La BCE s'attend désormais à un relèvement des prix de 1,1 % (- 0,2 point) l'an prochain et de 1,3 % en 2015. Jamais telle prévision établie sur deux ans n'était allée à un niveau si bas, note la banque ING.
Perso vue la somme je ne me vois pas mettre ça sous mon matelas.defrance69 a écrit :Et de se demander l'intérêt (c'est bien le mots) de laisser son fric dans une banque.
EmileZola a écrit :
La BCE est prête à baisser ses taux au cas où...
C'est ça le problème, on est malheureusement esclaves des banques.cashisking a écrit :Perso vue la somme je ne me vois pas mettre ça sous mon matelas.defrance69 a écrit :Et de se demander l'intérêt (c'est bien le mots) de laisser son fric dans une banque.
Le risque de cambriolage reste plus élevé que le risque que ma banque fasse une belle faillite.
Cette croyance de la toute puissance des taux.epluchure a écrit :Les Echos
http://www.lesechos.fr/economie-politiq ... r=RSS-2231
La BCE s'attend désormais à un relèvement des prix de 1,1 % (- 0,2 point) l'an prochain et de 1,3 % en 2015. Jamais telle prévision établie sur deux ans n'était allée à un niveau si bas, note la banque ING.
La hausse des taux qui fera péter la bulle s'est de nouveau éloignée
Que s'est-il passé au Japon dans les années 1990, est-ce que leurs taux ont fortement remonté ?
Non, la BCE est prête à faire du taux négatif pour forcer les banques à réinjecter leurs liquidités dans le marché...Dgear a écrit :EmileZola a écrit :
La BCE est prête à baisser ses taux au cas où...
A 0,25% actuellement, ils n'ont plus beaucoup de marge de manœuvre pour baisser. Dans le sens ou avant ils abaissaient de 0,25 points à chaque fois. Sauf que maintenant ils seront limité à faire du 0,05 points ou 0,10 points :/
C'est gonflant ce "prêt à faire du taux négatif". C'est depuis le premier LTRO qu'il fallait le mettre en œuvre !!!Pierrick a écrit :Non, la BCE est prête à faire du taux négatif pour forcer les banques à réinjecter leurs liquidités dans le marché...Dgear a écrit :EmileZola a écrit :
La BCE est prête à baisser ses taux au cas où...
A 0,25% actuellement, ils n'ont plus beaucoup de marge de manœuvre pour baisser. Dans le sens ou avant ils abaissaient de 0,25 points à chaque fois. Sauf que maintenant ils seront limité à faire du 0,05 points ou 0,10 points :/
Ils sont extra-lucides à la BCE...le 9 février 2006, pangloss a écrit :C'est un peu la philosophie du "good enough" que j'ai déjà rencontrée au Japon. En fait, pratiquée avec raison cette approche est on ne peut plus subversive et sa diffusion précède de peu la déflation...Elle correspond aussi à l'arrivée à l'âge mûr des cohortes les plus nombreuses qui avec la maturité relativisent beaucoup l'intérêt du dernier écran ultra-plat, à 6 milliards de pixels etc...
Pierrick a écrit :Cette croyance de la toute puissance des taux.epluchure a écrit :La hausse des taux qui fera péter la bulle s'est de nouveau éloignée
Je partage cette analyse. Toutefois, le scénario lent des japonais a été pas trop lent les 2-3 premières années. Je pense que nous allons rencontrer la même situation... (les mêmes remèdes dans 10 ans ?)epluchure a écrit :Pierrick a écrit :Cette croyance de la toute puissance des taux.epluchure a écrit :La hausse des taux qui fera péter la bulle s'est de nouveau éloignée
Rectification: l'espérance que la bulle pète à un rythme rapide grâce au choc des taux s'est éloignée
Ca se dégonflera peut être d'un autre manière mais si on suit le scénario lent des japonais, ça va être long avant de retrouver un pouvoir d'achat immobilier digne des générations précédentes. Bref on est tous niqués...
Tu peux louer un coffre à ta banque pour moins de 100€ par an.cashisking a écrit :Perso vue la somme je ne me vois pas mettre ça sous mon matelas.defrance69 a écrit :Et de se demander l'intérêt (c'est bien le mots) de laisser son fric dans une banque.
Le risque de cambriolage reste plus élevé que le risque que ma banque fasse une belle faillite.
Et la perte des intérêts.....Bullitt a écrit :Tu peux louer un coffre à ta banque pour moins de 100€ par an.cashisking a écrit :Perso vue la somme je ne me vois pas mettre ça sous mon matelas.defrance69 a écrit :Et de se demander l'intérêt (c'est bien le mots) de laisser son fric dans une banque.
Le risque de cambriolage reste plus élevé que le risque que ma banque fasse une belle faillite.
Et là les gens s'apercevront que les billets de banque ne se bouffent pas, et que les plus malins seront ceux qui cultivent leurs jardins.cashisking a écrit :Et la perte des intérêts.....Bullitt a écrit :Tu peux louer un coffre à ta banque pour moins de 100€ par an.cashisking a écrit :Perso vue la somme je ne me vois pas mettre ça sous mon matelas.defrance69 a écrit :Et de se demander l'intérêt (c'est bien le mots) de laisser son fric dans une banque.
Le risque de cambriolage reste plus élevé que le risque que ma banque fasse une belle faillite.
Restez calmes et laissez le fric à la banque. Si tout saute on se battra pour bouffer, vous aurez l'air malins avec vos billets qui auront moins de valeur que du PQ, ou votre or d'ailleurs.
Quel intérêts? 2-3% cela ne paie même pas l'inflation, je parle de la vraie, pas l'officielle.pimousse a écrit :cashisking a écrit : Et la perte des intérêts.....
Et de se demander ce qu'il se passera si tout saute...pimousse a écrit :Et là les gens s'apercevront que les billets de banque ne se bouffent pas, et que les plus malins seront ceux qui cultivent leurs jardins.cashisking a écrit : Restez calmes et laissez le fric à la banque. Si tout saute on se battra pour bouffer, vous aurez l'air malins avec vos billets qui auront moins de valeur que du PQ, ou votre or d'ailleurs.
c'est mieux que rienQuel intérêts? 2-3% cela ne paie même pas l'inflation, je parle de la vraie, pas l'officielle.
L'inflation est à 0,6% en ce moment... Mais il y a toujours des petits malin qui sont plus fort que l'INSEE...Quel intérêts? 2-3% cela ne paie même pas l'inflation, je parle de la vraie, pas l'officielle.
Je n'ai pas d'or et pas l'intention d'en acheter, mais j'ai eu des grands parents qui ont connu la guerre et vous n'imaginez pas ce qu'on pouvait obtenir avec un gramme d'or lors de l'occupation.....cashisking a écrit :Et la perte des intérêts.....Bullitt a écrit :Tu peux louer un coffre à ta banque pour moins de 100€ par an.cashisking a écrit :Perso vue la somme je ne me vois pas mettre ça sous mon matelas.defrance69 a écrit :Et de se demander l'intérêt (c'est bien le mots) de laisser son fric dans une banque.
Le risque de cambriolage reste plus élevé que le risque que ma banque fasse une belle faillite.
Restez calmes et laissez le fric à la banque. Si tout saute on se battra pour bouffer, vous aurez l'air malins avec vos billets qui auront moins de valeur que du PQ, ou votre or d'ailleurs.
Les esclaves aussi, et depuis, le marché s'est malencontreusement effondrécotedusure06 a écrit : il y aura toujours un marché pour l'or, ce métal s'est échangé dès l'antiquité, voire même avant
defrance69 a écrit :pour 500€ de trop on devrait payer 3000€ d'impots en plus, ben ca fait réfléchir
Dans mon cas, l'IPC est plus bas de 4 points par rapport à l'indice officiel. Si c'était pour démontrer que l'indice personnalisé est plus élevé que l'officiel, c'est rappé.Bullitt a écrit :Vous pouvez vous amuser à "estimer" votre propre inflation en fonction de votre manière de consommer...
http://www.insee.fr/fr/indicateurs/indi ... ip/sip.htm
Le miens est plus bas également.slash33 a écrit :Dans mon cas, l'IPC est plus bas de 4 points par rapport à l'indice officiel. Si c'était pour démontrer que l'indice personnalisé est plus élevé que l'officiel, c'est rappé.Bullitt a écrit :Vous pouvez vous amuser à "estimer" votre propre inflation en fonction de votre manière de consommer...
http://www.insee.fr/fr/indicateurs/indi ... ip/sip.htm
Non ça n'est pas bloqué à 30%, c'est juste que vous devez diminuer certains autres postes (bah oui total 100%)crispus a écrit :Je ne peux pas conclure, la part du loyer est bloquée à moins de 30%.
Désespérant en effetcrispus a écrit :Notez que si vous dépensez plus de 5,9% de vos revenus pour vous loger vous n'êtes pas un français moyen.
. On a parlé des loyers fictifs des propriétaires ces derniers temps. Dans le cadre du calcul de l'indice officiel, j'avais cru entendre qu'ils en appliquaient un aux propriétaires: vrai ou pas?epluchure a écrit :
La hausse des taux qui fera péter la bulle s'est de nouveau éloignée
pimono a écrit :epluchure a écrit :
La hausse des taux qui fera péter la bulle s'est de nouveau éloignée
La seule chose qui puisse faire péter la bulle, c'est le marché lui même, en fonction de l'élément principale : l'offre du produit avec son rapport offre/demande. Les autres conditions, comme l'accès au crédit, c'est secondaire donc si vous attendiez que ce soit la BCE qui régule ça, avec ces pronostiques sur l'avenir, vous vous mettez les doigts dans l'oeil pour être poli !
D'autant plus que ces indications ne veulent rien dire, d'ailleurs, vous êtes nombreux à le confirmer et pourtant, vous continuez à faire des calculs avec !!!
A mon avis, il n'y a pas que les taux de refi des banques centrales qui influent sur les taux immo.pimono a écrit : La seule chose qui puisse faire péter la bulle, c'est le marché lui même, en fonction de l'élément principale : l'offre du produit avec son rapport offre/demande. Les autres conditions, comme l'accès au crédit, c'est secondaire donc si vous attendiez que ce soit la BCE qui régule ça, avec ces pronostiques sur l'avenir, vous vous mettez les doigts dans l'oeil pour être poli !
D'autant plus que ces indications ne veulent rien dire, d'ailleurs, vous êtes nombreux à le confirmer et pourtant, vous continuez à faire des calculs avec !!!
Encore une fois, pimono est incapable de voir l'évolution du spread entre l'oat tec 10 et le taux moyen du crédit immobilier. Que s'est-il passé depuis 2007, de combien a augmenté le spread (l'écart ndlr) entre les deux courbes ? On peut faire la même manip avec le taux BCE, c'est encore plus parlant. Est-ce que les banques sont devenues plus prudentes, est-ce le seul effet de Bâle III ou un ralentissement de l'éco (et de l'immo par voie de conséquence) avec les risques qui augmentent ?Bullitt a écrit :A mon avis, il n'y a pas que les taux de refi des banques centrales qui influent sur les taux immo.pimono a écrit : La seule chose qui puisse faire péter la bulle, c'est le marché lui même, en fonction de l'élément principale : l'offre du produit avec son rapport offre/demande. Les autres conditions, comme l'accès au crédit, c'est secondaire donc si vous attendiez que ce soit la BCE qui régule ça, avec ces pronostiques sur l'avenir, vous vous mettez les doigts dans l'oeil pour être poli !
D'autant plus que ces indications ne veulent rien dire, d'ailleurs, vous êtes nombreux à le confirmer et pourtant, vous continuez à faire des calculs avec !!!
Si la situation se dégrade encore, ce qui semble inévitable, les taux OAT pourraient grimper fortement ce qui aurait pour conséquence de faire grimper les taux immo. Donc rien n'est perdu.
Pierrick a écrit :
Encore une fois, pimono est incapable de voir l'évolution du spread entre l'oat tec 10 et le taux moyen du crédit immobilier. Que s'est-il passé depuis 2007, de combien a augmenté le spread (l'écart ndlr) entre les deux courbes ? On peut faire la même manip avec le taux BCE, c'est encore plus parlant. Est-ce que les banques sont devenues plus prudentes, est-ce le seul effet de Bâle III ou un ralentissement de l'éco (et de l'immo par voie de conséquence) avec les risques qui augmentent ?
J'ose rappeler qu'une banque n'est pas là pour perdre du fric et prendre des risques importants sur des rendements faibles.
pimousse a écrit :
Argumente car ce n'est pas l'avis de tout le monde, tlm avec la tête sur les épaule sait que le crédit à gogo , entre autres scandales des subventions sarkozystes, à grandement contribué à gonflé la bulle et a augmenté la demande solvable.Tu as donc tord.
Bullitt a écrit : A mon avis, il n'y a pas que les taux de refi des banques centrales qui influent sur les taux immo.
Si la situation se dégrade encore, ce qui semble inévitable, les taux OAT pourraient grimper fortement ce qui aurait pour conséquence de faire grimper les taux immo. Donc rien n'est perdu.
Justement, attendons que les taux montent et après que le nombre de transactions se soit effondré ce sont les prix qui s'effondreront. Le nombre de candidats à l'acquisition à crédit chutera mécaniquement. Même si la BCE maintiens les taux de refi à 0% et que l'OAT 10 ans monte à 6%pimono a écrit : Les taux sont très bas, et rien ne se passe. Le nombre de transaction s'est effondré depuis 2ans environ, et pas d'évolution significative.
c'est déjà le cas depuis au moins 2 ans. et pourtant, niveau prix, la sainte baisse se fait prier !Bullitt a écrit : Le nombre de candidats à l'acquisition à crédit chutera mécaniquement. :
Donc les prix ne chuteront jamais?pimono a écrit :
c'est déjà le cas depuis au moins 2 ans. et pourtant, niveau prix, la sainte baisse se fait prier !
Si le taux de financement par la BCE est proche de 0%, je doute que l'OAT soit de 6%...Bullitt a écrit :Justement, attendons que les taux montent et après que le nombre de transactions se soit effondré ce sont les prix qui s'effondreront. Le nombre de candidats à l'acquisition à crédit chutera mécaniquement. Même si la BCE maintiens les taux de refi à 0% et que l'OAT 10 ans monte à 6%pimono a écrit : Les taux sont très bas, et rien ne se passe. Le nombre de transaction s'est effondré depuis 2ans environ, et pas d'évolution significative.
Sabog a écrit :Donc les prix ne chuteront jamais?pimono a écrit :
c'est déjà le cas depuis au moins 2 ans. et pourtant, niveau prix, la sainte baisse se fait prier !
Inversement de causalité ?pimono a écrit :si avec l'immobilier actuel français, les prix accusent des grosses baisses, c'est que le climat sera tellement pourri qu'il faudrait être idiot pour acheter !
ben voyons, tu vois pas , mais ça fait 400 000 fois qu'on te l'explique, tu veux faire tourner les gens en bouriquepimono a écrit :pimousse a écrit :
Argumente car ce n'est pas l'avis de tout le monde, tlm avec la tête sur les épaule sait que le crédit à gogo , entre autres scandales des subventions sarkozystes, à grandement contribué à gonflé la bulle et a augmenté la demande solvable.Tu as donc tord.
Je ne vois pas comment tu peux avoir raison quand tu parles de crédits à gogo et des subventions sarkozystes.
Si tout cela était suffisamment signifiant pour en parler, il n'y aurai pas autant de locataires en France et les grandes régions seraient complètement renouvelée architecturalement par de nouveaux bâtiments et de la place pour tous !
Au contraire, si les prix accusent de grosses baisses, ce sera le moment de faire des bonnes affaires (cf ce qui se passe actuellement aux USA).Suricate a écrit :Inversement de causalité ?pimono a écrit :si avec l'immobilier actuel français, les prix accusent des grosses baisses, c'est que le climat sera tellement pourri qu'il faudrait être idiot pour acheter !
Le climat actuel est très porteur, la preuve : les prix ne baissent presque pas.
C'est le moment d'acheter ©
Etre tourné en bourrique, ca va faire presque 10ans que certains en sont victimes ici ! Moi quand je vois pas, je le dis, et quand je vois, je le dis, là je vois ce qui se passe.pimousse a écrit :ben voyons, tu vois pas , mais ça fait 400 000 fois qu'on te l'explique, tu veux faire tourner les gens en bouriqueSi tout cela était suffisamment signifiant pour en parler, il n'y aurai pas autant de locataires en France et les grandes régions seraient complètement renouvelée architecturalement par de nouveaux bâtiments et de la place pour tous !
Tu dis ça parce que la fonction "recherche" ne marche pas ?pimono a écrit :et si vous l'avez déjà dis 400.000 fois, et bien répété le une 400eme mile et une fois !
Affaires qui ne sont rendues possibles que pour une poignée d'initiés, en gros les compagnons de golf des banquiers.Pierrick a écrit :Au contraire, si les prix accusent de grosses baisses, ce sera le moment de faire des bonnes affaires (cf ce qui se passe actuellement aux USA).
cashisking a écrit :Tu dis ça parce que la fonction "recherche" ne marche pas ?pimono a écrit :et si vous l'avez déjà dis 400.000 fois, et bien répété le une 400eme mile et une fois !
TOK ZOT !LukeLaBulle a écrit :La conclusion évidente est que l'endettement n'est pas la cause de la crise, mais bien sa conséquence, son symptôme.
T'es *** ou quoi ? les prix immobiliers dépendent essentiellement des taux d'intérêt... comme tous les actifs. Aucun actif n'échappe à cette règle.pimono a écrit : Les prix immos ne sont pas fonction principalement des taux d'emprunts ni de la volonté de la BCE ou selon l'OTA ou je sais pas quoi, c'est surtout le rapport offre et demande qui régit l'activité, et si nous avons des "prix haut" en panne, plutôt que des prix vachement bas en vigueur c'est parce que justement, le rapport offre/demande est loin d'être en faveur de celui qui veut de l'immo.
TOK ZOT !LukeLaBulle a écrit :La conclusion évidente est que l'endettement n'est pas la cause de la crise, mais bien sa conséquence, son symptôme.
