-Dame-des-Landes : un projet de 1967 pour répondre aux défis de notre temps

http://www.pierrederuelle.com/notre-dam ... tre-temps/

....

Écoutez plutôt Jean-Marc Ayrault, un homme qui a eu une vision prophétique de la magnificence de Nantes et lui souhaite “un aéroport qui réponde aux défis de notre temps”. Mais si, vous savez, Jean-Marc Ayrault, l’homme qui a réussi à rendre François Fillon charismatique : ancien maire PS de Nantes depuis 1989, ancien député, ancien président du groupe socialiste, il est aujourd’hui conseiller municipal de Nantes, conseiller communautaire de Nantes Métropole (qui participe au financement du projet) , et accessoirement semble-t-il Premier ministre.
Nantes-sur-Ayrault la sublime, nouvelle capitale française : Pensez-donc, avec 1 650 hectares cet aéroport de Notre-Dame-des-Landes (toutes infrastructures comprises) sera donc plus grand que la surface aéroportuaire de Roissy Charles de Gaulle qui accueille sur 1 400 hectares 540 000 mouvements d’avions et 55 millions de passagers par an (pour une surface totale de 3.257 hectares). Si avec ça Nantes-sur-Ayrault ne devient pas Nantes-sur-Ayrault-la-magnifique …
etc

Corto Malthus · #2 Message par **Corto Malthus** » 28 nov. 2012, 19:47

viewtopic.php?p=1658072#p1658072
Il faut arrêter le "jaja"

12°5 · #3 Message par **12°5** » 28 nov. 2012, 20:06

Corto Malthus a écrit :viewtopic.php?p=1658072#p1658072
Il faut arrêter le "jaja"

c'etait pour plys de visibilité

Ca vaudrait peut être un PIGL de 8 jours?

Adrien31 · #4 Message par **Adrien31** » 17 janv. 2018, 14:25

A l'issue du conseil des ministres, ce mercredi, le premier ministre Edouard Philippe a annoncé l'abandon définitif du projet d'aéroport à Notre-Dame-des-Landes (Loire-Atlantique).

http://abonnes.lemonde.fr/planete/live/ ... _3244.html

Il n’y a pas de solution idéale, mais il existe une alternative crédible au transfert d'aéroport : cette solution, c’est le réaménagement de l’aéroport de Nantes.

Dans un premier temps, il sera modernisé pour accueillir plus de passagers. Cela peut être fait dans des délais rapides. En parallèle, une procédure pour l'allongement de la piste sera engagée.

En parallèle, on accompagnera le développement de l’aéroport de Rennes Saint-Jacques, qui appartient à la région Bretagne. On travaillera pour permettre cet agrandissement si la région le souhaite. On doit jouer plus sur la complémentarité rail-air. Pour les longs-courriers, l’enjeu de Rennes ou de Nantes, c’est de rallier directement les grands aéroports parisiens. Ces liaisons directes existent, mais sont insuffisantes.

#5 Message par **cashisking** » 17 janv. 2018, 14:28

Nickel, les zadistes vont maintenant occuper l'aéroport de Nantes pour bloquer son extension

alpha2 · #6 Message par **alpha2** » 17 janv. 2018, 15:19

L'abandon de ce projet est une décision de bon sens.
Il y a des tas d'aéroports européens proches des centres-villes qui ont une fréquentation 3x supérieure à celle de Nantes et fonctionnent très bien avec une seule piste.

#7 Message par **cashisking** » 17 janv. 2018, 15:21

alpha2 a écrit :L'abandon de ce projet est une décision de bon sens.
Il y a des tas d'aéroports européens proches des centres-villes qui ont une fréquentation 3x supérieure à celle de Nantes et fonctionnent très bien avec une seule piste.

Nickel maintenant c'est les Nantais qui vont entrer en résistance pour ne pas avoir les nuisances sonores.
Il n'y aura ni aéroport ni agrandissement j'en ai peur (enfin je m'en fous en fait).

flipper le dauphin

alpha2 a écrit :L'abandon de ce projet est une décision de bon sens.
Il y a des tas d'aéroports européens proches des centres-villes qui ont une fréquentation 3x supérieure à celle de Nantes et fonctionnent très bien avec une seule piste.

Et qui va couter 350 millions d'euros à verser à Vinci en dédommagement.

Gpzzzz · #9 Message par **Gpzzzz** » 17 janv. 2018, 15:28

Ce que j'ai du mal a comprendre c'est pourquoi le minsitre annonce que l'on a évacuer de force des squatteurs alors que ce sont des terres agricoles qui suite à la décision le resteront ??
Les mecs sur place posaient problème en vue du démarage des travaux.. Vu qu'il y a pas de travaux ils embetent personne, ca me parait stupide de mobiliser des milliers de force de l'ordre pour déloger des mecs qui pourraient revenir 3 semaines plus tard ?
Pt etre que quelque chose m'échappe ?

gabuzo-meu · #10 Message par **gabuzo-meu** » 17 janv. 2018, 15:33

C'est pour jouer au dur...

Pour l'indemnisation, ça se réglera entre gens bien élevés, en cherchant des compensations sur la privatisation d'autres aéroports. ceci dit quand une décisions est idiote, il vaut mieux revenir dessus même si ça n'est pas gratuit non plus.
C'est pas plus mal de calmer un peu les élus locaux qui veulent toujours construire un truc mal fichu et hors de prix pour des questions de prestige. Et les villes qui rêvent de devenir des hubs européens, franchement, comme si ça se décidait en conseil municipal ou départemental...

Indécis · #11 Message par **Indécis** » 17 janv. 2018, 15:34

Gpzzzz a écrit :Ce que j'ai du mal a comprendre c'est pourquoi le minsitre annonce que l'on a évacuer de force des squatteurs alors que ce sont des terres agricoles qui suite à la décision le resteront ??
Les mecs sur place posaient problème en vue du démarage des travaux.. Vu qu'il y a pas de travaux ils embetent personne, ca me parait stupide de mobiliser des milliers de force de l'ordre pour déloger des mecs qui pourraient revenir 3 semaines plus tard ?
Pt etre que quelque chose m'échappe ?

Respect de la propriété privée ?

alpha2 · #12 Message par **alpha2** » 17 janv. 2018, 15:37

flipper le dauphin a écrit :
alpha2 a écrit :L'abandon de ce projet est une décision de bon sens.
Il y a des tas d'aéroports européens proches des centres-villes qui ont une fréquentation 3x supérieure à celle de Nantes et fonctionnent très bien avec une seule piste.
Et qui va couter 350 millions d'euros à verser à Vinci en dédommagement.

C'est de l'intox de dire que ça coûtera 350 millions d'euros.
La construction de NDDL aurait coûté 1 milliard selon la DGAC. Donc c'est une économie de 650 millions.

D'autre part, il se trouve que Vinci a décroché un contrat pour la construction de NDDL certes, mais aussi pour l'exploitation de Nantes-Atlantique sur 55 ans. Vinci n'a aucun intérêt à faire casser le contrat, sinon il perd l'exploitation (juteuse) de l'aéroport actuel. Il va donc y avoir une négociation entre l'Etat et Vinci...

flipper le dauphin

alpha2 a écrit :
flipper le dauphin a écrit :
alpha2 a écrit :L'abandon de ce projet est une décision de bon sens.
Il y a des tas d'aéroports européens proches des centres-villes qui ont une fréquentation 3x supérieure à celle de Nantes et fonctionnent très bien avec une seule piste.
Et qui va couter 350 millions d'euros à verser à Vinci en dédommagement.

C'est de l'intox de dire que ça coûtera 350 millions d'euros.
La construction de NDDL aurait coûté 1 milliard selon la DGAC. Donc c'est une économie de 650 millions.

D'autre part, il se trouve que Vinci a décroché un contrat pour la construction de NDDL certes, mais aussi pour l'exploitation de Nantes-Atlantique sur 55 ans. Vinci n'a aucun intérêt à faire casser le contrat, sinon il perd l'exploitation (juteuse) de l'aéroport actuel. Il va donc y avoir une négociation entre l'Etat et Vinci...

L'exemple des portiques ecotaxes, incite à penser qu'on va bel et bien payer quelque chose.

alpha2 · #14 Message par **alpha2** » 17 janv. 2018, 16:01

Même dans le cas où on paierait 350 millions pour l'abandon du projet, je préfère payer ça plutôt que payer 750 millions pour la construction de l'aéroport + 3 milliards pour la construction des accès ferroviaires et routiers (complètement inexistants aujourd'hui)...

Gpzzzz · #15 Message par **Gpzzzz** » 17 janv. 2018, 16:07

Indécis a écrit :
Gpzzzz a écrit :Ce que j'ai du mal a comprendre c'est pourquoi le minsitre annonce que l'on a évacuer de force des squatteurs alors que ce sont des terres agricoles qui suite à la décision le resteront ??
Les mecs sur place posaient problème en vue du démarage des travaux.. Vu qu'il y a pas de travaux ils embetent personne, ca me parait stupide de mobiliser des milliers de force de l'ordre pour déloger des mecs qui pourraient revenir 3 semaines plus tard ?
Pt etre que quelque chose m'échappe ?
Respect de la propriété privée ?

C'est plutot l'inverse alors, ce sera à l'état de redonner les terrains aux proprios qu'il a exproprié ces 30 dernieres années..

Gpzzzz · #16 Message par **Gpzzzz** » 17 janv. 2018, 16:09

Communiqué officiel des zadistes :

Communiqué commun du mouvement anti-aéroport, suite à la décision du gouvernement

mercredi 17 janvier 2018

Communiqué commun du mouvement anti-aéroport, suite à la décision du gouvernement

Ce midi, le gouvernement vient enfin d’annoncer l’abandon du projet d’aéroport de Notre-Dame-des-Landes.

Nous notons que la DUP ne sera officiellement pas prorogée. Le projet sera donc définitivement nul et non avenu le 8 février.

Il s’agit bien d’une victoire historique face à un projet d’aménagement destructeur. Celle-ci aura été possible grâce à un long mouvement aussi déterminé que divers.

Nous voulons d’abord saluer chaleureusement aujourd’hui toutes celles et ceux qui se sont mobilisées contre ce projet d’aéroport au cours des 50 dernières années.

En ce qui concerne l’avenir de la zad, l’ensemble du mouvement réaffirme dès aujourd’hui :

-La nécessité pour les paysan-ne-s et habitant-e-s expropriés de pouvoir recouvrer pleinement leurs droits au plus vite.

-Le refus de toute expulsion de celles et ceux qui sont venus habiter ces dernières années dans le bocage pour le défendre et qui souhaitent continuer à y vivre ainsi qu’à en prendre en soin.

-Une volonté de prise en charge à long terme des terres de la zad par le mouvement dans toute sa diversité - paysans, naturalistes, riverains, associations, anciens et nouveaux habitants.

Pour le mettre en œuvre, nous aurons besoin d’une période de gel de la redistribution institutionnelle des terres. Dans le futur, ce territoire doit pouvoir rester un espace d’expérimentation sociale, environnementale et agricole.

En ce qui concerne la question de la réouverture de la route D281, fermée par les pouvoirs publics en 2013, le mouvement s’engage à y répondre lui-même. La présence ou l’intervention policières ne feraient donc qu’envenimer la situation.

Nous souhaitons par ailleurs, en cette journée mémorable, adresser un fort message de solidarité vis-à-vis d’autres luttes contre des grands projets destructeurs et pour la défense de territoires menacés.

Nous appelons à converger largement le 10 février dans le bocage pour fêter l’abandon de l’aéroport et pour poursuivre la construction de l’avenir de la zad.

Acipa, Coordination des opposants, COPAIn 44, Naturalistes en lutte, les habitant-e-s de la zad.

Contacts presse : ACIPA - Dominique Fresneau : 06 71 00 73 69 COPAIN 44 - Cyril Bouligand : 06 21 04 76 84 Coordination - Geneviève Coiffard : 06 80 84 19 89 Naturalites en lutte - Jean-Marie Dréan : 07 69 40 45 75 Zad presse : 06 95 06 81 49

Conférence de presse commune : mercredi 17 janvier, 15h30, à la Vache Rit (les Domaines, 44130 Notre-Dame-des-Landes)

ignatius · #17 Message par **ignatius** » 17 janv. 2018, 16:19

C'est juste que le fitur grand aéroport de l'ouest il va être implanté à Bordeaux.
Avec la LGV tu es vite à Paris.

#18 Message par **cashisking** » 17 janv. 2018, 16:42

-La nécessité pour les paysan-ne-s et habitant-e-s expropriés de pouvoir recouvrer pleinement leurs droits au plus vite.
-Le refus de toute expulsion de celles et ceux qui sont venus habiter ces dernières années dans le bocage pour le défendre et qui souhaitent continuer à y vivre ainsi qu’à en prendre en soin.

C'est pas un peu contradictoire ?

Pour le mettre en œuvre, nous aurons besoin d’une période de gel de la redistribution institutionnelle des terres. Dans le futur, ce territoire doit pouvoir rester un espace d’expérimentation sociale, environnementale et agricole.

Ces gens ne doutent de rien

al0 · #19 Message par **al0** » 17 janv. 2018, 16:49

Ah ben il existait ce topic unique

Je ne l'avais pas trouvé même en gouglant avec site:www.bulle-immobiliere.org Notre-Dame-des-Landes

stchong · #20 Message par **stchong** » 17 janv. 2018, 17:11

ignatius a écrit :C'est juste que le fitur grand aéroport de l'ouest il va être implanté à Bordeaux.
Avec la LGV tu es vite à Paris.

Lol, c'est pas une zone humide Bordeaux c'est une zone inondable

Adrien31 · #21 Message par **Adrien31** » 17 janv. 2018, 17:13

En tout cas ca n'annonce rien de bon pour les futurs grands projets d'infrastructures. Je pense notamment à la ligne TGV Toulouse - Bordeaux.

Je ne suis pas sûr que le gouvernement ait pris la bonne décision pour NDDL, mais au moins il a mis fin à 40 ans de couardises des différents gouverments PS/UMP.

#22 Message par **slash33** » 17 janv. 2018, 17:30

alpha2 a écrit :C'est de l'intox de dire que ça coûtera 350 millions d'euros.
La construction de NDDL aurait coûté 1 milliard selon la DGAC. Donc c'est une économie de 650 millions.

D'autre part, il se trouve que Vinci a décroché un contrat pour la construction de NDDL certes, mais aussi pour l'exploitation de Nantes-Atlantique sur 55 ans. Vinci n'a aucun intérêt à faire casser le contrat, sinon il perd l'exploitation (juteuse) de l'aéroport actuel. Il va donc y avoir une négociation entre l'Etat et Vinci...

NDDL: Le montant de 350 millions d'euros pour Vinci contestable, dit Castaner
Reuters le 17/01/2018
http://www.boursorama.com/actualites/nd ... da7a2305c1

"(...) les 350 millions (...) n'ont aucune base légale", a dit sur BFMTV le ministre, également délégué général de La République en marche.

Gpzzzz · #23 Message par **Gpzzzz** » 17 janv. 2018, 17:40

slash33 a écrit :
alpha2 a écrit :C'est de l'intox de dire que ça coûtera 350 millions d'euros.
La construction de NDDL aurait coûté 1 milliard selon la DGAC. Donc c'est une économie de 650 millions.

D'autre part, il se trouve que Vinci a décroché un contrat pour la construction de NDDL certes, mais aussi pour l'exploitation de Nantes-Atlantique sur 55 ans. Vinci n'a aucun intérêt à faire casser le contrat, sinon il perd l'exploitation (juteuse) de l'aéroport actuel. Il va donc y avoir une négociation entre l'Etat et Vinci...
NDDL: Le montant de 350 millions d'euros pour Vinci contestable, dit Castaner
Reuters le 17/01/2018
http://www.boursorama.com/actualites/nd ... da7a2305c1

"(...) les 350 millions (...) n'ont aucune base légale", a dit sur BFMTV le ministre, également délégué général de La République en marche.

Bon ce sera pas 350 millions mais 290 millions.. bravo

#24 Message par **cashisking** » 17 janv. 2018, 17:42

Gpzzzz a écrit :
slash33 a écrit :
alpha2 a écrit :C'est de l'intox de dire que ça coûtera 350 millions d'euros.
La construction de NDDL aurait coûté 1 milliard selon la DGAC. Donc c'est une économie de 650 millions.

D'autre part, il se trouve que Vinci a décroché un contrat pour la construction de NDDL certes, mais aussi pour l'exploitation de Nantes-Atlantique sur 55 ans. Vinci n'a aucun intérêt à faire casser le contrat, sinon il perd l'exploitation (juteuse) de l'aéroport actuel. Il va donc y avoir une négociation entre l'Etat et Vinci...
NDDL: Le montant de 350 millions d'euros pour Vinci contestable, dit Castaner
Reuters le 17/01/2018
http://www.boursorama.com/actualites/nd ... da7a2305c1

"(...) les 350 millions (...) n'ont aucune base légale", a dit sur BFMTV le ministre, également délégué général de La République en marche.

Bon ce sera pas 350 millions mais 290 millions.. bravo

Une cagnotte

al0 · #25 Message par **al0** » 17 janv. 2018, 18:12

Ils veulent rester à Notre-Dame-des-Landes et créer une principauté zadiste
https://www.ladepeche.fr/article/2018/0 ... diste.html

Même après l’abandon du projet de création d’un nouvel aéroport pour le grand ouest à Notre-Dame-des-Landes qui ne constitue à leurs yeux qu’une « victoire partielle », les occupants de la zone ne libéreront pas les lieux. Alors que le Premier ministre a donné aux occupants jusqu’au printemps pour se retirer, la communauté a fait officiellement savoir sur son site « Zone A Défendre » que « nous serons nombreux à défendre la ZAD en cas d’intervention policière, ciblée ou totale ». Une grande « Fête de victoire de la lutte » est d’ailleurs prévue le 10 février prochain qui, au-delà des 300 à 400 personnes installées sur les 1600 hectares de Notre-Dame-des-Landes, rassemblera tous ceux qui souhaitent « enraciner l’avenir sur la ZAD ».

la Présipauté Zadland

stchong · #26 Message par **stchong** » 17 janv. 2018, 18:14

Macron n'a pas pris de décision, il baisse les bras épicétout, jamais il n'y aura de réaménagement de l'aéroport de Nantes car y'aura des ZHabitants à défendre.

C'était la solution la plus simple.

Pierric · #27 Message par **Pierric** » 17 janv. 2018, 18:16

ignatius a écrit :C'est juste que le fitur grand aéroport de l'ouest il va être implanté à Bordeaux.
Avec la LGV tu es vite à Paris.

Et à Lille, on doit être la grosse métropole de France avec l'aéroport le moins utilisé

alpha2 · #28 Message par **alpha2** » 17 janv. 2018, 18:16

Gpzzzz a écrit : Bon ce sera pas 350 millions mais 290 millions.. bravo

Bravo à ceux qui ont imaginé un aéroport soi-disant financé par le privé (Vinci) mais dont 50% du coût d'infrastructure + 100% du coût de tous les accès routiers et ferroviaires étaient à financer par le public (et mentionnés nulle part dans le coût du projet).

alpha2 · #29 Message par **alpha2** » 17 janv. 2018, 18:28

Adrien31 a écrit :En tout cas ca n'annonce rien de bon pour les futurs grands projets d'infrastructures. Je pense notamment à la ligne TGV Toulouse - Bordeaux.

Tant mieux, ça fera des économies.
Ça fait des lustres qu'on sait que les nouvelles LGV seront des gouffres financiers, et qu'elles sont construites uniquement pour satisfaire la folie des grandeurs des élus locaux.
Idem sur NDDL, une folie d'élus locaux alors que l'aéroport actuel est suffisant pour accueillir 4x plus de passagers.

Depuis quelques années en France on construit même des autoroutes vides qui seront payées par le contribuable car l'exploitant ne peut se rémunérer avec les péages (A65). A ce sujet, j'espère un abandon du projet d'A45 le mois prochain.

Gpzzzz · #30 Message par **Gpzzzz** » 17 janv. 2018, 18:34

Alpha a bien résumé..
Mettons les sous sur les transports de proximité le maillage du territoire est bien suffisant tel qu il est..

lecriminel · #31 Message par **lecriminel** » 17 janv. 2018, 18:44

flipper le dauphin a écrit :
alpha2 a écrit :L'abandon de ce projet est une décision de bon sens.
Il y a des tas d'aéroports européens proches des centres-villes qui ont une fréquentation 3x supérieure à celle de Nantes et fonctionnent très bien avec une seule piste.
Et qui va couter 350 millions d'euros à verser à Vinci en dédommagement.

quand tu es en republique bananière, tu perds toujours, que les projets se fassent ou non. Là, on a peut-etre moins perdu que si l'aeroport avait été construit

immoglobine · #32 Message par **immoglobine** » 17 janv. 2018, 18:45

stchong a écrit :
ignatius a écrit :C'est juste que le fitur grand aéroport de l'ouest il va être implanté à Bordeaux.
Avec la LGV tu es vite à Paris.
Lol, c'est pas une zone humide Bordeaux c'est une zone inondable

On pourrait même imaginer une base d'hydravions pour rejoindre l’Amérique.
On la placerait juste au sud du bassin d'Arcachon et on l'appellerait Biscarosse.

ignatius · #33 Message par **ignatius** » 17 janv. 2018, 18:52

Pierric a écrit :
ignatius a écrit :C'est juste que le fitur grand aéroport de l'ouest il va être implanté à Bordeaux.
Avec la LGV tu es vite à Paris.
Et à Lille, on doit être la grosse métropole de France avec l'aéroport le moins utilisé

Lille c'est pas dans l'ouest

#34 Message par **clairette2** » 17 janv. 2018, 19:13

Cette histoire est enfin tranchée ! Quand on pense que Hollande, en 5 ans et moult études, référendum et avis d'experts, n'avait pas été foutu de prendre une décision ! Rien qu'en coût d' études multiples, ce projet aura été un gros gâchis...

ddv · #35 Message par **ddv** » 17 janv. 2018, 19:56

Enfin une bonne nouvelle ! Comme quoi, seule la force fonctionne face au gouvernement...

Adrien31 · #36 Message par **Adrien31** » 17 janv. 2018, 20:01

alpha2 a écrit :
Adrien31 a écrit :En tout cas ca n'annonce rien de bon pour les futurs grands projets d'infrastructures. Je pense notamment à la ligne TGV Toulouse - Bordeaux.
Tant mieux, ça fera des économies.
Ça fait des lustres qu'on sait que les nouvelles LGV seront des gouffres financiers, et qu'elles sont construites uniquement pour satisfaire la folie des grandeurs des élus locaux.
Idem sur NDDL, une folie d'élus locaux alors que l'aéroport actuel est suffisant pour accueillir 4x plus de passagers.

Depuis quelques années en France on construit même des autoroutes vides qui seront payées par le contribuable car l'exploitant ne peut se rémunérer avec les péages (A65). A ce sujet, j'espère un abandon du projet d'A45 le mois prochain.

Les lignes TGV sont globalement rentables.

lecriminel · #37 Message par **lecriminel** » 17 janv. 2018, 20:12

clairette2 a écrit :Rien qu'en coût d' études multiples, ce projet aura été un gros gâchis...

pas pour tout le monde

kamoulox · #38 Message par **kamoulox** » 17 janv. 2018, 20:27

al0 a écrit :Ils veulent rester à Notre-Dame-des-Landes et créer une principauté zadiste
https://www.ladepeche.fr/article/2018/0 ... diste.html

Même après l’abandon du projet de création d’un nouvel aéroport pour le grand ouest à Notre-Dame-des-Landes qui ne constitue à leurs yeux qu’une « victoire partielle », les occupants de la zone ne libéreront pas les lieux. Alors que le Premier ministre a donné aux occupants jusqu’au printemps pour se retirer, la communauté a fait officiellement savoir sur son site « Zone A Défendre » que « nous serons nombreux à défendre la ZAD en cas d’intervention policière, ciblée ou totale ». Une grande « Fête de victoire de la lutte » est d’ailleurs prévue le 10 février prochain qui, au-delà des 300 à 400 personnes installées sur les 1600 hectares de Notre-Dame-des-Landes, rassemblera tous ceux qui souhaitent « enraciner l’avenir sur la ZAD ».
la Présipauté Zadland

Si on peut réunir tout les fans de sarouel au rsa ma foi, c’est pas plus mal. Plus de punk à chiens dans nos gares , ils seront tous au même endroit. Il élèveront leurs chèvres et mangeront du tofu à la gloire de gaïa

henda · #39 Message par **henda** » 17 janv. 2018, 20:33

Adrien31 a écrit :
alpha2 a écrit :
Adrien31 a écrit :En tout cas ca n'annonce rien de bon pour les futurs grands projets d'infrastructures. Je pense notamment à la ligne TGV Toulouse - Bordeaux.
Tant mieux, ça fera des économies.
Ça fait des lustres qu'on sait que les nouvelles LGV seront des gouffres financiers, et qu'elles sont construites uniquement pour satisfaire la folie des grandeurs des élus locaux.
Idem sur NDDL, une folie d'élus locaux alors que l'aéroport actuel est suffisant pour accueillir 4x plus de passagers.

Depuis quelques années en France on construit même des autoroutes vides qui seront payées par le contribuable car l'exploitant ne peut se rémunérer avec les péages (A65). A ce sujet, j'espère un abandon du projet d'A45 le mois prochain.
Les lignes TGV sont globalement rentables.

Ça n'empêche que ça mobilise beaucoup de fonds au détriment de la maintenance du parc existant (notamment au niveau régional), qui aujourd'hui est dans un triste état, cf. les problèmes récents et à répétition de la SNCF.

moinsdewatt · #40 Message par **moinsdewatt** » 17 janv. 2018, 21:04

J' ai regardé l' évolution du cours de bourse de Vinci sur la journée, et bien le résultat de l' annonce est pas flagrant.

https://www.google.fr/search?biw=1330&b ... diqItJWWlg

moinsdewatt · #41 Message par **moinsdewatt** » 17 janv. 2018, 21:11

Vinci calme le jeu sur Notre-Dame-des-Landes

Jean-Claude Bourbon , le 17/01/2018

Le groupe refuse de se prononcer sur le montant de l’indemnisation qu’il pourrait réclamer à l’État.

Avant la décision du gouvernement sur la construction ou non d’un aéroport à Notre-Dame-des-Landes, les dirigeants du groupe Vinci, qui a remporté le projet par appel d’offres, se montraient d’une très grande prudence.

Le montant de l’indemnisation

Pas question, par exemple, de rappeler que l’entreprise pourrait être en droit de réclamer des indemnités à l’État. « Il y a un temps pour tout. Pour l’instant, l’État est dans un temps de prise de décision, et il ne s’y prend pas trop mal, avec beaucoup de concertation », a affirmé Xavier Huillard, le PDG de Vinci, lors de ses vœux à la presse, lundi 16 janvier. « Nous nous sommes interdit de calculer pour l’instant le montant du dédit », dit-il.

En cas d’abandon du projet, l’État devrait verser jusqu’à 350 millions d’euros d’indemnités, selon le rapport des médiateurs. Mais les anti-NDDL suggèrent une transaction avec Vinci, également exploitant de Nantes-Atlantique.

Fausse rumeur

Il y a quelques jours une rumeur relayée par France Info avait circulé, selon laquelle un ministre avait expliqué que l’exécutif envisageait même de dénoncer le contrat passé avec Vinci, car jugé trop favorable au groupe.

« Il y a eu sur les ondes une information comme quoi l’État serait en train d’affûter ses armes de façon à trouver une clause incroyable dans le contrat, qui lui permettrait en gros, de nous virer sans indemnités d’aucune sorte, souligne Xavier Huillard. Mais tout cela était ridicule. L’État a exprimé le besoin à travers quelques coups de téléphone de conseillers ministériels de nous dire que cela était complètement faux. »

Un contrat en béton

Selon Xavier Huillard, difficile d’ailleurs de trouver une faille dans le contrat signé par Vinci, qui exploite l’aéroport de Nantes Atlantique. « Ce contrat a été signé après une consultation, après l’approbation du Conseil d’État : il est nickel », explique-t-il, en rappelant qu’il y avait eu « 169 décisions de justice » sur ce « contrat en béton.

« Il a été attaqué de toutes parts par des gens qui voulaient voir s’il n’y avait pas des fissures dans ce contrat ou dans la manière dont nous le mettions en œuvre qui pourrait donner lieu à des contestations en justice qui permettraient de bloquer le projet », a-t-il affirmé.

Un gel des terrains de Notre-Dame-des-Landes

Selon le patron de Vinci, le gouvernement est « à la recherche de la solution la plus optimale ». « Quelle sera-t-elle ? Je n’en sais rien, je pense honnêtement que personne n’en sait rien, ni même le grand chef. Ça ne me traumatise pas d’ailleurs », affirme Xavier Huillard.

Que se passera-t-il si Notre-Dame-des-Landes ne se fait pas ? Le PDG botte en touche. « Le débat n’est pas encore venu », dit-il. Pour lui, « en fonction de la décision de l’État, il y a un temps probablement assez long, qui tirera les conclusions de cette décision ».

Geler les terrains de Notre-Dame-des-Landes

Nicolas Notebaert, le directeur général de Vinci Concessions, qui pilote la branche aéroports, explique de son côté, « qu’un réaménagement de Nantes Atlantique, serait également un processus très long avec le lancement d’une enquête d’utilité publique ».

Depuis 2010, « le trafic a grimpé de 70 % », souligne-t-il et l’extension de Nantes Atlantique poserait d’autres problèmes comme « l’augmentation des nuisances sonores pour les riverains ». Si Notre-Dame-des-Landes ne se faisait pas, il rappelle aussi que le rapport des médiateurs préconise de geler les terrains au cas où il faudrait finalement le faire.

Les aéroports de Paris en ligne de mire

Pour les dirigeants de Vinci, il est urgent de ne pas insulter l’avenir et de ne pas se fâcher avec l’État. Il y a la question de Notre-Dame-des-Landes, bien sûr, mais aussi l’avenir d’ADP (les aéroports de Paris) sur lequel le groupe a des vues. « C’est un sujet qui nous intéresse, mais personne ne sait ce que l’État va décider, mais nous pensons que cela va bouger en 2018 », affirme Xavier Huillard.

Vinci possède 8 % du capital d’ADP et l’État 51 %. La question de sa privatisation fait actuellement débat au sein du gouvernement, qui devrait de toute façon passer par une loi.

Quatrième exploitant mondial de plates-formes aéroportuaires

Avec ADP, Vinci renforcerait un peu plus sa position dans les aéroports. En 2016, il avait remporté l’appel d’offres lors de la privatisation de Lyon Saint-Exupéry. En quelques années, Vinci est devenu le quatrième exploitant mondial de plates-formes aéroportuaires, totalisant 150 millions de passagers.

Partout dans le monde, il y a des appels d’offres pour confier les aéroports à des opérateurs privés. Début janvier, Vinci a ainsi obtenu la concession de l’aéroport de Belgrade pour 25 ans.

Jean-Claude Bourbon

https://www.la-croix.com/Economie/Franc ... 1200906592

Gpzzzz · #42 Message par **Gpzzzz** » 17 janv. 2018, 21:12

moinsdewatt a écrit :J' ai regardé l' évolution du cours de bourse de Vinci sur la journée, et bien le résultat de l' annonce est pas flagrant.

https://www.google.fr/search?biw=1330&b ... diqItJWWlg

Le CA de Vinci c est 40 milliards d euros.. donc ici on parle d une goutte d eau.
En plus je pense qu ils ont tout a gagné avec l annulation de NDLL. Ils vont touché des indemnités de rupture de contrat et etre en position de force pour racheter les parts d ADP que l etat veut vendre !!!

optimus maximus · #43 Message par **optimus maximus** » 17 janv. 2018, 21:22

Pierric a écrit :
ignatius a écrit :C'est juste que le fitur grand aéroport de l'ouest il va être implanté à Bordeaux.
Avec la LGV tu es vite à Paris.
Et à Lille, on doit être la grosse métropole de France avec l'aéroport le moins utilisé

NDDL est sur la route entre Nantes et Rennes. Cet aéroport avait donc pour vocation d'attirer au-delà de Nantes. Toutefois, outre la rénovation de l'aéroport de Nantes, ils pourraient également rendre plus attractif celui de Saint-Jacques de la Lande à Rennes. Et également améliorer la liaison ferroviaire entre les deux villes.

stchong · #44 Message par **stchong** » 17 janv. 2018, 21:42

Le terrain étant acheté, la construction par Vinci de places de prisons en pleine campagne en plain air, avec des douves (zone humide), pour y mettre ceux qui veulent rester sans être proprio, et les revenants de l'EI. Création d'emplois, agrandissement des villages autour, sans pollution de kérosène.
C'est un bon compromis, non !!!

#45 Message par **diodore** » 17 janv. 2018, 21:49

Une nouvelle claque pour Valls, juste un an après celle donnée par un résistant breton

Gpzzzz · #46 Message par **Gpzzzz** » 17 janv. 2018, 21:54

A part les qques elus du coin j ai du mal a voir qui etait pour cet aeroport en fait ??
Comment sans soutien au niveau national ce projet a t il pu rester sur le devant de la scène aussi longtemps ?)

utilisateur supprimé

kamoulox a écrit : Si on peut réunir tout les fans de sarouel au rsa ma foi, c’est pas plus mal. Plus de punk à chiens dans nos gares , ils seront tous au même endroit. Il élèveront leurs chèvres et mangeront du tofu à la gloire de gaïa

Je serai bien allée un week-end prolongé, pour me ressourcer dans cette atmosphère.
Mais c'est très mal desservi : il n'y a pas d'aéroport

squamata · #48 Message par **squamata** » 17 janv. 2018, 22:35

stchong a écrit :Le terrain étant acheté, la construction par Vinci de places de prisons en pleine campagne en plain air, avec des douves (zone humide), pour y mettre ceux qui veulent rester sans être proprio, et les revenants de l'EI. Création d'emplois, agrandissement des villages autour, sans pollution de kérosène.
C'est un bon compromis, non !!!

Ne rigole pas trop vite, je connais des élus régionaux ( vert ) qui voit le site NDDL comme un futur lieu d’expérimentation pour l'agriculture écologique/artisanat dans la veine de ce qu'il s'est passer sur la plateau du Larzac.

kamoulox · #49 Message par **kamoulox** » 17 janv. 2018, 23:18

transpaulette a écrit :
kamoulox a écrit : Si on peut réunir tout les fans de sarouel au rsa ma foi, c’est pas plus mal. Plus de punk à chiens dans nos gares , ils seront tous au même endroit. Il élèveront leurs chèvres et mangeront du tofu à la gloire de gaïa
Je serai bien allée un week-end prolongé, pour me ressourcer dans cette atmosphère.
Mais c'est très mal desservi : il n'y a pas d'aéroport

excellent!!! Pas grave , y’a Lisbonne maintenant

ventadour · #50 Message par **ventadour** » 17 janv. 2018, 23:18

L'avenir est à Hyperloop !
https://www.lepopulaire.fr/limoges/econ ... 00561.html

Espérons que la voie d'essai ne finisse pas comme celle de l'aérotrain au nord d'Orléans...