A 30 ans, encore chez papa et maman : un fléau planétaire

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Suricate
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A 30 ans, encore chez papa et maman : un fléau planétaire

#1 Message par Suricate » 06 févr. 2013, 11:47

A 30 ans, encore chez papa et maman : un fléau planétaire
Le Monde 06/02/2013
Pour Elisa, pimpante juriste parisienne, le choc est rude : à 31 ans, elle vient de quitter le quartier branché du Marais pour réintégrer... sa chambre d'adolescente couleur pastel. Un aller simple Paris-banlieue sud pris "par obligation". "A la suite de la perte de mon emploi, dit-elle, suivie d'une séparation il y a trois mois. Mes parents sont compréhensifs, j'ai de la chance, mais je n'aurais jamais imaginé vivre cela à mon âge." Sentiment similaire pour Tadeu, avocat qui vient de fêter ses 31 ans chez ses parents à Taubaté, dans l'Etat de Sao Paulo, au Brésil. Ou pour la Mexicaine Claudia, 40 ans, divorcée et sans emploi, qui vit depuis trois ans dans l'appartement familial de Jiutepec avec son frère de 41 ans, également au chômage. Ou encore pour Anastasie, professeure grecque de 28 ans, qui cohabite désormais à Athènes avec son frère et sa soeur.
Baptisés génération "boomerang", "kangourou", "hôtel Mama", "nidicole" (espèce dont les petits naissent incapables de se nourrir et de se déplacer seuls) ou "célibataires parasites" par des faiseurs de formules de tous les continents, il ne s'agit pourtant pas d'une énième génération Tanguy (notre symbole tricolore, en référence au film d'Etienne Chatiliez sorti en 2001), représentant de jeunes velléitaires désireux de se faire cocooner le plus longtemps possible.

"Le syndrome est majoritairement subi et s'explique par des raisons économiques", analyse la sociologue Cécile Van de Velde, spécialiste de la jeunesse à l'Ecole des hautes études en sciences sociales (EHESS) : envolée du chômage des jeunes, augmentation du coût des études, hausse des prix immobiliers, accélération des divorces et des séparations, pression professionnelle accrue (flexibilité subie, baisse de salaires), etc. "Ces 25-34 ans n'arrivent pas, alors qu'ils le désirent, à acquérir ou à conserver leur indépendance."
Cette situation dans les pays développés est liée "en bonne partie à une mécanique d'écrasement économique des jeunes par les vieux qui ont accaparé la richesse du patrimoine immobilier, analyse l'historien et sociologue Emmanuel Todd. Ce sont les sociétés en déclin qui font cela. Paradoxe des pays développés, non seulement ils ont moins d'enfants, mais les enfants sont désavantagés sur le marché mondial".

Cela entraîne, selon Emmanuel Todd, "un déterminisme social encore plus accru, car les jeunes deviennent très dépendants de leurs familles". Camille Peugny, sociologue auteur du livre Le Déclassement (Grasset, 2009), évoquant la panne d'ascenseur social pour les jeunes générations, abonde dans ce sens : "Tout ce qui fait reposer la situation sur la famille est le système le plus injuste et le plus inégalitaire qui soit. Le fait que les Etats se défaussent sur les familles ne peut avoir qu'un temps. C'est devenu un problème de société majeur."

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Re: A 30 ans, encore chez papa et maman : un fléau planétair

#2 Message par nanne02 » 06 févr. 2013, 12:02

En plus ils pourront s'occuper de leurs parents âgés pour pas un rond, c'est vraiment tout benef' pour l'état.

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al0
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#3 Message par al0 » 06 févr. 2013, 14:46

et ils sont aussi bien souvent dépendants des dons familiaux pour se constituer un apport s'ils veulent acheter

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#4 Message par oilcrasch59 » 06 févr. 2013, 15:00

al0 a écrit :et ils sont aussi bien souvent dépendants des dons familiaux pour se constituer un apport s'ils veulent acheter
Il y a surtout un lave-linge et un frigo et des repas à disposition.

J'ai le cas d'un trentenaire travaillant dans le public dans mon entourage proche habitant une région où l'immobilier baisse bien dorénavant, c'est par pur commodité qu'il reste chez ses parents.
Le monde est fait d'imbéciles qui se battent contre des demeurés pour sauvegarder une société absurde

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Re: A 30 ans, encore chez papa et maman : un fléau planétair

#5 Message par jayce » 06 févr. 2013, 16:45

une relation... elle a une baraque à 1h30 de paris, ou elle bosse...

bin elle passe 5 nuits sur 7 ches ses parents à paris IM...
elle a 40 ans !

edit : j'ai enfin compris le message du criminel :) j'edit donc, je m'étais mal exprimé :

elle a une baraque à 1h30 de Paris et elle bosse à Paris
d'ou les 5 nuits/7 à Paris
Modifié en dernier par jayce le 08 févr. 2013, 09:34, modifié 1 fois.
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#6 Message par lecriminel » 06 févr. 2013, 17:20

si elle travaille beaucoup, elle passe largement plus de temps chez elle que chez ses parents, ou elle ne fait que dormir.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: A 30 ans, encore chez papa et maman : un fléau planétair

#7 Message par toto78 » 06 févr. 2013, 17:30

Pour certains en grosse agglo c'est aussi pour se constituer un apport.
L'élite intellectuelle se prétend intelligente (Maurizio Ferraris)
Il faudrait que cesse en France l'idée qu'être diplômé c'est être intelligent (Emmanuel Todd)

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Re: A 30 ans, encore chez papa et maman : un fléau planétair

#8 Message par Gpzzzz » 06 févr. 2013, 21:18

financierement c'est plus rentable si t'es malheuresement celibataire..
meme un jeune de 30ans qui gagne correctement sa vie, disons 2000€ par mois, il va s'exploser son pouvoir d'achat en louant un appart a 700€..
une fois payé les impots, les frais courants edf/gdf, le portable, l'internet, l'alimentation il ne lui reste presque plus rien !!
chez ses vieux ils partagent tous les frais fixes.

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A 30 ans, encore chez papa et maman : un fléau planétaire

#9 Message par DerRichter » 06 févr. 2013, 21:31

http://www.lemonde.fr/vous/article/2013 ... _3238.html

il ne s'agit pourtant pas d'une énième génération Tanguy
Le syndrome est majoritairement subi et s'explique par des raisons économiques", analyse la sociologue Cécile Van de Velde, spécialiste de la jeunesse à l'Ecole des hautes études en sciences sociales (EHESS) : envolée du chômage des jeunes, augmentation du coût des études, hausse des prix immobiliers, accélération des divorces et des séparations, pression professionnelle accrue (flexibilité subie, baisse de salaires), etc. "Ces 25-34 ans n'arrivent pas, alors qu'ils le désirent, à acquérir ou à conserver leur indépendance."
Z'ont qu'à bosser ces feignants :evil:
En France, ce recours au bercail des 25 à 34 ans est passé de 8 % à près de 12 % entre 2006 et 2011
Plus 50%, une paille :roll:
Cette situation dans les pays développés est liée "en bonne partie à une mécanique d'écrasement économique des jeunes par les vieux qui ont accaparé la richesse du patrimoine immobilier, analyse l'historien et sociologue Emmanuel Todd
HEADSHOT :shock:

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Re: A 30 ans, encore chez papa et maman : un fléau planétair

#10 Message par DerRichter » 06 févr. 2013, 21:32

(mes excuses si j'ai commis une erreur de mise en page ou vis à vis de la charte, il s'agit de mon premier sujet créé en revue de presse :oops: )

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Re: A 30 ans, encore chez papa et maman : un fléau planétair

#11 Message par slash33 » 06 févr. 2013, 21:35

A 30 ans, encore chez papa et maman : un fléau planétaire. Le titre laisse penser à la génération Tanguy, ce qui ne reflète pas le contenu. Il s'agit d'une dénonciation de la précarisation des jeunes générations même ceux au profil socio-économique en principe avantageux.

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#12 Message par Suricate » 06 févr. 2013, 21:38

En quoi c'est faux ?

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Re: A 30 ans, encore chez papa et maman : un fléau planétair

#13 Message par DerRichter » 06 févr. 2013, 21:39

slash33 a écrit :viewtopic.php?f=172&t=84276
Autant pour moi, je ne pensais pas le trouver dans le sous-forum "pratique" :oops:

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Re: A 30 ans, encore chez papa et maman : un fléau planétair

#14 Message par sawaï » 06 févr. 2013, 21:48

Les %ages sont :shock:
On verra.

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Re: A 30 ans, encore chez papa et maman : un fléau planétair

#15 Message par neron » 06 févr. 2013, 22:17

Normal Papa est un wineur c'est un babyboomer.
Ils ont vécu grâce aux générations qui les ont suivi

Leur enfant ne peuvent donc plus que parasiter les parents.
Y-a plus qu'eux qui ont du gras. Ainsi font les sangsues
La carte n'est pas le territoire - Le monde du Ā (1945) 1er axiome de sémantique générale.

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Re: A 30 ans, encore chez papa et maman : un fléau planétair

#16 Message par Le_Phalang » 06 févr. 2013, 22:44

Quelle vie de marde ... ( autant pour le Tanquy que pour ses parents ... )
Si tu veux t'assoir sur le trône, faudra t'assoir sur mes genoux.

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Re: A 30 ans, encore chez papa et maman : un fléau planétair

#17 Message par jayce » 07 févr. 2013, 09:47

Gpzzzz a écrit :financierement c'est plus rentable si t'es malheuresement celibataire..
meme un jeune de 30ans qui gagne correctement sa vie, disons 2000€ par mois, il va s'exploser son pouvoir d'achat en louant un appart a 700€..
une fois payé les impots, les frais courants edf/gdf, le portable, l'internet, l'alimentation il ne lui reste presque plus rien !!
chez ses vieux ils partagent tous les frais fixes.

euh non en fait, la plupart des frais fixes, les parents les paient je pense. Bien sûr, c'est du cas par cas, mais je vois mal les parents dire "tu vas payer 33% de la box et de l'edf".

généralement papa-maman paient tout dans les cas autour de moi, sauf le téléphone portable et les fringues...
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Re: A 30 ans, encore chez papa et maman : un fléau planétair

#18 Message par Goldorak2 » 07 févr. 2013, 10:43

Ailleurs en Europe, ces ratios ont parfois grimpé de dix points en cinq ans : en Grèce, en Bulgarie, en Slovaquie et à Malte, plus de la moitié des 25-34 ans vivent désormais au domicile parental. En Espagne, en Italie, au Portugal, la proportion varie entre 40 % et 50 %. Dans les douze nouveaux pays membres, cette moyenne atteint 43 %... contre 26 % dans la zone euro.

Tendance similaire en Australie, au Canada et bien sûr au Japon. Dans ce pays vieillissant, où un jeune adulte sur deux de 20 à 34 ans vit au domicile familial, la "nouveauté" est la présence croissante de "quadras" sous le toit parental : 16 % des 35-44 ans y ont élu domicile, contre 12 % en 2005, note le sociologue Yamada Masahiro dans son article "Le modèle familial japonais en pleine mutation" paru en septembre 2012 sur Nippon.com.
Il suffit qu'une seule génération ne fasse pas d'enfant pour dépeupler un pays.
Pas d'enfant avant 34 ans pour un nippon/2 (avoir une vie sexuelle passe encore... mais avoir des enfants au domicile de ses parents !!!)
Pas d'enfant du tout pour 16% des japonais (prendre son indépendance après 44 ans, c'est trop tard pour enfanter... la limite physiologique d'infécondité est là).

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Re: A 30 ans, encore chez papa et maman : un fléau planétair

#19 Message par pangloss » 07 févr. 2013, 10:52

neron a écrit :Normal Papa est un wineur c'est un babyboomer.
Ils ont vécu grâce aux générations qui les ont suivi
Etrange raisonnement...(la cause suit l'effet)

Ils ont bénéficié du "dividende démographique": Ils ont peu payé pour la génération précédente, frugale et surtout peu nombreuse (les parents des baby-boomers), et ont eu relativement peu d'enfant.
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Re: A 30 ans, encore chez papa et maman : un fléau planétair

#20 Message par Goldorak2 » 07 févr. 2013, 10:59

pangloss a écrit :
neron a écrit :Normal Papa est un wineur c'est un babyboomer.
Ils ont vécu grâce aux générations qui les ont suivi
Etrange raisonnement...(la cause suit l'effet)

Ils ont bénéficié du "dividende démographique": Ils ont peu payé pour la génération précédente, frugale et surtout peu nombreuse (les parents des baby-boomers), et ont eu relativement peu d'enfant.
+1 avec Pangloss. Ils ont vécu grâce aux génération qui les ont suivi est faux.

Ils n'ont pas davantage vécu en héritant ou en spoliant la génération précédente. Ils ont bénéficié comme nous d'un monde en paix (et il n'y a pas de raison pour que ça change d'ici plusieurs décennies).

En revanche, ils ont donnés à leur ascendants de belles retraites (celà ne leur coûtait pas cher) et se sont par la même octroyés des retraites dorées sur tranches à valoir sur la génération suivante moins nombreuse... Ils espèrent vivre confortablement leur retraite grâce aux générations qui les suivent.
A voir si ces retraites seront effectivement honorées telle qu'attendues au cours des prochaines dizaines d'années par leur peu nombreux enfants et petits enfants.

En général, des promesses intenables ne sont pas tenues. 1ers éléments de réponses dans quelques jours avec les solutions apportées au déficits des régimes complémentaires...
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Re: A 30 ans, encore chez papa et maman : un fléau planétair

#21 Message par Black_Jack » 07 févr. 2013, 13:23

Goldorak2 a écrit : En revanche, ils ont donnés à leur ascendants de belles retraites (celà ne leur coûtait pas cher) et se sont par la même octroyés des retraites dorées sur tranches à valoir sur la génération suivante moins nombreuse...
Tout est dit, si on ajoute "plus précaire et plus au chômage".
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Re: A 30 ans, encore chez papa et maman : un fléau planétair

#22 Message par harmakhis » 07 févr. 2013, 13:27

Goldorak2 a écrit :
pangloss a écrit :
neron a écrit :Normal Papa est un wineur c'est un babyboomer.
Ils ont vécu grâce aux générations qui les ont suivi
Etrange raisonnement...(la cause suit l'effet)

Ils ont bénéficié du "dividende démographique": Ils ont peu payé pour la génération précédente, frugale et surtout peu nombreuse (les parents des baby-boomers), et ont eu relativement peu d'enfant.
+1 avec Pangloss. Ils ont vécu grâce aux génération qui les ont suivi est faux.

Ils n'ont pas davantage vécu en héritant ou en spoliant la génération précédente. Ils ont bénéficié comme nous d'un monde en paix (et il n'y a pas de raison pour que ça change d'ici plusieurs décennies).

En revanche, ils ont donnés à leur ascendants de belles retraites (celà ne leur coûtait pas cher) et se sont par la même octroyés des retraites dorées sur tranches à valoir sur la génération suivante moins nombreuse... Ils espèrent vivre confortablement leur retraite grâce aux générations qui les suivent.
A voir si ces retraites seront effectivement honorées telle qu'attendues au cours des prochaines dizaines d'années par leur peu nombreux enfants et petits enfants.

En général, des promesses intenables ne sont pas tenues. 1ers éléments de réponses dans quelques jours avec les solutions apportées au déficits des régimes complémentaires...
pas de raison que ça change d'ici plusieurs décénnies??? nan mais tu reves? tu crois qu'une europe mise a sac par des financiers et des banquiers de mes deux dans une paupérisation généralisée ça va attendrir les rapports? chaque pays se traitant de branlos mutuellement, t'as vu la tronche de la diplomatie?
qu'est ce que tu crois qu'une guerre arrangerait bien nos capitalistes pour relancer la machine a produire.......
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Re: A 30 ans, encore chez papa et maman : un fléau planétair

#23 Message par harmakhis » 07 févr. 2013, 13:28

Black_Jack a écrit :
Goldorak2 a écrit : En revanche, ils ont donnés à leur ascendants de belles retraites (celà ne leur coûtait pas cher) et se sont par la même octroyés des retraites dorées sur tranches à valoir sur la génération suivante moins nombreuse...
Tout est dit, si on ajoute "plus précaire et plus au chômage".
et avec moins de "patrimoine" et moins de "retraite" justement....
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#24 Message par Goldorak2 » 07 févr. 2013, 13:43

harmakhis a écrit :pas de raison que ça change d'ici plusieurs décénnies??? nan mais tu reves? tu crois qu'une europe mise a sac par des financiers et des banquiers de mes deux dans une paupérisation généralisée ça va attendrir les rapports? chaque pays se traitant de branlos mutuellement, t'as vu la tronche de la diplomatie?
C’est simplement la fin de l’euro ou peut être la fin de l’UE. Le rêve de la monnaie unique unifiant le continent a vécu. Loin d'unifier l'Europe, la monnaie unique a aggravé les divergences régionales (les rigoureux taillant des croupières aux laxistes... avec une faillites des états grecs, espagnols, portugais, italiens, irlandais, français). Les vieux et les actifs resteront. Chacun ses ascendants, ses choix, sa monnaie.
qu'est ce que tu crois qu'une guerre arrangerait bien nos capitalistes pour relancer la machine a produire.......
La guerre n’a aucune raison de venir entre nations européennes. Il n’y a plus de couloir de Dantzig, d’Alsace Lorraine. Nous sommes déjà en déclin démographique. Il n’y a nul besoin d’espace vital à conquérir, de crèves la faim à occuper hors des frontières.
et avec moins de "patrimoine"
Ben c’est normal. Tu veux pas commencer ta vie active avec un patrimoine financier avant de travailler… ou après avoir travailler 5 ou 10 ans ? non ?
et moins de "retraite" justement....
Ca on verra quand on aura 60-65-70 ans. Ca dépendra du nombre d’enfants que nous ferons.
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Re: A 30 ans, encore chez papa et maman : un fléau planétair

#25 Message par lecriminel » 07 févr. 2013, 17:50

Goldorak2 a écrit : Ils n'ont pas davantage vécu en héritant ou en spoliant la génération précédente. .
+1
nous aussi si nous avions pu nous arroger des rentes (retraites plus elevees que les salaires des actifs, contrats de travail ou l on n'est pas mis en concurrence avec les entrants, numerus clausus, plaques et autres barrieres a l entree des marches juteux) sur les dos de jeunes puceaux sans defense, nous l'aurions fait.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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#26 Message par Goldorak2 » 08 févr. 2013, 09:08

lecriminel a écrit :
Goldorak2 a écrit : Ils n'ont pas davantage vécu en héritant ou en spoliant la génération précédente. .
+1
nous aussi si nous avions pu nous arroger des rentes (retraites plus elevees que les salaires des actifs, contrats de travail ou l on n'est pas mis en concurrence avec les entrants, numerus clausus, plaques et autres barrieres a l entree des marches juteux) sur les dos de jeunes puceaux sans defense, nous l'aurions fait.
Je ne savais pas qu'une génération entière étaient médecins, chauffeur de taxi... ou autre profession protégée.
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#27 Message par lecriminel » 09 févr. 2013, 00:20

Goldorak2 a écrit :Je ne savais pas qu'une génération entière étaient médecins, chauffeur de taxi... ou autre profession protégée.
Meme a metier egal, les anciens gagnent plus. Je crois que c'est a EDF qu'il y a un fosse, genre embauché avant 1996, tu as l'ancienne grille, apres la nouvelle qui est le smic. Bon ce n'est pas vraiment volontaire, juste le resultat de la surprotection des salariés à l'epoque ou le rapport de force etait pour eux, et l'abandon total des entrants quand le rapport a tourné.
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Re: A 30 ans, encore chez papa et maman : un fléau planétair

#28 Message par Black_Jack » 09 févr. 2013, 13:03

lecriminel a écrit :
Goldorak2 a écrit :Je ne savais pas qu'une génération entière étaient médecins, chauffeur de taxi... ou autre profession protégée.
Meme a metier egal, les anciens gagnent plus. Je crois que c'est a EDF qu'il y a un fosse, genre embauché avant 1996, tu as l'ancienne grille, apres la nouvelle qui est le smic. Bon ce n'est pas vraiment volontaire, juste le resultat de la surprotection des salariés à l'epoque ou le rapport de force etait pour eux, et l'abandon total des entrants quand le rapport a tourné.
Totalement vrai.
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Re: A 30 ans, encore chez papa et maman : un fléau planétair

#29 Message par pat43 » 09 févr. 2013, 13:15

il existe un mythe, celui du babyboomers. En réalité, celui qui en a profité, c'est le "pré" babyboomers, celui qui est né dans les classes creuses des années 30, qui étaient peu nombreuse et qui ont profité à plein de ce creux et de l'abondance d'énergie fossile.
Qu'ils en aient profité, à la limite, c'est pas génant, ce qui est insupportable, c'est de les voir s'en glorifier, et insulter les "fainénants", qui, n'ont pas "toujours travaillé", comme eux.
ça vous chatouille ou ça vous gratouille ?

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Re: A 30 ans, encore chez papa et maman : un fléau planétair

#30 Message par Gpzzzz » 09 févr. 2013, 14:26

jayce a écrit :
Gpzzzz a écrit :financierement c'est plus rentable si t'es malheuresement celibataire..
meme un jeune de 30ans qui gagne correctement sa vie, disons 2000€ par mois, il va s'exploser son pouvoir d'achat en louant un appart a 700€..
une fois payé les impots, les frais courants edf/gdf, le portable, l'internet, l'alimentation il ne lui reste presque plus rien !!
chez ses vieux ils partagent tous les frais fixes.

euh non en fait, la plupart des frais fixes, les parents les paient je pense. Bien sûr, c'est du cas par cas, mais je vois mal les parents dire "tu vas payer 33% de la box et de l'edf".

généralement papa-maman paient tout dans les cas autour de moi, sauf le téléphone portable et les fringues...
quand je disais "ils partagent" je voulais dire qu'ils sont payés une fois et tout le foyer en profite..
après, comment la facture est réglé c'est autre chose, et je pense que c'est peanuts (meme si les parents demandent une contribution, elle sera infime en % (genre 100€ par mois placé sur un livret pour le jour ou il se casse ^^)

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Re: A 30 ans, encore chez papa et maman : un fléau planétair

#31 Message par Gpzzzz » 09 févr. 2013, 14:36

Goldorak2 a écrit :
pangloss a écrit :
neron a écrit :Normal Papa est un wineur c'est un babyboomer.
Ils ont vécu grâce aux générations qui les ont suivi
Etrange raisonnement...(la cause suit l'effet)

Ils ont bénéficié du "dividende démographique": Ils ont peu payé pour la génération précédente, frugale et surtout peu nombreuse (les parents des baby-boomers), et ont eu relativement peu d'enfant.
+1 avec Pangloss. Ils ont vécu grâce aux génération qui les ont suivi est faux.

Ils n'ont pas davantage vécu en héritant ou en spoliant la génération précédente. Ils ont bénéficié comme nous d'un monde en paix (et il n'y a pas de raison pour que ça change d'ici plusieurs décennies).

En revanche, ils ont donnés à leur ascendants de belles retraites (celà ne leur coûtait pas cher) et se sont par la même octroyés des retraites dorées sur tranches à valoir sur la génération suivante moins nombreuse... Ils espèrent vivre confortablement leur retraite grâce aux générations qui les suivent.
A voir si ces retraites seront effectivement honorées telle qu'attendues au cours des prochaines dizaines d'années par leur peu nombreux enfants et petits enfants.

En général, des promesses intenables ne sont pas tenues. 1ers éléments de réponses dans quelques jours avec les solutions apportées au déficits des régimes complémentaires...
pour moi il n'y aucun vol, il n'y a juste aucune volonté politique de remettre le système à l'équilibre..
actuellement un salarié baby-boomer lambda touche à la retraite 60% de ses "meilleurs année", rien d'exceptionnel quand tu gagnais le salaire médian/moyen.. surtout que la plupart ont travaillé pendant +40ans a 40/45h par semaine avec une grosse partie a 3/4 semaines de CP.
par contre, des centaines de milliers (voir des millions) profitent d'un minimum vieillesse sans avoir presque jamais cotisés(je parle pas des retraites de reversion :roll: ), d'autres profitent de régimes spéciaux invivables..
tu couples à ca la faillite de l'euro-mondialisé et tu te retrouves la mer.de qu'on connait (le pire c'est que c'est les boomers qui ont voté en masse pour Maastricht en pensant aux générations d'après) ==> encore une arnaque de nos élites de l'époque qui ont profités de la faible culture économique des votant de l'époque....

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Re: A 30 ans, encore chez papa et maman : un fléau planétair

#32 Message par oilcrasch59 » 09 févr. 2013, 15:33

pat43 a écrit :il existe un mythe, celui du babyboomers. En réalité, celui qui en a profité, c'est le "pré" babyboomers, celui qui est né dans les classes creuses des années 30, qui étaient peu nombreuse et qui ont profité à plein de ce creux et de l'abondance d'énergie fossile.
Qu'ils en aient profité, à la limite, c'est pas génant, ce qui est insupportable, c'est de les voir s'en glorifier, et insulter les "fainénants", qui, n'ont pas "toujours travaillé", comme eux.
Eux étaient un peu moins payés en fin de carrière que ceux nés après 45 mais ont bénéficié à plein des régimes de retraites ultra-favorables des années 90, avec un départ à 60 ans et bien souvent avant avec les pré-retraites en voie d'extinction en 2013.

La plupart des gens nés avant 1960 travaillant dans des secteurs en plein essor eux ont eu des bêtes de salaires leur permettant une retraite royale payée par nous autres actifs sous-rémunérés :arrow:

Cette situation arrive à son terme étant donné la précarisation croissante du travail avec la fin prochaine du CDI.
Le monde est fait d'imbéciles qui se battent contre des demeurés pour sauvegarder une société absurde

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Re: A 30 ans, encore chez papa et maman : un fléau planétair

#33 Message par Rwinner » 09 févr. 2013, 21:40

Ils habitent chez leurs parents en attendant d'hériter la baraque :lol:

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Re: A 30 ans, encore chez papa et maman : un fléau planétair

#34 Message par part » 10 févr. 2013, 12:11

neron a écrit:
Normal Papa est un wineur c'est un babyboomer.
Ils ont vécu grâce aux générations qui les ont suivi
+1.
Etrange raisonnement...(la cause suit l'effet)

Ils ont bénéficié du "dividende démographique": Ils ont peu payé pour la génération précédente, frugale et surtout peu nombreuse (les parents des baby-boomers), et ont eu relativement peu d'enfant.
.... et n'ont pas provisionné leur retraite !

C'était pas compliqué. Tout le monde le savait. C'était écrit.

Quand tu laisses un trou dans la caisse, t'as vécu grâce à celui qui reprend la caisse. Ce n'est pas si étrange que ça comme raisonnement.
Ils espèrent vivre confortablement leur retraite grâce aux générations qui les suivent.
A voir si ces retraites seront effectivement honorées telle qu'attendues au cours des prochaines dizaines d'années par leur peu nombreux enfants et petits enfants.

En général, des promesses intenables ne sont pas tenues. 1ers éléments de réponses dans quelques jours avec les solutions apportées au déficits des régimes complémentaires...
Ouaip... Il est peut-être temps de les faire participer un peu...

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Re: A 30 ans, encore chez papa et maman : un fléau planétair

#35 Message par pangloss » 10 févr. 2013, 16:41

part a écrit :
Ils ont bénéficié du "dividende démographique": Ils ont peu payé pour la génération précédente, frugale et surtout peu nombreuse (les parents des baby-boomers), et ont eu relativement peu d'enfant.
.... et n'ont pas provisionné leur retraite !
Mauvaise redite...

(re-)lire un bouquin essentiel: "Le commerce des promesses -petit traité sur la finance moderne" par Pierre-Noël Giraud, professeur d'économie à l'Ecole des Mines (CERNA)
«C'est quand un moustique se pose sur vos testicules qu'on réalise que la violence ne résout rien."
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Re: A 30 ans, encore chez papa et maman : un fléau planétair

#36 Message par oumpf » 10 févr. 2013, 18:14

oilcrasch59 a écrit :
al0 a écrit :et ils sont aussi bien souvent dépendants des dons familiaux pour se constituer un apport s'ils veulent acheter
Il y a surtout un lave-linge et un frigo et des repas à disposition.

J'ai le cas d'un trentenaire travaillant dans le public dans mon entourage proche habitant une région où l'immobilier baisse bien dorénavant, c'est par pur commodité qu'il reste chez ses parents.
Ben oui, si y'a un contre exemple pres de chez toi c'est forcément que ce que dit l'article est faux.

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Re: A 30 ans, encore chez papa et maman : un fléau planétair

#37 Message par oilcrasch59 » 10 févr. 2013, 19:28

oumpf a écrit :
oilcrasch59 a écrit :
al0 a écrit :et ils sont aussi bien souvent dépendants des dons familiaux pour se constituer un apport s'ils veulent acheter
Il y a surtout un lave-linge et un frigo et des repas à disposition.

J'ai le cas d'un trentenaire travaillant dans le public dans mon entourage proche habitant une région où l'immobilier baisse bien dorénavant, c'est par pur commodité qu'il reste chez ses parents.
Ben oui, si y'a un contre exemple pres de chez toi c'est forcément que ce que dit l'article est faux.
Tel n'est pas mon propos mais les Tanguys n'ont pas disparu croyez-moi :twisted:
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