Acheteurs espérant de fortes baisses qui ne viendront pas

[Pierrick]

combien de personnes font par exemple Saint-Etienne - Lyon tous les jours ?

Ils sont assez nombreux à le faire car la zone d'emploi sur sainté est sinistrée. Pour ceux qui bossent du bon côté (au sens proximité du domicile) de Lyon, cela ne sera pas plus long que ceux qui habitent de l'autre côté dans la Dombes...

[Toine]

Combien de personnes font Nice - Marseille tous les jours ?

Je dirai, aucun. C'est juste infaisable. (tous les jours j'entends).

Nice - Marseille c'est environ 2h30 en train. C'est beaucoup tu vas me dire, mais on a l'exemple sur ce forum d'une personne qui passe entre 4 et 5 heures dans les transports chaque jour. Donc, c'est mathématiquement possible.

CQFD.

Il y a pire en terme de distance : Dijon - Paris tous les jours !

http://lci.tf1.fr/france/630-km-par-jou ... 22764.html

"Tiens, Patrick est en retard". 6h50, gare de Dijon, TGV pour Paris, voiture 4. Au fur et à mesure qu'ils montent dans le train, les passagers se font la bise, s'appellent par leur prénom, se chambrent un peu puis prennent place, la même tous les matins. 6h52, le train démarre. Plusieurs centaines de Bourguignons font le trajet Dijon-Paris tous les jours en TGV à l'heure où d'autres (enfin, un peu plus tard) prennent le RER ou le métro.

Quelques chiffres

Voici les 5 trajets les plus fréquentés chaque jour par les abonnés TGV
1. Vernon-Port-Villiers
2. Paris-Lille
3. Paris-Rouen
4. Paris-Orléans
5. Paris-Le Mans

Prix d'un abonnement
Paris-Lille :
1 mois en 2e classe : 574,20€ la première année (15,80€ le trajet), 454,40 € la troisième année (12,80€ le trajet)

Paris-Dijon :
1 mois en 2e classe : 557,40€ la première année
441,10 euros la troisième année

Paris-Le Mans
529,70€ la première année, 419,40€ la troisième année

Fin décembre 2008, la SNCF dénombrait 18 500 abonnés en France. Ce chiffre est stable.
82% des forfaits se font entre Paris et la province et 18% de province à province.

Je ne cite qu'une toute petite partie, le lien pointe vers l'article complet

[manormandie]

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[JohnLord]

Un témoignage de fou dans les commentaires de cet article (ancien):

moi je comprends ces gens qui préfèrent habiter en province. J'habite près de disneyland et je travaille à la défense et j'ai au minimum 3h de transport par jour (quand il n'y a pas de problèmes) et pourtant je n'habite qu'à 35 km de Paris donc à choisir je préfèrerai pour le mème temps de transports habiter en province pour avoir une meilleure qualité de vie (le seul hic c'est le prix de l'abonnement SNCF qui est très cher)

Un de ceux qui cherchent la martingale comme on en croise assez souvent (en idf). Je voudrai quitter Paris mais en même temps y rester. Garder mon job parisien mais vivre en province. Vivre au calme en province mais profiter du dynamisme de Paris. Paris c'est bien, mais pas toujours, la province c'est bien, mais pas tout le temps. J'ai peur de partir mais je veux pas rester... Etc, etc, etc...

[Lorenz]

"Acheteurs espérant de fortes baisses qui ne viendront pas"

S'ils en parlent, c'est qu'ils les craignent, ces fortes baisses de prix. Et s'ils les craignent, c'est parce qu'ils sentent qu'elles sont en train d'arriver !

[lecriminel]

"Tiens, Patrick est en retard". 6h50, gare de Dijon, TGV pour Paris, voiture 4. Au fur et à mesure qu'ils montent dans le train, les passagers se font la bise, s'appellent par leur prénom, se chambrent un peu puis prennent place, la même tous les matins. 6h52, le train démarre. Plusieurs centaines de Bourguignons font le trajet Dijon-Paris tous les jours en TGV à l'heure où d'autres (enfin, un peu plus tard) prennent le RER ou le métro.

Petite pensée aux employeurs, et aux collègues, qui sont obligés de garder ces zombies grace à leur CDI blindé. Et surtout à la famille, ça doit pas etre rose tous les jours. Et aux victimes elles-memes, c'est pas drole de passer 6h/j dans un train. Et aux contribuables; sans eux ce ne serait pas possible.
Chouette idée de défiscaliser les frais de transport, il n'y a que des gagnants.

[cassios]

Moi ce que je crains, c'est que le nombre de vendeurs contraints soit inférieur au nombre d'acheteurs solvables.
Depuis plusieurs mois qu'on chercher dans Toulouse Centre, on est tombé quasiment que sur des retraités qui veulent partir au bord de la mer.
bref, ils ne sont pas près de s'installer au bord de la Mer mais nous, on ne trouve que des prix déments pour l'instant.
Le pire, c'est que si la crise s'aggrave en France, on préfèrera finalement ne rien acheter...

[gunnar]

Moi ce que je crains, c'est que le nombre de vendeurs contraints soit inférieur au nombre d'acheteurs solvables.
Depuis plusieurs mois qu'on chercher dans Toulouse Centre, on est tombé quasiment que sur des retraités qui veulent partir au bord de la mer.
bref, ils ne sont pas près de s'installer au bord de la Mer mais nous, on ne trouve que des prix déments pour l'instant.
Le pire, c'est que si la crise s'aggrave en France, on préfèrera finalement ne rien acheter...

Les exemples que tu prends sont des vendeurs de conforts, quand ils vont partir de la vente, ils partiront aussi de la demande...

[Ellipse79]

Pour la géolocalisation, tu as ceux qui subissent et ceux qui choisissent... et bien sur un mix des deux pour de pas faire de généralités

Pour les retraités du bord de mer... ça va finir par poser un problème de "mixité" de population... quoique dans le sud ils s'en débrouillent... on verra.

[franckyfranck]

moi je comprends ces gens qui préfèrent habiter en province. J'habite près de disneyland et je travaille à la défense et j'ai au minimum 3h de transport par jour (quand il n'y a pas de problèmes) et pourtant je n'habite qu'à 35 km de Paris donc à choisir je préfèrerai pour le mème temps de transports habiter en province pour avoir une meilleure qualité de vie (le seul hic c'est le prix de l'abonnement SNCF qui est très cher)

Et c'est un mec qui fait le même raisonnement que ceux qui sont parti en province. Et il a déja compris qu'il n'aimait pas ca pourtant il en redemande. Près de Disney les prix sont environ de 3000 € du m2 ce qui est d'ailleurs excessivement cher pour ce que c'est mais passons. Pour mettre 1H30 pour aller à la défense notre candidat a du se rajouter un handicap genre habiter loin d'une gare. Mais passons.

Dans l'idée il sait qu'il bosses à la défense, il pourrait habiter plus près. Si sa meuf bosse à Mickey ou dans le coin, ils peuvent d'ailleurs se mettre à mi-chemin. Genre à Fontenay sous Bois. Mais à Fontenay adieu le pavillon et son jardin, adieu les deux bagnoles (ou le pavillon est plus petit...). Et donc il y a un choix conscient de favoriser un certain confort auquel un (souvent) ancien provincial est habitué. Et donc pour ne pas abandonner le pavillon, et son jardin, pour ne pas connaitre l'indécence de vivre en appartement ou pire en HLM (Papa a toujours dit que c'était pour ceux qui avaient raté leur vie) on va s'éloigner de la capitale. En oubliant sur le moment que le transport a un coût. On se rassurera en disant : Regardes, avant j'avais 45 minutes de métro maintenant quand ca va bien j'ai 1h de RER ! Ca vaut le coup. On négligera la moindre fréquence des RER en se disant qu'il suffit de se lever à l'heure pour l'attrapper. On négligera bien sur qu'en cas de changement de boulot en banlieue le RER peut très vite s'avérer peu pratique. Et il se dira qu'au fond il a gagné en qualité de vie puisqu'il a un jardin. Alors que la notion de qualité de vie quand on se tape 3 heures de transport chaque jour est toute relative puisuqe cela fait ... 15 heures par semaines... Pas loin d'un mi-temps ! Cher Monsieur, vous auriez pu faire des heures sups qui a défaut d'être payées vous auraient peut être apporté un job mieux payé à l'avenir... Ca c'est le coût caché. Et il est trèèès cher !

Le raisonnement avec le rurbain qui se tape Lille-Paris tous les jours est le même en plus extréme. Et on inventerait le vol supersonique, certains iraient habiter en provence au motif qu'ils ont du beau temps et que l'immo y est moins cher.

[Gpzzzz]

moi je comprends ces gens qui préfèrent habiter en province. J'habite près de disneyland et je travaille à la défense et j'ai au minimum 3h de transport par jour (quand il n'y a pas de problèmes) et pourtant je n'habite qu'à 35 km de Paris donc à choisir je préfèrerai pour le mème temps de transports habiter en province pour avoir une meilleure qualité de vie (le seul hic c'est le prix de l'abonnement SNCF qui est très cher)

Et c'est un mec qui fait le même raisonnement que ceux qui sont parti en province. Et il a déja compris qu'il n'aimait pas ca pourtant il en redemande. Près de Disney les prix sont environ de 3000 € du m2 ce qui est d'ailleurs excessivement cher pour ce que c'est mais passons. Pour mettre 1H30 pour aller à la défense notre candidat a du se rajouter un handicap genre habiter loin d'une gare. Mais passons.

Dans l'idée il sait qu'il bosses à la défense, il pourrait habiter plus près. Si sa meuf bosse à Mickey ou dans le coin, ils peuvent d'ailleurs se mettre à mi-chemin. Genre à Fontenay sous Bois. Mais à Fontenay adieu le pavillon et son jardin, adieu les deux bagnoles (ou le pavillon est plus petit...). Et donc il y a un choix conscient de favoriser un certain confort auquel un (souvent) ancien provincial est habitué. Et donc pour ne pas abandonner le pavillon, et son jardin, pour ne pas connaitre l'indécence de vivre en appartement ou pire en HLM (Papa a toujours dit que c'était pour ceux qui avaient raté leur vie) on va s'éloigner de la capitale. En oubliant sur le moment que le transport a un coût. On se rassurera en disant : Regardes, avant j'avais 45 minutes de métro maintenant quand ca va bien j'ai 1h de RER ! Ca vaut le coup. On négligera la moindre fréquence des RER en se disant qu'il suffit de se lever à l'heure pour l'attrapper. On négligera bien sur qu'en cas de changement de boulot en banlieue le RER peut très vite s'avérer peu pratique. Et il se dira qu'au fond il a gagné en qualité de vie puisqu'il a un jardin. Alors que la notion de qualité de vie quand on se tape 3 heures de transport chaque jour est toute relative puisuqe cela fait ... 15 heures par semaines... Pas loin d'un mi-temps ! Cher Monsieur, vous auriez pu faire des heures sups qui a défaut d'être payées vous auraient peut être apporté un job mieux payé à l'avenir... Ca c'est le coût caché. Et il est trèèès cher !

Le raisonnement avec le rurbain qui se tape Lille-Paris tous les jours est le même en plus extréme. Et on inventerait le vol supersonique, certains iraient habiter en provence au motif qu'ils ont du beau temps et que l'immo y est moins cher.

1h30 de transport de plus par jour sur environ 210 jours ouvrés, et donc +150jours ou tu es chez toi...

[Pepelsky]

moi je comprends ces gens qui préfèrent habiter en province. J'habite près de disneyland et je travaille à la défense et j'ai au minimum 3h de transport par jour (quand il n'y a pas de problèmes) et pourtant je n'habite qu'à 35 km de Paris donc à choisir je préfèrerai pour le mème temps de transports habiter en province pour avoir une meilleure qualité de vie (le seul hic c'est le prix de l'abonnement SNCF qui est très cher)

Et c'est un mec qui fait le même raisonnement que ceux qui sont parti en province. Et il a déja compris qu'il n'aimait pas ca pourtant il en redemande. Près de Disney les prix sont environ de 3000 € du m2 ce qui est d'ailleurs excessivement cher pour ce que c'est mais passons. Pour mettre 1H30 pour aller à la défense notre candidat a du se rajouter un handicap genre habiter loin d'une gare. Mais passons.

Dans l'idée il sait qu'il bosses à la défense, il pourrait habiter plus près. Si sa meuf bosse à Mickey ou dans le coin, ils peuvent d'ailleurs se mettre à mi-chemin. Genre à Fontenay sous Bois. Mais à Fontenay adieu le pavillon et son jardin, adieu les deux bagnoles (ou le pavillon est plus petit...). Et donc il y a un choix conscient de favoriser un certain confort auquel un (souvent) ancien provincial est habitué. Et donc pour ne pas abandonner le pavillon, et son jardin, pour ne pas connaitre l'indécence de vivre en appartement ou pire en HLM (Papa a toujours dit que c'était pour ceux qui avaient raté leur vie) on va s'éloigner de la capitale. En oubliant sur le moment que le transport a un coût. On se rassurera en disant : Regardes, avant j'avais 45 minutes de métro maintenant quand ca va bien j'ai 1h de RER ! Ca vaut le coup. On négligera la moindre fréquence des RER en se disant qu'il suffit de se lever à l'heure pour l'attrapper. On négligera bien sur qu'en cas de changement de boulot en banlieue le RER peut très vite s'avérer peu pratique. Et il se dira qu'au fond il a gagné en qualité de vie puisqu'il a un jardin. Alors que la notion de qualité de vie quand on se tape 3 heures de transport chaque jour est toute relative puisuqe cela fait ... 15 heures par semaines... Pas loin d'un mi-temps ! Cher Monsieur, vous auriez pu faire des heures sups qui a défaut d'être payées vous auraient peut être apporté un job mieux payé à l'avenir... Ca c'est le coût caché. Et il est trèèès cher !

Le raisonnement avec le rurbain qui se tape Lille-Paris tous les jours est le même en plus extréme. Et on inventerait le vol supersonique, certains iraient habiter en provence au motif qu'ils ont du beau temps et que l'immo y est moins cher.

A Blois, c'est l'inverse. Certains y travaillent mais habitent à Tours (40 min par autoroute, 2*5€ par jours!! ou 1h20 par nationale) car Blois est moins dynamique que Tours (où l'immobilier est bien plus cher). Les frais peuvent donc être parfois volontaires!!!

[Ellipse79]

A Blois, c'est l'inverse. Certains y travaillent mais habitent à Tours (40 min par autoroute, 2*5€ par jours!! ou 1h20 par nationale) car Blois est moins dynamique que Tours (où l'immobilier est bien plus cher). Les frais peuvent donc être parfois volontaires!!!

Pareil à Niort... où les cadres préfèrent habiter La Rochelle... et donc se coller 2 à 3h de transport par jour.

[Gpzzzz]

moi je comprends ces gens qui préfèrent habiter en province. J'habite près de disneyland et je travaille à la défense et j'ai au minimum 3h de transport par jour (quand il n'y a pas de problèmes) et pourtant je n'habite qu'à 35 km de Paris donc à choisir je préfèrerai pour le mème temps de transports habiter en province pour avoir une meilleure qualité de vie (le seul hic c'est le prix de l'abonnement SNCF qui est très cher)

Et c'est un mec qui fait le même raisonnement que ceux qui sont parti en province. Et il a déja compris qu'il n'aimait pas ca pourtant il en redemande. Près de Disney les prix sont environ de 3000 € du m2 ce qui est d'ailleurs excessivement cher pour ce que c'est mais passons. Pour mettre 1H30 pour aller à la défense notre candidat a du se rajouter un handicap genre habiter loin d'une gare. Mais passons.

Dans l'idée il sait qu'il bosses à la défense, il pourrait habiter plus près. Si sa meuf bosse à Mickey ou dans le coin, ils peuvent d'ailleurs se mettre à mi-chemin. Genre à Fontenay sous Bois. Mais à Fontenay adieu le pavillon et son jardin, adieu les deux bagnoles (ou le pavillon est plus petit...). Et donc il y a un choix conscient de favoriser un certain confort auquel un (souvent) ancien provincial est habitué. Et donc pour ne pas abandonner le pavillon, et son jardin, pour ne pas connaitre l'indécence de vivre en appartement ou pire en HLM (Papa a toujours dit que c'était pour ceux qui avaient raté leur vie) on va s'éloigner de la capitale. En oubliant sur le moment que le transport a un coût. On se rassurera en disant : Regardes, avant j'avais 45 minutes de métro maintenant quand ca va bien j'ai 1h de RER ! Ca vaut le coup. On négligera la moindre fréquence des RER en se disant qu'il suffit de se lever à l'heure pour l'attrapper. On négligera bien sur qu'en cas de changement de boulot en banlieue le RER peut très vite s'avérer peu pratique. Et il se dira qu'au fond il a gagné en qualité de vie puisqu'il a un jardin. Alors que la notion de qualité de vie quand on se tape 3 heures de transport chaque jour est toute relative puisuqe cela fait ... 15 heures par semaines... Pas loin d'un mi-temps ! Cher Monsieur, vous auriez pu faire des heures sups qui a défaut d'être payées vous auraient peut être apporté un job mieux payé à l'avenir... Ca c'est le coût caché. Et il est trèèès cher !

Le raisonnement avec le rurbain qui se tape Lille-Paris tous les jours est le même en plus extréme. Et on inventerait le vol supersonique, certains iraient habiter en provence au motif qu'ils ont du beau temps et que l'immo y est moins cher.

A Blois, c'est l'inverse. Certains y travaillent mais habitent à Tours (40 min par autoroute, 2*5€ par jours!! ou 1h20 par nationale) car Blois est moins dynamique que Tours (où l'immobilier est bien plus cher). Les frais peuvent donc être parfois volontaires!!!

5euros par jour, soit 1000€ par an de péage... rajoute 2000€ d'essence ca fait un budget de 3000€
rapporte ca au prix d'une carte orange 3zones parsiennes a 1000€ ca fait qu'un surcout de 2000€ chaque année, au bout de 4ans t'as perdu 1m2 parisien ^^
tu seras mort avant d'etre perdant !!

[pat43]

Combien de personnes font Nice - Marseille tous les jours ?

Je dirai, aucun. C'est juste infaisable. (tous les jours j'entends).

Nice - Marseille c'est environ 2h30 en train. C'est beaucoup tu vas me dire, mais on a l'exemple sur ce forum d'une personne qui passe entre 4 et 5 heures dans les transports chaque jour. Donc, c'est mathématiquement possible.

CQFD.

ET après, quand il sera mort d'épuisement, son squelette ne redescendra plus du train ? On le prendra pour une oeuvre d'art ???

[geotruc]

Combien de personnes font Nice - Marseille tous les jours ?

Je dirai, aucun. C'est juste infaisable. (tous les jours j'entends).

Nice - Marseille c'est environ 2h30 en train. C'est beaucoup tu vas me dire, mais on a l'exemple sur ce forum d'une personne qui passe entre 4 et 5 heures dans les transports chaque jour. Donc, c'est mathématiquement possible.

CQFD.

Il y a pire en terme de distance : Dijon - Paris tous les jours !

http://lci.tf1.fr/france/630-km-par-jou ... 22764.html

"Tiens, Patrick est en retard". 6h50, gare de Dijon, TGV pour Paris, voiture 4. Au fur et à mesure qu'ils montent dans le train, les passagers se font la bise, s'appellent par leur prénom, se chambrent un peu puis prennent place, la même tous les matins. 6h52, le train démarre. Plusieurs centaines de Bourguignons font le trajet Dijon-Paris tous les jours en TGV à l'heure où d'autres (enfin, un peu plus tard) prennent le RER ou le métro.

Quelques chiffres

Voici les 5 trajets les plus fréquentés chaque jour par les abonnés TGV
1. Vernon-Port-Villiers
2. Paris-Lille
3. Paris-Rouen
4. Paris-Orléans
5. Paris-Le Mans

Prix d'un abonnement
Paris-Lille :
1 mois en 2e classe : 574,20€ la première année (15,80€ le trajet), 454,40 € la troisième année (12,80€ le trajet)

Paris-Dijon :
1 mois en 2e classe : 557,40€ la première année
441,10 euros la troisième année

Paris-Le Mans
529,70€ la première année, 419,40€ la troisième année

Fin décembre 2008, la SNCF dénombrait 18 500 abonnés en France. Ce chiffre est stable.
82% des forfaits se font entre Paris et la province et 18% de province à province.

Je ne cite qu'une toute petite partie, le lien pointe vers l'article complet

paris-orleans en tgv?

[quietus]

+1 pour la totalité de tes interventions franckyfranck.

+ 1.

Discussion de très bonne tenue, j'adore !

[polo92]

Habiter à dijon, Tours, Lille...si tu arrives à négocier une journée de télétravail, ça peut commencer à devenir intéressant, d'autant plus que le RER et le TGV, c'est quand même pas le même confort. 30 mn dans un RER A (ou B ou C etc.) bondé et nauséabond, c'est plus usant que 90 minutes de TGV.

[harmakhis]

Habiter à dijon, Tours, Lille...si tu arrives à négocier une journée de télétravail, ça peut commencer à devenir intéressant, d'autant plus que le RER et le TGV, c'est quand même pas le même confort. 30 mn dans un RER A (ou B ou C etc.) bondé et nauséabond, c'est plus usant que 90 minutes de TGV.

les charmes de la vie parisienne de moins en moins charmante, de moins en moins compétitive et attrayante