Notre-Dame-des-Landes : un projet de 1967

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pimono
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Re: Notre-Dame-des-Landes : un projet de 1967

#101 Message par pimono » 20 janv. 2018, 21:36

moinsdewatt a écrit :
Extension de l’aéroport de Nantes: une mauvaise affaire pour les riverains

Par Guillaume Errard Mis à jour le 19/01/18

Pour absorber la hausse du trafic, le gouvernement veut allonger la piste de l’aéroport de Nantes. Une bien mauvaise nouvelle pour les riverains qui craignent désormais une baisse de la valeur de leur logement.
.................
http://immobilier.lefigaro.fr/article/e ... 1e9319fc4/
Avec plus d'avions et potentiellement plus gros, et en faisant moins de bruit grâce à l'allongement de la piste qui permet de solliciter moins les gaz en phase de décollage, en plus d'une recentralisation des intérêts sur Nantes, moi je prédis au contraire, une hausse des prix locaux.

Toutes les affirmations contraires ne sont que du dénigrement gratuit et du lynchage médiatique douteux.
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: Notre-Dame-des-Landes : un projet de 1967

#102 Message par squamata » 20 janv. 2018, 22:51

gabuzo-meu a écrit :Il semble qu'il y ait débat sur la nécessité d'allonger la piste, qui fait la même longueur que celle de Nice.... et la même longueur que les 2 qui étaient prévues à Notre dame des landes.

Après, si on ne se base que sur les éventuelles couineries de riverains concernant la valeur de leur bien, faut arrêter de faire semblant de prendre en compte l'intérêt général.
J'ai travaillé 2ans à 400m de l'aéroport de Nantes Atlantique. On faisait nos pauses à l’extérieur. Quand les vents tournaient, on avait le droit aux douces effluves de kérosène.
1 fois par semaine, il y a l'Antonov ou le Beluga qui atterrissent, c'est assez impressionnant à voir et à entendre !

La longueur de la piste n'est pas vraiment le problème. Un élu vert sur Nantes m'a dit que le vrai problème technique est la zone d’accueil du public trop petite et compliquer à agrandir.

J'allais le midi dans l'aéroport, de temps en temps, et c'est pas faux qu'il y a trop d'espaces commerciaux ( sandwicherie, café, presse,...) vue la place laissée aux voyageurs.

Le quartier a coté d'Airbus est horrible, il est moche et le Marché d'Intérêt National de Nantes (M.I.N.) déménage a coté ce qui va augmenter encore plus la passage de camion pour le fret.
Je ne comprends pas pourquoi ils ont urbanisé cette zone.
Par contre le "quartier" en bout de piste, c'est la campagne, hyper boisés, c'est limite des maisons dans des bois/forets, ils n'ont pas toutes les nuisances de ceux proche d'Airbus.

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Re: Notre-Dame-des-Landes : un projet de 1967

#103 Message par crispus » 20 janv. 2018, 23:19

Les longues piste prévues à l'origine à NDDL devaient accueillir les centaines de Concorde que le monde entier allait nous acheter à tour de bras. :mrgreen:

Mais les concepts foireux ne meurent jamais, surtout quand ça a une connotation politique : extension, extension qu'on vous dit ! :evil:

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Re: Notre-Dame-des-Landes : un projet de 1967

#104 Message par alpha2 » 21 janv. 2018, 11:22

flipper le dauphin a écrit :
alpha2 a écrit :En quoi un aéroport plus gros permet de se déplacer plus vite ?
Ce sont les compagnies aériennes qui décident des liaisons qu'elles mettent en place ; pas l'Etat en construisant un aéroport.

En construisant une ligne LGV exploitée par une entreprise publique (SNCF), le gain de temps est immédiat.
Ca ne vous vient pas à l'esprit qu'on va plus vite quand un avion vole que quand il vole pas.

Pouvez vous me rappeler le cout des lignes LGV, la durée des travaux et leur rentabilité ?
Vous êtes à côté de la plaque. L'avion de NDDL, il vole très bien à Nantes-Atlantique. N'essayez pas de faire croire que construire un nouvel aéroport permet de faire voler des avions qui ne peuvent pas voler à Nantes-Atlantique. Tout indique le contraire.

Je suis loin d'être un adepte du tout-TGV, mais ça me semble difficile de remettre en question l'utilité (et la rentabilité) de certaines lignes : Paris-Lyon, TGV Est, TGV nord, Paris-Bordeaux. Le problème du TGV, c'est qu'on a voulu en mettre partout alors que cela ne se justifie pas, en créant des liaisons bizarres avec des rames qui circulent 50% du temps hors LGV et sont à moitié vides... Une bêtise pour satisfaire les élus locaux, un peu comme quand on a voulu construire NDDL alors qu'on n'en avait pas besoin.

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Re: Notre-Dame-des-Landes : un projet de 1967

#105 Message par al0 » 22 janv. 2018, 16:33

squamata a écrit :
gabuzo-meu a écrit :Il semble qu'il y ait débat sur la nécessité d'allonger la piste, qui fait la même longueur que celle de Nice.... et la même longueur que les 2 qui étaient prévues à Notre dame des landes.

Après, si on ne se base que sur les éventuelles couineries de riverains concernant la valeur de leur bien, faut arrêter de faire semblant de prendre en compte l'intérêt général.
J'ai travaillé 2ans à 400m de l'aéroport de Nantes Atlantique. On faisait nos pauses à l’extérieur. Quand les vents tournaient, on avait le droit aux douces effluves de kérosène.
1 fois par semaine, il y a l'Antonov ou le Beluga qui atterrissent, c'est assez impressionnant à voir et à entendre !

La longueur de la piste n'est pas vraiment le problème. Un élu vert sur Nantes m'a dit que le vrai problème technique est la zone d’accueil du public trop petite et compliquer à agrandir.

J'allais le midi dans l'aéroport, de temps en temps, et c'est pas faux qu'il y a trop d'espaces commerciaux ( sandwicherie, café, presse,...) vue la place laissée aux voyageurs.

Le quartier a coté d'Airbus est horrible, il est moche et le Marché d'Intérêt National de Nantes (M.I.N.) déménage a coté ce qui va augmenter encore plus la passage de camion pour le fret.
Je ne comprends pas pourquoi ils ont urbanisé cette zone.
Par contre le "quartier" en bout de piste, c'est la campagne, hyper boisés, c'est limite des maisons dans des bois/forets, ils n'ont pas toutes les nuisances de ceux proche d'Airbus.
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Re: Notre-Dame-des-Landes : un projet de 1967

#106 Message par RoyBatty » 22 janv. 2018, 18:00

alpha2 a écrit :
flipper le dauphin a écrit :
alpha2 a écrit :En quoi un aéroport plus gros permet de se déplacer plus vite ?
Ce sont les compagnies aériennes qui décident des liaisons qu'elles mettent en place ; pas l'Etat en construisant un aéroport.

En construisant une ligne LGV exploitée par une entreprise publique (SNCF), le gain de temps est immédiat.
Ca ne vous vient pas à l'esprit qu'on va plus vite quand un avion vole que quand il vole pas.

Pouvez vous me rappeler le cout des lignes LGV, la durée des travaux et leur rentabilité ?
Vous êtes à côté de la plaque. L'avion de NDDL, il vole très bien à Nantes-Atlantique. N'essayez pas de faire croire que construire un nouvel aéroport permet de faire voler des avions qui ne peuvent pas voler à Nantes-Atlantique. Tout indique le contraire.

Je suis loin d'être un adepte du tout-TGV, mais ça me semble difficile de remettre en question l'utilité (et la rentabilité) de certaines lignes : Paris-Lyon, TGV Est, TGV nord, Paris-Bordeaux. Le problème du TGV, c'est qu'on a voulu en mettre partout alors que cela ne se justifie pas, en créant des liaisons bizarres avec des rames qui circulent 50% du temps hors LGV et sont à moitié vides... Une bêtise pour satisfaire les élus locaux, un peu comme quand on a voulu construire NDDL alors qu'on n'en avait pas besoin.
Exemple Remiremont... moins de 8000 habitants...

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Re: Notre-Dame-des-Landes : un projet de 1967

#107 Message par squamata » 22 janv. 2018, 21:16

pimono a écrit : Avec plus d'avions et potentiellement plus gros, et en faisant moins de bruit grâce à l'allongement de la piste qui permet de solliciter moins les gaz en phase de décollage, en plus d'une recentralisation des intérêts sur Nantes, moi je prédis au contraire, une hausse des prix locaux.

Toutes les affirmations contraires ne sont que du dénigrement gratuit et du lynchage médiatique douteux.
Plus gros que l'Antonov qui atterrit deja à Nantes ? L'Antonov est plus gros qu'un A380 et Boeing 747
Image
La piste est suffisamment longue mais mal orientée. Au mieux il faut la même à la perpendiculaire pour avoir une bonne orientation et moins de survol de Nantes.

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Re: Notre-Dame-des-Landes : un projet de 1967

#108 Message par Goldorak2 » 23 janv. 2018, 00:40

squamata a écrit :La piste est suffisamment longue mais mal orientée. Au mieux il faut la même à la perpendiculaire pour avoir une bonne orientation et moins de survol de Nantes.

Toutes les affirmations contraires ne sont que du dénigrement gratuit et du lynchage médiatique douteux.
C'est clair. Mais c'est sans doute encore plus difficile de créer une piste si près de Nantes que d'en construire dans la pampa.
Image
Ile de Nantes en haut, c'est pas le centre ville historique (qui est juste au dessus hors carte en fait...) mais c'est plein d'immeuble et c'est très peuplé.
On voit qu'une bonne partie de l'agglo intra-périphérique est en nuisance élevée (et peu urbanisée du coup).
Modifié en dernier par Goldorak2 le 30 janv. 2018, 13:46, modifié 1 fois.
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Re: Notre-Dame-des-Landes : un projet de 1967

#109 Message par squamata » 23 janv. 2018, 01:52

Goldorak2 a écrit :C'est clair. Mais c'est sans doute encore plus difficile de créer une piste si près de Nantes que d'en construire dans la pampa.
Ile de Nantes en haut, c'est pas le centre ville historique (juste au dessus en fait...) mais c'est plein d'immeuble et c'est très peuplé.
L'ile de Nantes c'est plutôt le site historique industriel en cours de réhabilitation depuis 10ans :
- hangar a banane => quartier uniquement composés de bars maintenant
- chantier naval => Machine de Nantes
- grues => il en reste quelques unes
- MIN => en cours de déplacement pas loin de Nantes Atlantique coté périf sud
En déplaçant un peu la voie ferrée qui va vers Pornic et l'axe principal qui traverse la zone aéroportuaire c'est pas impossible. Par contre cela donne un sacré empiétement à l'aéroport.
Image
Et l'avis des résidents qui sont contre ce genre de projet :
Sous prétexte d'éviter une dépense soi-disant inutile, Solidarités Écologie, à la tête d'un collectif d'associations du Nord-Loire, propose régulièrement des solutions alternatives au transfert de l'aéroport. La dernière suggestion comporte notamment une nouvelle piste perpendiculaire à la piste actuelle.
Nous avons étudié cette éventualité pour nous apercevoir qu'avec une telle piste, 11 000 personnes seraient atteintes par les nuisances sonores et qu'un grand nombre d'établissements publics serait situé dans la zone de bruits (Le lycée de Bouaye, 5 écoles et 2 établissements de santé...).
Nous présentons ci-dessous la simulation du PEB (Plan d'Exposition au Bruit).
http://bouaye-avance.fr/index.php?optio ... &Itemid=64

11 000 personnes (Le lycée de Bouaye, 5 écoles et 2 établissements de santé ) qui vivent déjà à moins de 5km de l'aéroport ( qui existe depuis 1930 ) peuvent bien relativiser un peu avec des fenêtres neuves triples vitrages à l'argon. Il y a un crèche a 400m de l'aéroport actuel.
Le réseau de transport en commun est déjà en place ( ligne 98 et une ligne spécial aéroport 6x plus chère avec un changement en moins a partir de la gare )

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Re: Notre-Dame-des-Landes : un projet de 1967

#110 Message par m.enfin » 23 janv. 2018, 11:13

l'option de créer une piste perpendiculaire a été écarté par le dernier comité en date

Rapport de la Mission de Médiation Aéroport du Grand Ouest.pdf
Le gouvernement demandait d’écouter les arguments des uns et des autres, de clarifier par les expertises nécessaires les points incertains ou controversés, et de donner aux responsables politiques les éléments permettant de fonder leur décision.Après six mois d’écoute et de travaux d’approfondissement, c’est l’humilité intellectuelle qui prévaut dans les propositions de la mission : si une solution n’avait que des avantages pour tout le monde, elle serait mise en œuvre depuis longtemps,et les blessures d’un processus démocratique mis à mal à de nombreuses reprises seraient oubliées.
La mission a donc estimé, au vu de ces analyses, que les options en présence sont toutes deux « raisonnablement envisageables »8. Mais tout ne se vaut pas dans ces options.La mission s’est donc attachée à évaluer et comparer les conséquences de chaque option, au regard de critères multiples:
4.2 Options écartées ou prospectives Le choix de la mission de se borner à l’étude comparative des deux grandes options principalement débattues par les parties en présence résulte d’une analyse la plus exhaustive possible d’autres options recensées mais finalement écartées ou considérées comme trop prospectives.
4.2.2 Construction d’une piste Est-Ouest à Nantes-Atlantique Etant donnés les problèmes générés par le survol de l’agglomération nantaise(nuisances sonores et contraintes urbanistiques), certains opposants au projet de transfert sur le site de Notre-Dame-des-Landes avaient proposé la construction d’une piste « en travers » à Nantes-Atlantique. Bien que désormais abandonnée par la plupart de ses défenseurs historiques, cette solution a été suggérée à la mission de médiation. L’analyse faite par la DGAC en 2013 démontre néanmoins que les obstacles à ce projet seraient rédhibitoires, d’autant que les zones impactées ne sont pas exemptes de toute urbanisation. L’audition par la mission des élus des communes potentiellement affectées par un tel projet a confirmé ce diagnostic. La DGAC a par ailleurs remis à jour le dimensionnement d’une telle piste, qui pose des problèmes multiples : acquisitions foncières de près de 150 ha, construction d’une piste neuve de 2 900 m sur des zones humides et naturelles, fortes contraintes de circulation des avions au sol, déviation probable d’une voie ferrée ou d’une route départementale,délaissement de hameaux, exposition de nouvelles populations de riverains aux nuisances. Les surcoûts par rapport à l’aménagement de la configuration actuelle seraient de l’ordre de 300 M€ et le calendrier de réalisation extrêmement étendu(entre 6 et 10 ans). Ainsi, même si l’on peut regretter le choix historique d’orientation de la piste actuelle au détriment d’une courte piste est-ouest existante jusqu’au milieu du XXème siècle, la mission a été conduite à écarter cette solution.
St Ex, Le petit prince a écrit :Les hommes n'ont plus le temps de rien connaître. Ils achètent des choses toutes faites chez les marchands. Mais comme il n'existe point de marchands d'amis, les hommes n'ont plus d'amis.

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Re: Notre-Dame-des-Landes : un projet de 1967

#111 Message par squamata » 24 janv. 2018, 21:56

C'est sur que mettre une piste comme ca, il faut cela va casser tout le quartier et les nuisance ne sont pas négligeable.
Le mieux est qu'il n'y ai pas plus d'usager a prendre l'avion sur Nantes.

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Re: Notre-Dame-des-Landes : un projet de 1967

#112 Message par kamoulox » 26 janv. 2018, 16:23

Mdr. :mrgreen:

https://www.ouest-france.fr/pays-de-la- ... te-5525461

Notre-Dame-des-Landes. Quand les zadistes montrent leurs fesses à la préfète

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Re: Notre-Dame-des-Landes : un projet de 1967

#113 Message par crispus » 26 janv. 2018, 16:42

Ils ont fait kilt ? :shock:

L'influence celtique sans doute. :mrgreen:

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Re: Notre-Dame-des-Landes : un projet de 1967

#114 Message par slash33 » 30 janv. 2018, 13:08

Goldorak2 a écrit :C'est clair. Mais c'est sans doute encore plus difficile de créer une piste si près de Nantes que d'en construire dans la pampa.
Il y a une erreur dans la légende, saurez-vous la trouver?

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Re: Notre-Dame-des-Landes : un projet de 1967

#115 Message par squamata » 30 janv. 2018, 13:38

slash33 a écrit :
Goldorak2 a écrit :C'est clair. Mais c'est sans doute encore plus difficile de créer une piste si près de Nantes que d'en construire dans la pampa.
Il y a une erreur dans la légende, saurez-vous la trouver?
Extrêmement bruyant < 75 db

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Re: Notre-Dame-des-Landes : un projet de 1967

#116 Message par slash33 » 30 janv. 2018, 13:51

indeed

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Re: Notre-Dame-des-Landes : un projet de 1967

#117 Message par Goldorak2 » 31 janv. 2018, 10:30

Hahh !

http://www.lefigaro.fr/politique/le-sca ... -ouest.php
Selon un sondage BVA, le chef de l'Etat perd plus de 30 points de popularité dans les Pays de la Loire et en Bretagne après sa décision d'abandonner la construction de l'aéroport.

«Je fais ce que j'ai dit». Ou presque. En abandonnant la construction de l'aéroport de Notre-Dame-des-Landes, Emmanuel Macron n'a pas tenu sa promesse de campagne de respecter le référendum local de juin 2016, lors duquel 55% des votants s'étaient prononcés en faveur du projet. Et les habitants de l'Ouest de la France lui en tiennent semble-t-il rigueur. Dans un sondage BVA pour Orange et La Tribune publié ce mercredi, le chef de l'État subit une importante chute de popularité dans les régions concernées. Si 66% des habitants des Pays de la Loire et de Bretagne avaient une bonne opinion du chef de l'État en décembre, avant la décision de l'exécutif, ils ne sont aujourd'hui que 34%, soit moitié moins.
[...]
Edouard Philippe n'est pas épargné: le chef du gouvernement perd sept points de popularité, de 52% à 45%. Son boulet à lui? L'abaissement de la limitation de vitesse de 90km/h à 80km/h sur les routes secondaires. Le premier ministre, qui a porté les annonces de l'exécutif sur ce sujet, voit sa popularité régresser de 12 points auprès des habitants de zones rurales (à 43%), principalement concernées par la mesure.
Pourvu que ça dure tout le quinquennat. Et que le prochain gvt (ou même celui ci) annule les 80km/h. Et pourquoi pas passe cette limite à 100 km/h comme en Allemagne (exemplaire en tout matière vu de Macronie)
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Re: Notre-Dame-des-Landes : un projet de 1967

#118 Message par moinsdewatt » 12 févr. 2018, 20:21

Notre-Dame-des-Landes : La Loire-Atlantique demande la rétrocession des terrains

Les parcelles n'ayant "pas reçu leur affectation prévue", le département de Loire-Atlantique a officiellement demandé ce lundi 12 février à l’Etat la rétrocession de 895 hectares à Notre-Dame-des-Landes.

Par FE avec AFP le 12/02/2018

Ancien propriétaire de 895 hectares de terres prévus pour la construction de l’aéroport à Notre-Dame-des-Landes, le Conseil Départemental de Loire-Atlantique a officiellement demandé à l'Etat leur rétrocession, ce lundi 12 février, précise l’AFP.

"Je sollicite au nom du Département de Loire-Atlantique la rétrocession de l'ensemble des parcelles cédées qui étaient situées dans le périmètre de la déclaration d'utilité publique", écrit le président du Conseil Départemental, Philippe Grosvalet, dans un courrier adressé à la directrice régionale des Finances Publiques, en tant que gestionnaire du patrimoine de l'Etat.

Si l'abandon du projet d'aéroport a été annoncé le 17 janvier dernier par le Premier ministre Edouard Philippe, c'est l’expiration, ce vendredi 9 février 2018, du décret de la déclaration d'utilité publique concernant le projet d'aéroport à Notre-Dame-des-Landes qui marque la fin officielle du projet.

895 hectares cédés par le dépar​tement

Le périmètre de la déclaration d'utilité publique (DUP) du projet d'aéroport comprenait 1 650 hectares, dont 1 250 hectares de terres agricoles et 400 hectares de bois, forêts et routes, acquis soit à l'amiable, soit après expropriation.

Depuis 1974 et la création de la "zone d'aménagement différée" consacrée au projet, le département de Loire-Atlantique avait acquis 895 hectares de terres, qu’il avait ensuite cédées à l’Etat et au concessionnaire de l’Etat, précise le courrier de M. Grosvalet, dont l'AFP a obtenu copie.
•Près de 43 hectares de parcelles situés dans le périmètre de la DUP avaient été cédés au printemps 2012 à l'Etat pour réaliser la desserte routière de l'aéroport;
•852 hectares au concessionnaire de l'Etat pour réaliser la plateforme aéroportuaire.
Le Département de Loire-Atlantique souhaite bâtir un projet local réunissant les acteurs du monde agricole et rural. Ce projet, qui sera connu dans les prochaines semaines, entend fédérer la Chambre d'Agriculture, les syndicats et fédération agricoles.
Les occupants de la ZAD seront-ils conviés à participer aux débats ? La réponse est restée très évasive du côté du Département.

Interviewée le 18 janvier dernier sur notre antenne, la Préfète de Loire-Atlantique, Nicole Klein, précisait que les exploitants agricoles expropriés, pourront s'ils le souhaitent récupérer leurs terres. Ils seront d'ailleurs prioritaires. Nicole Klein ne croyait pas franchement à cette option."Ils devront rembourser au moins le montant qu'ils ont touché mais beaucoup n'auront pas envie de revenir".
https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 22553.html

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Re: Notre-Dame-des-Landes : un projet de 1967

#119 Message par crispus » 13 févr. 2018, 10:46

Interviewée le 18 janvier dernier sur notre antenne, la Préfète de Loire-Atlantique, Nicole Klein, précisait que les exploitants agricoles expropriés, pourront s'ils le souhaitent récupérer leurs terres. Ils seront d'ailleurs prioritaires. Nicole Klein ne croyait pas franchement à cette option."Ils devront rembourser au moins le montant qu'ils ont touché mais beaucoup n'auront pas envie de revenir".
Lors d'une expropriation, le prix d'achat inclus un dédommagement puisque l'exploitant perd le rendement agricole sur les années a venir. Avec cet argent, il peut acheter de nouvelles terres, mais situées plus loin de son domicile. :evil:
A présent que la spéculation foncière n'est plus de mise dans ce coin de campagne, le prix demandé à l'acheteur ne peut être être que la valeur vénale du terrain, sans plus. :roll:

Bref, il ne faut pas compter sur la PV pour rembourser rubis sur l'ongle les promoteurs. Heureusement, pour ça il y nos impôts :twisted:

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Re: Notre-Dame-des-Landes : un projet de 1967

#120 Message par flipper le dauphin » 28 mars 2018, 09:30

Vers un scandal à l'image de l'ecotaxe ?
Le cout de l'abandon de l'aeroport s'envole.
Vinci pourrait toucher pres de 500 millions pour l'abandon du projet
Tandis que le cout pour les collectivités locales et la perte de recette pour l'etat se monterait à pres de 400 millions d'euros.


http://www.lepoint.fr/politique/notre-d ... 112_20.php

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Re: Notre-Dame-des-Landes : un projet de 1967

#121 Message par Gpzzzz » 28 mars 2018, 09:37

flipper le dauphin a écrit :Vers un scandal à l'image de l'ecotaxe ?
Le cout de l'abandon de l'aeroport s'envole.
Vinci pourrait toucher pres de 500 millions pour l'abandon du projet
Tandis que le cout pour les collectivités locales et la perte de recette pour l'etat se monterait à pres de 400 millions d'euros.


http://www.lepoint.fr/politique/notre-d ... 112_20.php
Il y avait rien de secret on plus, on savait deja que c'etait environ 1 milliard de perte si on abandonnait le projet NDDL. Comme l'ecotaxe oui :roll:

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Re: Notre-Dame-des-Landes : un projet de 1967

#122 Message par crispus » 28 mars 2018, 10:05

Le contribuable aurait probablement payé bien plus cher en menant le projet à terme :roll:

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Re: Notre-Dame-des-Landes : un projet de 1967

#123 Message par Adrien31 » 28 mars 2018, 11:33

Il aurait au moins payé pour quelque chose, alors que là il va payer pour ne rien avoir :lol:

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Re: Notre-Dame-des-Landes : un projet de 1967

#124 Message par achillemo » 28 mars 2018, 11:46

Adrien31 a écrit :Il aurait au moins payé pour quelque chose, alors que là il va payer pour ne rien avoir :lol:
Le sacage de l'environnement oui on l'a pas eu.
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

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Re: Notre-Dame-des-Landes : un projet de 1967

#125 Message par m.enfin » 28 mars 2018, 11:54

le rapport en parlait deja
Différence pour l’Etat et les collectivités, incluant les dessertes, en faveur de l’option de réaménagement de Nantes-Atlantique :
Entre 345 et 475 M€ (coûts bruts)
Entre 270 et 365 M€2017 (coûts actualisés)

Ce chiffre ne tient pas compte d’une éventuelle indemnité de résiliation du contrat de concession actuel entre l’Etat et AGO. Il ne tient pas non plus compte d’un coût différentiel des opérations de rétablissement de l’ordre public entre les deux options. Les modalités contractuelles (clause de retour à meilleur fortune par exemple) sont considérées équivalentes dans les deux cas.
Sans compter les habituels dépassement de budget (pour le projet pharaonique de NDDL compter un facteur Pi + cout pour les collectivites de l amenagement des infrastructures de transport en commun afin de desservir l'aeroport)
St Ex, Le petit prince a écrit :Les hommes n'ont plus le temps de rien connaître. Ils achètent des choses toutes faites chez les marchands. Mais comme il n'existe point de marchands d'amis, les hommes n'ont plus d'amis.

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Re: Notre-Dame-des-Landes : un projet de 1967

#126 Message par seb-seb » 28 mars 2018, 15:20

flipper le dauphin a écrit :Vers un scandal à l'image de l'ecotaxe ?
Le cout de l'abandon de l'aeroport s'envole.
Vinci pourrait toucher pres de 500 millions pour l'abandon du projet
Tandis que le cout pour les collectivités locales et la perte de recette pour l'etat se monterait à pres de 400 millions d'euros.


http://www.lepoint.fr/politique/notre-d ... 112_20.php
Les politiques sont des c0ns ou corrompus à ce niveau là tout de même.
Ok à un moment, faut un point de non retour avec indemnités éventuelles mais là, quel argent a été mis en jeu par Vinci ? Ils ont payé des études, ok, sans doute qq millions. Mais donc pour qq mio (combien, une 10aine, 20aine ?) engagés, on va les payer d'un manque à gagner (jusqu'à 500 mio) ? Ces bénéfices qui n'auraient été là que si tous les travaux avaient été réalisés totalement...
Bref.

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Re: Notre-Dame-des-Landes : un projet de 1967

#127 Message par alpha2 » 28 mars 2018, 16:03

flipper le dauphin a écrit :Vers un scandal à l'image de l'ecotaxe ?
Le cout de l'abandon de l'aeroport s'envole.
Vinci pourrait toucher pres de 500 millions pour l'abandon du projet
Tandis que le cout pour les collectivités locales et la perte de recette pour l'etat se monterait à pres de 400 millions d'euros.


http://www.lepoint.fr/politique/notre-d ... 112_20.php
Le rapport parlementaire est à côté de la plaque, et vraiment orienté politiquement puisque c'est un soutien à NDDL qui le rédige...
Dire que l'aéroport aurait rapporté de l'argent à l'Etat, c'est vraiment du foutage de gueule, et ça devrait suffire à ne pas prendre au sérieux le reste du rapport.

Et il parle bien d'un montant maximum de 500 millions ; dans les faits ce sera probablement nettement moins.

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Re: Notre-Dame-des-Landes : un projet de 1967

#128 Message par wasabi » 28 mars 2018, 16:06

seb-seb a écrit : Ok à un moment, faut un point de non retour avec indemnités éventuelles mais là, quel argent a été mis en jeu par Vinci ? Ils ont payé des études, ok, sans doute qq millions. Mais donc pour qq mio (combien, une 10aine, 20aine ?) engagés, on va les payer d'un manque à gagner (jusqu'à 500 mio) ?
et les dépenses d'intermédiations politiques depuis 50 ans ?
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Re: Notre-Dame-des-Landes : un projet de 1967

#129 Message par moinsdewatt » 31 mars 2018, 13:04

Notre-Dame-des-Landes : la ZAD se prépare à des expulsions
Le secrétaire d’Etat Sébastien Lecornu a annoncé une évacuation partielle après la fin de la trêve hivernale, sans préciser ni la date ni le nombre de personnes concernées.


LE MONDE | 31.03.2018


Les occupants de la zone d’aménagement différé (ZAD, renommée « zone à défendre ») de Notre-Dame-des-Landes se préparent à défendre leur territoire face à des menaces d’évacuation, la trêve hivernale, qui interdit les expulsions locatives, prenant fin officiellement le 31 mars.
En annonçant l’abandon du projet d’aéroport envisagé près de Nantes, le premier ministre, Edouard Philippe, avait demandé aux occupants illégaux de « partir d’eux-mêmes » avant le printemps, et avait déclaré le 17 janvier : « Nous devons, si nous voulons respecter la loi, respecter la trêve hivernale. Nous pourrons constater le départ volontaire des occupants le 30 mars. Et si tel n’est pas le cas, nous commencerons à procéder aux expulsions. »

Une évacuation « à partir du 1er avril »


Le 20 mars, le secrétaire d’Etat auprès du ministre de la transition écologique et solidaire, Sébastien Lecornu, venu rencontrer les acteurs du dossier de Notre-Dame-des-Landes à Nantes, avait redit qu’il y aurait bien une évacuation partielle « à partir du 1er avril », sans préciser ni la date ni le nombre de personnes concernées. Le gouvernement a instauré un dialogue avec une délégation de zadistes pour qu’une partie des personnes (entre 150 et 300 selon les estimations officielles) qui vivent dans la ZAD légalisent leur situation et présentent des projets de reprise agricole individuels pour les terres actuellement occupées collectivement.

La préfète des Pays de la Loire, Nicole Klein, a assuré au début du mois de mars que les expulsions se feraient « avec discernement », en visant précisément certains lieux, parmi les 97 squats recensés sur les 1 650 hectares de la zone. Le gouvernement veut éviter de reproduire le scénario de l’opération « César », organisée par le gouvernement de Jean-Marc Ayrault en octobre 2012 : une offensive des forces de l’ordre (900 militaires mobilisés) avait dû être suspendue en raison de violents affrontements avec des zadistes très déterminés.

Les autorités cherchent aussi à ne pas reproduire les erreurs qui conduisirent à la mort de Rémi Fraisse, militant de la ZAD de Sivens, en octobre 2014, lors d’une manifestation contre un projet de barrage hydraulique.

............
http://www.lemonde.fr/planete/article/2 ... _3244.html

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Re: Notre-Dame-des-Landes : un projet de 1967

#130 Message par moinsdewatt » 09 avr. 2018, 20:40

Ca barde à la ZAD. Grose opération de délogement depuis ce matin.

https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 5c1665091d

2500 gendarmes.

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