Les prix de l'immobilier vont baisser de~10% d'ici 2014 /S&P

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gillesF78
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Les prix de l'immobilier vont baisser de~10% d'ici 2014 /S&P

#1 Message par gillesF78 » 17 janv. 2013, 12:43

Les prix de l'immobilier vont baisser de près de 10% d'ici 2014, selon S&P
Capital.fr
17/01/2013 à 12:15

http://www.capital.fr/bourse/actualites ... s-p-804138
Les prix de l'immobilier devraient baisser de 5% en France cette année et l'an prochain, la hausse du chômage et de la fiscalité pesant sur la confiance des consommateurs, estiment les économistes de l'agence de notation Standard and Poor's.

Le manque de logements en France et la progression démographique continueront cependant à soutenir le marché sur le long terme, ajoutent-ils dans une étude publiée jeudi.

"Cette année et l'an prochain, avec un taux de chômage qui devrait atteindre 10,7% en 2013, la confiance des acheteurs potentiels devrait rester faible", écrivent-ils.

Ils soulignent qu'après des hausses de prix de 10% par an en moyenne de 2000 à 2007, la baisse de 5% prévue cette année et l'an prochain est "une correction relativement bénigne".

S&P estime que les prix de l'immobilier ont baissé de 1,1% en France en 2012, après +3,7% en 2011, +7,7% en 2010 et-4,2% en 2009.

Jean-Baptiste Vey, édité par Yann Le Guernigou
Autre extrait de Bloomberg :
http://www.bloomberg.com/news/2012-10-2 ... tlook.html
French Housing

S&P today estimated that French house prices may fall between 10 percent and 15 percent in the next two to three years. It added, however, that “French banks will continue to benefit from sound domestic asset quality.”

France has provided more than 60 billion euros of support for three of the nation’s specialized lenders including home- loans company Credit Immobilier de France.

The move came as Europe’s second-largest economy slumps, forcing consumers to tighten their purse strings. The economic weakness, as well as low interest rates, will put pressure on French banks’ revenue in 2013 and 2014, S&P said.

Banque Solfea SA’s long-term grade was reduced one level to A- from A, according to S&P’s statement. Cofidis SA’s was cut one step to BBB+ from A-.

BNP Paribas, Cofidis and Banque Solfea were downgraded by S&P as “these groups are more vulnerable to the impact of rising economic risks in the eurozone, particularly in France and countries in southern Europe,” the ratings agency said.

Both BNP Paribas and Credit Agricole operate Italian branch networks. French banks held $540 billion in private and public debt in Greece, Ireland, Italy, Portugal and Spain at the end of June, the highest amount among foreign lenders, Bank for International Settlements data show.

To contact the reporter on this story: Fabio Benedetti-Valentini in Paris at fabiobv@bloomberg.net; Alan Katz in Paris at akatz5@bloomberg.net
Modifié en dernier par gillesF78 le 17 janv. 2013, 12:54, modifié 1 fois.
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Re: Les prix de l'immobilier vont baisser de ~10% d'ici 214

#2 Message par immobeurk » 17 janv. 2013, 12:45

Bon, si on est à -10% en rythme annuel, ça va.

Encore 5 ou 6 ans de patience pour ceux qui veulent devenir propriétaire dans des conditions décentes.
*** DANGER BULLE IMMOBILIERE ->>> Acheteurs, négociez très fermement : -40%, -50% ...
N’oubliez jamais que vous négociez des années de votre travail, quand le vendeur profite d’une bulle spéculative ou d’un effet d’aubaine.

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Re: Les prix de l'immobilier vont baisser de~10% d'ici 2014

#3 Message par gillesF78 » 17 janv. 2013, 12:51

immobeurk a écrit :Bon, si on est à -10% en rythme annuel, ça va.
Heu, en fait le titre est trompeur : "d'ici 2014" signifie que c'est 5% en 2013, et 5% en 2014...
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Re: Les prix de l'immobilier vont baisser de~10% d'ici 2014

#4 Message par cashisking » 17 janv. 2013, 13:03

gillesF78 a écrit :
immobeurk a écrit :Bon, si on est à -10% en rythme annuel, ça va.
Heu, en fait le titre est trompeur : "d'ici 2014" signifie que c'est 5% en 2013, et 5% en 2014...
Dans 350 jours on sera déjà en 2014 :mrgreen:

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Re: Les prix de l'immobilier vont baisser de~10% d'ici 2014

#5 Message par kamoulox » 17 janv. 2013, 13:11

Logiquement quand on dit d'ici 2014 ou d'ici mai c'est pas 2014 ou juin çest d'ici la date.

après c'est pinailler mais bon. -10% en 2013 serait logique

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Re: Les prix de l'immobilier vont baisser de~10% d'ici 2014

#6 Message par irmonium » 17 janv. 2013, 13:23

gillesF78 a écrit :
immobeurk a écrit :Bon, si on est à -10% en rythme annuel, ça va.
Heu, en fait le titre est trompeur : "d'ici 2014" signifie que c'est 5% en 2013, et 5% en 2014...
S&P today estimated that French house prices may fall between 10 percent and 15 percent in the next two to three years
ou -10% à -15% en 2/3 ans.. pour etre precis
S&P estime que les prix de l'immobilier ont baissé de 1,1% en France en 2012, après +3,7% en 2011, +7,7% en 2010 et-4,2% en 2009.
5.5% de baisse cette année nous ramenerait à des prix avant la baisse de 2009, il faudrait 9.5% de baisse pour atteindre le point bas de 2009
"On peut discuter de tout, sauf des chiffres…"
Le gouvernement francais

"Les chiffres sont comme les gens. Si on les torture assez, on peut leur faire dire n'importe quoi."
Didier Hallépée - Mathématicien

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Re: Les prix de l'immobilier vont baisser de~10% d'ici 2014

#7 Message par defrance69 » 17 janv. 2013, 13:29

et je présume que les 5% par c'est sans compter la saisonnalité semestrielle de l'achat immo...
il faut que je retrouve se qu'il annonçait en 2011 pour 2012, pour moi, si ils annoncent-5% c'est qu'il s'attendent à -10%

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Re: Les prix de l'immobilier vont baisser de ~10% d'ici 214

#8 Message par gillesF78 » 17 janv. 2013, 13:43

immobeurk a écrit : Encore 5 ou 6 ans de patience pour ceux qui veulent devenir propriétaire dans des conditions décentes.
Je ne pourrai peut-être pas tenir si longtemps. C'est madame qui porte la culotte chez nous...
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Re: Les prix de l'immobilier vont baisser de~10% d'ici 2014

#9 Message par kamoulox » 17 janv. 2013, 13:47

pas de chance... :mrgreen:

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Re: Les prix de l'immobilier vont baisser de~10% d'ici 2014

#10 Message par Rom » 17 janv. 2013, 13:58

Pour 2012, S&P prévoyait -5 à -10% :
http://www.lavieimmo.com/prix-immobilie ... 14226.html
Sur ce point, S& P prévoit du changement en France, en dépit d’un niveau de prix resté « relativement haut », tout comme au Royaume-Uni. Car si jusqu’alors le marché français a « largement été soutenu par un manque structurel de biens », l’agence de notation conserve son pronostic d'une baisse de 5 à 10 % des prix en 2012. Un scénario élaboré en fonction de différents facteurs, comme les restrictions des conditions d'octroi de crédit, la hausse du niveau de taxation ou encore celle du chômage.
Bon ils se basaient sur une sortie de crise en 2013, ce qui laisse présager des failles dans leur scénario :?
« La crise macroéconomique ne devrait pas persister après 2012 » dans la zone Euro, estime S&P

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Re: Les prix de l'immobilier vont baisser de ~10% d'ici 214

#11 Message par epluchure » 17 janv. 2013, 15:01

immobeurk a écrit :Bon, si on est à -10% en rythme annuel, ça va.

Encore 5 ou 6 ans de patience pour ceux qui veulent devenir propriétaire dans des conditions décentes.
Oh pitin, pour ceux qui attendent depuis 2005, t'imagine le calvaire...

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Re: Les prix de l'immobilier vont baisser de~10% d'ici 2014

#12 Message par mat 72 » 17 janv. 2013, 15:17

Faut pas déconner, l'attente n'est pas un supplice : il faut une bonne loc, mettre des ronds de côté tous les mois...et être philosophe ! :P
Ces AI et ces notaires, quelle engeance !

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Re: Les prix de l'immobilier vont baisser de~10% d'ici 2014

#13 Message par papoo49 » 17 janv. 2013, 16:10

mat 72 a écrit :Faut pas déconner, l'attente n'est pas un supplice : il faut une bonne loc, mettre des ronds de côté tous les mois...et être philosophe ! :P
exactement, cela peut-être frustrant mais c'est gérable et peu "couteux" :mrgreen:

ce n'est rien à côté du supplice que vivent ceux qui ont acheté trop cher et qui ne peuvent revendre sans moins value leur appart ou maison (divorce, mutation, agrandissement...)
Un homme sage ne croit que la moitié de ce qu’il lit. Plus sage encore, il sait laquelle

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Re: Les prix de l'immobilier vont baisser de~10% d'ici 2014

#14 Message par gillesF78 » 17 janv. 2013, 16:58

papoo49 a écrit :
mat 72 a écrit :Faut pas déconner, l'attente n'est pas un supplice : il faut une bonne loc, mettre des ronds de côté tous les mois...et être philosophe ! :P
exactement, cela peut-être frustrant mais c'est gérable et peu "couteux" :mrgreen:

ce n'est rien à côté du supplice que vivent ceux qui ont acheté trop cher et qui ne peuvent revendre sans moins value leur appart ou maison (divorce, mutation, agrandissement...)
Cette attente n'est pas facile à expliquer à Bibi : quand ton épargne est importante et peu rémunérée en euros constants, alors c'est difficile d'expliquer qu'il vaut mieux continuer à payer des loyers que d'acheter avec un apport important+un emprunt faisant des mensualités équivalentes au loyer sur un emprunt de 15 ans...

D'autre part on va avoir besoin d'un appart + grand, et Bibi ne veut pas déménager pour une location de 3-4 ans en attendant d'acheter : les déménagements c'est chiants tu comprends... Et Bibi n'est pas certaine que les prix vont baisser suffisamment pour que ça en vaille la peine.
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Re: Les prix de l'immobilier vont baisser de~10% d'ici 2014

#15 Message par papoo49 » 17 janv. 2013, 17:51

gillesF78 a écrit :
papoo49 a écrit :
mat 72 a écrit :Faut pas déconner, l'attente n'est pas un supplice : il faut une bonne loc, mettre des ronds de côté tous les mois...et être philosophe ! :P
exactement, cela peut-être frustrant mais c'est gérable et peu "couteux" :mrgreen:

ce n'est rien à côté du supplice que vivent ceux qui ont acheté trop cher et qui ne peuvent revendre sans moins value leur appart ou maison (divorce, mutation, agrandissement...)
Cette attente n'est pas facile à expliquer à Bibi : quand ton épargne est importante et peu rémunérée en euros constants, alors c'est difficile d'expliquer qu'il vaut mieux continuer à payer des loyers que d'acheter avec un apport important+un emprunt faisant des mensualités équivalentes au loyer sur un emprunt de 15 ans...

D'autre part on va avoir besoin d'un appart + grand, et Bibi ne veut pas déménager pour une location de 3-4 ans en attendant d'acheter : les déménagements c'est chiants tu comprends... Et Bibi n'est pas certaine que les prix vont baisser suffisamment pour que ça en vaille la peine.
pas simple anéfé, "crame ton cash et tu auras la paix..." :? .
la paix n'a pas de prix?
Je note que ton équation ne s'équilibre sur 15 ans que grâce à ton apport...

J'ai le même dilemne: surpayer avec du cash un T.à Bâtir + construction d'une maison plus confortable et plus économe maintenant ou n'en profiter à moindre coût que dans 3/5 ans?
Un homme sage ne croit que la moitié de ce qu’il lit. Plus sage encore, il sait laquelle

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Re: Les prix de l'immobilier vont baisser de~10% d'ici 2014

#16 Message par loulipo » 17 janv. 2013, 22:52

mat 72 a écrit :Faut pas déconner, l'attente n'est pas un supplice : il faut une bonne loc, mettre des ronds de côté tous les mois...et être philosophe ! :P
Situation loin d’être généralisable (hors du forum...).
Simplement à comparer les salaires d’un (potentiel) primo-accédant (standard) avec les loyers moyens pratiqués en grande couronne parisienne, il reste bien peu de place pour se constituer une épargne (au sens large).

Le choix de se constituer une épargne à crédit, opportunité offerte par l’immobilier, reste la seule possibilité ouverte à une bonne part de la population (à défaut d’être la meilleure, encore faut-il connaitre Friggit, ce qui reste encore un privilège "d’éduqués").
Doit-on le reprocher ? Sauf à considérer que notre société doit exclure une part de sa population de l’espoir d’un enrichissement patrimonial... (peut-être imposé de facto ? mais cette idéologie n’en reste pas moins nauséabonde, et néanmoins justifiée par les plus narcissiques baissiers).

defrance69

Re: Les prix de l'immobilier vont baisser de~10% d'ici 2014

#17 Message par defrance69 » 17 janv. 2013, 23:06

L'attente est un supplice quand tu nages à contre-sens du courant politiquement bien pensant (l'immo c'est booming)
Faut se les taper les repas de famille avec les winner de l'immo qui te regardent de haut (en oubliant le Kroum sur 30ans qu'ils ont sur la tête)
Faut les entendre les collègues tous fier de leur investissement scellier (en oubliant le locataire indélicat qui oublie de payer le loyer)

Avec une fenote "programmée" dès l'enfance à faire des petits et s'acheter un nid douillet (dans l'ordre ou le désordre selon l'élevage), c'est le genre de sujet qui peu vite tourner au divorce...

Une dernière remarque, le peu de gens en dehors du forum qui partagent mes réserves sur l'immo sont bizarrement ceux qui ont le plus important patrimoine financier, c'est limite un bon moyens de les repérer...

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Le_Phalang
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Re: Les prix de l'immobilier vont baisser de~10% d'ici 2014

#18 Message par Le_Phalang » 17 janv. 2013, 23:10

papoo49 a écrit :
gillesF78 a écrit :
papoo49 a écrit :
mat 72 a écrit :Faut pas déconner, l'attente n'est pas un supplice : il faut une bonne loc, mettre des ronds de côté tous les mois...et être philosophe ! :P
exactement, cela peut-être frustrant mais c'est gérable et peu "couteux" :mrgreen:

ce n'est rien à côté du supplice que vivent ceux qui ont acheté trop cher et qui ne peuvent revendre sans moins value leur appart ou maison (divorce, mutation, agrandissement...)
Cette attente n'est pas facile à expliquer à Bibi : quand ton épargne est importante et peu rémunérée en euros constants, alors c'est difficile d'expliquer qu'il vaut mieux continuer à payer des loyers que d'acheter avec un apport important+un emprunt faisant des mensualités équivalentes au loyer sur un emprunt de 15 ans...

D'autre part on va avoir besoin d'un appart + grand, et Bibi ne veut pas déménager pour une location de 3-4 ans en attendant d'acheter : les déménagements c'est chiants tu comprends... Et Bibi n'est pas certaine que les prix vont baisser suffisamment pour que ça en vaille la peine.
pas simple anéfé, "crame ton cash et tu auras la paix..." :? .
la paix n'a pas de prix?
Je note que ton équation ne s'équilibre sur 15 ans que grâce à ton apport...

J'ai le même dilemne: surpayer avec du cash un T.à Bâtir + construction d'une maison plus confortable et plus économe maintenant ou n'en profiter à moindre coût que dans 3/5 ans?

Y a pire comme dilemme quand même :mrgreen:
Si tu veux t'assoir sur le trône, faudra t'assoir sur mes genoux.

defrance69

Re: Les prix de l'immobilier vont baisser de~10% d'ici 2014

#19 Message par defrance69 » 17 janv. 2013, 23:16

Le_Phalang a écrit :Y a pire comme dilemme quand même :mrgreen:
Il vaut mieux avoir des problèmes de riche que de pauvres...

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Re: Les prix de l'immobilier vont baisser de~10% d'ici 2014

#20 Message par ex bulliste » 18 janv. 2013, 07:23

gillesF78 a écrit :
papoo49 a écrit :
mat 72 a écrit :Faut pas déconner, l'attente n'est pas un supplice : il faut une bonne loc, mettre des ronds de côté tous les mois...et être philosophe ! :P
exactement, cela peut-être frustrant mais c'est gérable et peu "couteux" :mrgreen:

ce n'est rien à côté du supplice que vivent ceux qui ont acheté trop cher et qui ne peuvent revendre sans moins value leur appart ou maison (divorce, mutation, agrandissement...)
Cette attente n'est pas facile à expliquer à Bibi : quand ton épargne est importante et peu rémunérée en euros constants, alors c'est difficile d'expliquer qu'il vaut mieux continuer à payer des loyers que d'acheter avec un apport important+un emprunt faisant des mensualités équivalentes au loyer sur un emprunt de 15 ans...

D'autre part on va avoir besoin d'un appart + grand, et Bibi ne veut pas déménager pour une location de 3-4 ans en attendant d'acheter : les déménagements c'est chiants tu comprends... Et Bibi n'est pas certaine que les prix vont baisser suffisamment pour que ça en vaille la peine.
J'ai connu ça, et puis un jour on a eu un coup de coeur pour un terrain.
Maintenant, il faut qu'on reste encore 10 ans dans notre location: c'est le banquier qui est contant.
defrance69 a écrit :L'attente est un supplice quand tu nages à contre-sens du courant politiquement bien pensant (l'immo c'est booming)
Faut se les taper les repas de famille avec les winner de l'immo qui te regardent de haut (en oubliant le Kroum sur 30ans qu'ils ont sur la tête)
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Avec une fenote "programmée" dès l'enfance à faire des petits et s'acheter un nid douillet (dans l'ordre ou le désordre selon l'élevage), c'est le genre de sujet qui peu vite tourner au divorce...

Une dernière remarque, le peu de gens en dehors du forum qui partagent mes réserves sur l'immo sont bizarrement ceux qui ont le plus important patrimoine financier, c'est limite un bon moyens de les repérer...
C'est pas si simple: quand tu as 2 enfants qui grandissent et que tu es dans un T3, les enfants doivent se partager la chambre...

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Re: Les prix de l'immobilier vont baisser de~10% d'ici 2014

#21 Message par kamoulox » 18 janv. 2013, 07:59

ba prend un t4 ou t5.

faut anticiper avant que les gosses grandissent ou attendre ou pas en faire.

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#22 Message par henryG » 18 janv. 2013, 09:06

mat 72 a écrit :Faut pas déconner, l'attente n'est pas un supplice : il faut une bonne loc, mettre des ronds de côté tous les mois...et être philosophe ! :P
Ca vous fait pas flipper d'avoir des années-travail de créances auprès d'établissement en banqueroute, libellés dans une monnaie dont l'économie s'écroule ?
L2L a écrit :Niquer leur nièce de 13 ans, battre leur femme pour ensuite tuer leur voisin d'un coup de machette parce qu'il est soupçonné de sorcellerie....C'est la tout le charme de l'Afrique.

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#23 Message par ex bulliste » 18 janv. 2013, 09:25

henryG a écrit :
mat 72 a écrit :Faut pas déconner, l'attente n'est pas un supplice : il faut une bonne loc, mettre des ronds de côté tous les mois...et être philosophe ! :P
Ca vous fait pas flipper d'avoir des années-travail de créances auprès d'établissement en banqueroute, libellés dans une monnaie dont l'économie s'écroule ?
Dit comme ça, il y a de quoi flipper: j'en connais qui sont proprio de leur RP et qui ne savent pas où mettre leurs économies (pour les vieux jours).

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Re: Les prix de l'immobilier vont baisser de~10% d'ici 2014

#24 Message par oilcrasch59 » 18 janv. 2013, 11:06

ex bulliste a écrit :
henryG a écrit :
mat 72 a écrit :Faut pas déconner, l'attente n'est pas un supplice : il faut une bonne loc, mettre des ronds de côté tous les mois...et être philosophe ! :P
Ca vous fait pas flipper d'avoir des années-travail de créances auprès d'établissement en banqueroute, libellés dans une monnaie dont l'économie s'écroule ?
Dit comme ça, il y a de quoi flipper: j'en connais qui sont proprio de leur RP et qui ne savent pas où mettre leurs économies (pour les vieux jours).
Ceux là achèteront des studios à Paris au plus fort de la bulle, comme tout ceux qui ont vidé leurs AV en 2011, quel choix :roll:
Le monde est fait d'imbéciles qui se battent contre des demeurés pour sauvegarder une société absurde

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Re: Les prix de l'immobilier vont baisser de~10% d'ici 2014

#25 Message par Suricate » 18 janv. 2013, 11:23

henryG a écrit :
mat 72 a écrit :Faut pas déconner, l'attente n'est pas un supplice : il faut une bonne loc, mettre des ronds de côté tous les mois...et être philosophe ! :P
Ca vous fait pas flipper d'avoir des années-travail de créances auprès d'établissement en banqueroute, libellés dans une monnaie dont l'économie s'écroule ?
C'est effectivement la bonne question à se poser.
Un argumentaire de la peur que le lobby immobilier n'a pas encore sorti de ses cartons.

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Re: Les prix de l'immobilier vont baisser de~10% d'ici 2014

#26 Message par mat 72 » 18 janv. 2013, 15:21

henryG a écrit :
mat 72 a écrit :Faut pas déconner, l'attente n'est pas un supplice : il faut une bonne loc, mettre des ronds de côté tous les mois...et être philosophe ! :P
Ca vous fait pas flipper d'avoir des années-travail de créances auprès d'établissement en banqueroute, libellés dans une monnaie dont l'économie s'écroule ?
Moins que d'avoir acheté sur 25 ans en 2005, pour une maison pas terrible, qui aurait déjà perdu de sa valeur...

Plus que 18 ans à tirer ...et il faut déjà faire des réparations sur la deuxième bagnole...la chaudière, les impôts qui augmentent...
Ces AI et ces notaires, quelle engeance !

alleu
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Re: Les prix de l'immobilier vont baisser de~10% d'ici 2014

#27 Message par alleu » 18 janv. 2013, 18:15

N'oubliez pas que c'est un communiqué de S&P. Ce n'est pas un vulgaire torchon français.

Je vous laisse imaginer l'audience combinée de S&P et The Economist. Le signal est lancé au monde entier que le marché immobilier Français est trop cher.

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