Capital 16 juin 2013 - Reportage Logement

Message

#1 Message par **Suricate** » 16 juin 2013, 19:53

A voir ce soir sur M6.

Intervention de François Hollande dans l'émission.

defrance69 · #2 Message par **defrance69** » 16 juin 2013, 19:56

Ca va parler d'immobilier

Ca va parler des congés maladies bidon

Ca va parler de compétitivité

Ca va en chier...

Et au passage les AE poussins ont inondé de question la page facebook de M6

titou · #3 Message par **titou** » 16 juin 2013, 20:15

Flamby va me libérer un terrain dans l'agglo de Lyon! YES

allez hop dodo

damnad · #4 Message par **damnad** » 16 juin 2013, 20:15

Abattement sur les plus values en 2014 ?

et les locataires qui vont payer plus pour ceux qui ne payent pas leurs loyers

un utilisateur · #5 Message par **un utilisateur** » 16 juin 2013, 20:16

Encore un reportage bidon sur un bobo qui va monter des chambres d'hote au loin.
Mais qui veut aller en vacances en Hollande ?

Une utilisatrice · #6 Message par **Une utilisatrice** » 16 juin 2013, 20:17

ce qui m'intéresse c'est que les prix de l'immobilier baissent

defrance69 · #7 Message par **defrance69** » 16 juin 2013, 20:17

Il vient de dire que l'immo Français est 60% plus chère que l'allemagne...
Il parle en ce moment de la garantie des loyers mais pas de virer le locataire...

titou · #8 Message par **titou** » 16 juin 2013, 20:18

Allez hop quelques fonctionnaires de plus pour contrôler et sanctionner les locataires des bailleurs privés (je vais acheter un studio tout de suite moi...)

damnad · #9 Message par **damnad** » 16 juin 2013, 20:18

"faut que ce soit moins cher"

je crois qu'on est d'accord sur ce forum

un utilisateur · #10 Message par **un utilisateur** » 16 juin 2013, 20:18

Donc il faut aller habiter en Allemagne ?
En plus, il parfait qu'il y a du travail.

Mat · #11 Message par **Mat** » 16 juin 2013, 20:19

Est il en train de dire que les locataires vont payer une assurance "impayés" pour les proprios?

titou · #12 Message par **titou** » 16 juin 2013, 20:19

une chose de bien c'est que pour l'instant il ne parle pas d'aide dans le secteur

davivd · #13 Message par **davivd** » 16 juin 2013, 20:20

Il veut faire baisser les prix.
C'est le plus important dans ce qu'il a dit.
Après l"assurance pour les impayés....difficile pour un gouvernement de gauche d'envoyer un message, on va mettre les mauvais payeurs dans la rue.

Solarfall · #14 Message par **Solarfall** » 16 juin 2013, 20:22

Le gouvernement actuel est de gauche ??

pimousse · #15 Message par **pimousse** » 16 juin 2013, 20:24

damnad a écrit :Abattement sur les plus values en 2014 ?

et les locataires qui vont payer plus pour ceux qui ne payent pas leurs loyers

les gens vont plus rien mettre en vente d'ici là ou retirer brutalement de la vente

Et l'année prochaine si ils arrivent tous en même temps pour vendre, avec la montée des taux par dessus le marché ils vont devoir baisser leurs prix : il vaut mieux qu'ils vendent dès maintenant en baissant de suite leurs prix

bogon · #16 Message par **bogon** » 16 juin 2013, 20:26

Il veut faire baisser les prix...comme le chômage

eaudevian · #17 Message par **eaudevian** » 16 juin 2013, 20:35

bogon a écrit :Il veut faire baisser les prix...comme le chômage

Kler.

L' "inversion de la courbe des prix" est prévue pour fin 2013.

#18 Message par **Suricate** » 16 juin 2013, 20:36

Un reportage bien bien caricatural (j'ai beaucoup aimé le coup du propriétaire qui vend son logement... ce qui aurait pour conséquence d'aggraver la crise du logement

).

Une intervention sans profondeur. Aucun rappel sur les prix (excepté le laïus habituel sur les coûts de construction qui sont supérieurs en France de 60% par rapport à l'Allemagne).
Sur la GURL je ne sais pas vraiment si c'était un lapsus, une mauvaise connaissance du dossier... ou une information.

Le top du top c'est le fait que la diminution des frais de location va améliorer la mobilité. C'est décidé, demain je déménage (bah ouais, c'est moins cher que pas cher de déménager).

harmakhis · #19 Message par **harmakhis** » 16 juin 2013, 20:36

j'aime bien le "petit proprio" :

-deux apparts de 75m
-un commerce
-un garage

ah oui c'est un petit proprio qui a investi pour la retraite...

harmakhis · #20 Message par **harmakhis** » 16 juin 2013, 20:39

le "petit propriétaire" va prendre une décision expéditive pour ne plus avoir de soucis avec des mauvais locataire :

vendre ses appartement !

s'il y arrive....

pimousse · #21 Message par **pimousse** » 16 juin 2013, 20:43

harmakhis a écrit :le "petit propriétaire" va prendre une décision expéditive pour ne plus avoir de soucis avec des mauvais locataire :

vendre ses appartement !

s'il y arrive....

il a fait ça pour s'en mettre plein les poches et aussi parce que c'était la mode alors j'ai pas vraiment eu de compassion pour lui

pimousse · #22 Message par **pimousse** » 16 juin 2013, 20:44

harmakhis a écrit :

s'il y arrive....

oui ça parait pas un endroit bien terrible

un utilisateur · #23 Message par **un utilisateur** » 16 juin 2013, 20:44

Solarfall a écrit :Le gouvernement actuel est de gauche ??

Oui, il reverse l'argent de la république à sa clientèle dite "de gauche".

harmakhis · #24 Message par **harmakhis** » 16 juin 2013, 20:47

Mat a écrit :Est il en train de dire que les locataires vont payer une assurance "impayés" pour les proprios?

oui oui il a bien dit que les locataires allaient payer un pourcentage du loyer pour garantir les revenus de ces pauvres
proprios qui ne veulent prendre aucun risque

en fait dès qu'on parle immo dans ce pays c'est du n'importe quoi parce que nos chers élus sont toujours possédants
de caillasse

titou · #25 Message par **titou** » 16 juin 2013, 20:47

Moi j'ai bien aimé le passage sur les normes du style les normes c'est chiant on va en enlever pendant 2 ou 3 ans comme ça on se fera moins chiez. Bah ouai tant qu'à faire un retour à la RT2005 on vire toutes les places de parkings pour un nouveau logement et VOILA!

clap clap clap

harmakhis · #26 Message par **harmakhis** » 16 juin 2013, 20:48

tibere a écrit :
Solarfall a écrit :Le gouvernement actuel est de gauche ??
Oui, il reverse l'argent de la république à sa clientèle dite "de gauche".

par exemple avec le pacte de compétitivité et les 20 milliards de cadeaux fiscaux au medef?

Gpzzzz · #27 Message par **Gpzzzz** » 16 juin 2013, 21:14

c'est pas mal pour nous je pense le timing de l'exonération des résidences secondaires ??
ca risque d'accentuer la chute des prix ca..

par contre comme a chaque fois il ne chiffre pas la mesure, et donne aucune info sur son financement

defrance69 · #28 Message par **defrance69** » 16 juin 2013, 22:37

1 jours de carence des fonctionnaires = 60 millions
pas d'augmentation des point des fonctionnaires = 1 milliards
au final on accepte l'innacceptable pour faire des économies...

#29 Message par **Hitomini** » 17 juin 2013, 00:06

defrance69 a écrit :1 jours de carence des fonctionnaires = 60 millions
pas d'augmentation des point des fonctionnaires = 1 milliards
au final on accepte l'innacceptable pour faire des économies...

renseigne toi bien sur ce jour de carence.

Sarko n'aurait pas fait mieux

#30 Message par **Gandalf_barbones** » 17 juin 2013, 07:42

Mat a écrit :Est il en train de dire que les locataires vont payer une assurance "impayés" pour les proprios?

on peut renverser les choses: que les proprios vont payer une assurance "loyers impayés" pour les locataires.

Mat · #31 Message par **Mat** » 17 juin 2013, 08:42

Gandalf_barbones a écrit : on peut renverser les choses: que les proprios vont payer une assurance "loyers impayés" pour les locataires.

Oui, le coût sera évidemment reporté sur le loyer quelque soit le payeur désigné. Ceci dit, ça va donner un bon prétexte pour augmenter les loyers dans l'immédiat.

#32 Message par **Suricate** » 17 juin 2013, 08:45

Mat a écrit :le coût sera évidemment reporté sur le loyer quelque soit le payeur désigné.

Incompatible avec le plafonnement des loyers.

Nof · #33 Message par **Nof** » 17 juin 2013, 10:40

Mat a écrit :Est il en train de dire que les locataires vont payer une assurance "impayés" pour les proprios?

Les lobbies ont gagné sur ce point. J'espère que ce sera le seul.
Je me demande comment va fonctionner cette assurance ?
Avec un bonus/malus ? Plus tu es risqué plus tu payes ?
Tout le monde pareil, plus ton loyer est cher plus tu payes ?

Mat · #34 Message par **Mat** » 17 juin 2013, 11:59

Suricate a écrit :
Mat a écrit :le coût sera évidemment reporté sur le loyer quelque soit le payeur désigné.
Incompatible avec le plafonnement des loyers.

Bah comme le dit Nof, il faut voir comment ce sera appliqué. On pourrait imaginer que le plafonnement des loyers soit hors assurance.

flamandier · #35 Message par **flamandier** » 17 juin 2013, 12:02

Un passage qui montre toute l’incompétence, la démagogie, le cynisme de Hollande :

Le journaliste lui montre la promesse numéro 22 : " Je m'engage à créer 500 000 logements par an"

Il lui rappelle ensuite qu 'au bout de 6 mois en 2013, on en est à 125 000 logements construits

Hollande acquiesce et compatit: " on sera entre 300 000 et 350 000 logements en 2013, et sans doute pareil en 2014".

Ensuite il énumère ses mesurettes qui ,comme les autres , ne permettront pas de créer le million de logements manquant en France.

De qui se moque-t-on ? Il promet 500 000 , et 1 an apres , constate sans gène aucune , que SA promesse ne sera pas tenue, et de loin !!

Ou sont les plans de construction massifs ? On accueille 200 000 personnes nouvelles par an. Ne faut-il pas passer à une vitesse supérieure ?

Avec un tel déficit de logement, et un tel niveau d'augmentation de population, il faut construire...de nouvelle villes , ou agrandir les existantes.

Ce n'est pas en construisant 3-4 immeubles par ci par là que la situation va changer.

Gei · #36 Message par **Gei** » 17 juin 2013, 12:15

flamandier a écrit :Ensuite il énumère ses mesurettes qui ,comme les autres , ne permettront pas de créer le million de logements manquant en France.

Toi aussi tu es persuadé qu'il manque un millions de logements par an en France, comme le lobby immobilier du temps où il fallait des explications simplistes pour justifier la montée vertigineuse des prix ?

Les seules choses que l'on puisse reprocher à l’État, c'est d'hésiter à :
1/ imposer la montée en qualité du parc de logements existants (ou alors le raser si ce n'est pas possible à coûts raisonnables)
2/ prendre la main dans les régions tendues pour accélérer la production de logements. Les élus locaux et les particuliers dans ton genre sont les premiers à pleurnicher lorsque des programmes de logements (pas nécessairement sociaux) sont mis au point dans des zones résidentielles bien situées.

Corollaire du 2/: interdire les nouveaux programmes dans les régions en déclin, pour des purs motifs d'opportunisme fiscal (ou alors selon la règle de la démolition-reconstruction, pour améliorer l'état qualitatif du parc à nombre de logements constants)

Nof · #37 Message par **Nof** » 17 juin 2013, 12:38

flamandier a écrit :Un passage qui montre toute l’incompétence, la démagogie, le cynisme de Hollande :

Le journaliste lui montre la promesse numéro 22 : " Je m'engage à créer 500 000 logements par an"

Il lui rappelle ensuite qu 'au bout de 6 mois en 2013, on en est à 125 000 logements construits

Hollande acquiesce et compatit: " on sera entre 300 000 et 350 000 logements en 2013, et sans doute pareil en 2014".

Ensuite il énumère ses mesurettes qui ,comme les autres , ne permettront pas de créer le million de logements manquant en France.

De qui se moque-t-on ? Il promet 500 000 , et 1 an apres , constate sans gène aucune , que SA promesse ne sera pas tenue, et de loin !!

Ou sont les plans de construction massifs ? On accueille 200 000 personnes nouvelles par an. Ne faut-il pas passer à une vitesse supérieure ?

Avec un tel déficit de logement, et un tel niveau d'augmentation de population, il faut construire...de nouvelle villes , ou agrandir les existantes.

Ce n'est pas en construisant 3-4 immeubles par ci par là que la situation va changer.

L'état Français ne construit aucun logement, il met en place des règles et donne des terrains.
Après si les promoteurs ne construisent pas, parce que la demande est faible ...
Tu peux lui reprocher de ne pas tenir ces promesses, Duflot a créé un environnement pour construire ces logements, maintenant il faudrait que les promoteurs se mettent au travail.

#38 Message par **Suricate** » 17 juin 2013, 12:53

étorky a écrit :
flamandier a écrit :Un passage qui montre toute l’incompétence, la démagogie, le cynisme de Hollande :

Le journaliste lui montre la promesse numéro 22 : " Je m'engage à créer 500 000 logements par an"

Il lui rappelle ensuite qu 'au bout de 6 mois en 2013, on en est à 125 000 logements construits

Hollande acquiesce et compatit: " on sera entre 300 000 et 350 000 logements en 2013, et sans doute pareil en 2014".
Il est peut etre venu ici lire que la france ne manquait pas de logements...

Ici... ou là : http://www.lajauneetlarouge.com/article ... aque-annee

Les prévisions actuelles estiment la demande potentielle entre 300 000 et 350 000 logements à construire par an, parfois davantage avec certains jeux d’hypothèses, mais sans jamais excéder 400 000. Atteindre un chiffre plus élevé, de l’ordre de 500 000, ne serait possible qu’en retenant une combinaison d’hypothèses irréalistes, par exemple en matière de mortalité.

Tu demandes 500 000 en sachant que ça va pas le faire pour au final obtenir... 300 à 350 000. Pile poil ce qu'il faut pour satisfaire la demande.

Bien entendu les mauvaises langues diront qu'en France sévit une pénurie inouïe de logements et que ce n'est pas en faisant juste ce qu'il faut en terme de production qu'on comblera le retard. Même article :

Si l’on rapporte à la population le nombre de logements achevés par an, la France se situe en deuxième position, loin derrière l’Espagne, mais très significativement devant ses principaux voisins. En termes de stock de logements rapporté à la population, la France est également en bonne position, n’étant devancée que par l’Espagne, la Suisse et le Danemark. En Espagne, toutefois, les résidences secondaires et les logements vacants représentent 30% du parc, soit deux fois plus qu’en France.

#39 Message par **Suricate** » 17 juin 2013, 12:54

Suricate a écrit :
étorky a écrit :
flamandier a écrit :Un passage qui montre toute l’incompétence, la démagogie, le cynisme de Hollande :

Le journaliste lui montre la promesse numéro 22 : " Je m'engage à créer 500 000 logements par an"

Il lui rappelle ensuite qu 'au bout de 6 mois en 2013, on en est à 125 000 logements construits

Hollande acquiesce et compatit: " on sera entre 300 000 et 350 000 logements en 2013, et sans doute pareil en 2014".
Il est peut etre venu ici lire que la france ne manquait pas de logements...
Ici... ou là : http://www.lajauneetlarouge.com/article ... aque-annee

Les prévisions actuelles estiment la demande potentielle entre 300 000 et 350 000 logements à construire par an, parfois davantage avec certains jeux d’hypothèses, mais sans jamais excéder 400 000. Atteindre un chiffre plus élevé, de l’ordre de 500 000, ne serait possible qu’en retenant une combinaison d’hypothèses irréalistes, par exemple en matière de mortalité.
Tu demandes 500 000 en sachant que ça va pas le faire pour au final obtenir... 300 à 350 000. Pile poil ce qu'il faut pour satisfaire la demande.

Bien entendu les mauvaises langues diront qu'en France sévit une pénurie inouïe de logements et que ce n'est pas en faisant juste ce qu'il faut en terme de production qu'on comblera le retard. Même article :
Si l’on rapporte à la population le nombre de logements achevés par an, la France se situe en deuxième position, loin derrière l’Espagne, mais très significativement devant ses principaux voisins. En termes de stock de logements rapporté à la population, la France est également en bonne position, n’étant devancée que par l’Espagne, la Suisse et le Danemark. En Espagne, toutefois, les résidences secondaires et les logements vacants représentent 30% du parc, soit deux fois plus qu’en France.

S'il y a une pénurie elle date de plus de 10 ans... et ne justifie donc plus l'explosion des prix.

mat 72 · #40 Message par **mat 72** » 17 juin 2013, 13:57

Mat a écrit :
Gandalf_barbones a écrit : on peut renverser les choses: que les proprios vont payer une assurance "loyers impayés" pour les locataires.
Oui, le coût sera évidemment reporté sur le loyer quelque soit le payeur désigné. Ceci dit, ça va donner un bon prétexte pour augmenter les loyers dans l'immédiat.

ça peut se négocier. Mon proprio ne me le repercutera pas le connaissant. Courtoisie ou bien rapport de force, ce n'est pas une fatalité.
C'est plutôt à penser comme une charge non récupérable, à déduire du revenu locatif.

irmonium · #41 Message par **irmonium** » 17 juin 2013, 15:26

Suricate a écrit :S'il y a une pénurie elle date de plus de 10 ans... et ne justifie donc plus l'explosion des prix.

cf l'etude de Friggit qui demontre que si la penurie a bien eu lieu, son impact sur l'augmentation generalisée des prix ne depasse pas 1 à 2% au global..

slyooney · #42 Message par **slyooney** » 17 juin 2013, 16:39

Gei a écrit :(...)
Les seules choses que l'on puisse reprocher à l’État, c'est d'hésiter à :
1/ imposer la montée en qualité du parc de logements existants (ou alors le raser si ce n'est pas possible à coûts raisonnables)
2/ prendre la main dans les régions tendues pour accélérer la production de logements. Les élus locaux et les particuliers dans ton genre sont les premiers à pleurnicher lorsque des programmes de logements (pas nécessairement sociaux) sont mis au point dans des zones résidentielles bien situées.

Corollaire du 2/: interdire les nouveaux programmes dans les régions en déclin, pour des purs motifs d'opportunisme fiscal (ou alors selon la règle de la démolition-reconstruction, pour améliorer l'état qualitatif du parc à nombre de logements constants)

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