Après trois ans de replis, les tarifs des logements anciens vont encore fortement baisser cette année selon les professionnels.
Bon bah on va rester tranquillement locataire en attendant de voir52% des agents et autres promoteurs sondés anticipent une nouvelle baisse des prix cette année. Pour 40% d’entre eux, celle-ci ira même au-delà de 5%.
. De toute façon selon moi tant que Flamby le Magnifique sera là les prix ne pourront que baisser.Ben92 a écrit :et +0.2% dans le 92 aussi.
Vu les conditions de crédit exceptionnelles je me demande pourquoi ça n'augmente pas davantage...
Et on pourrait peut être avoir aggravation de la crise et hausse des taux.En dans tous les cas... aggravation de la crise mais aussi en cas de reprise (hausse des taux).
Ben92 a écrit :et +0.2% dans le 92 aussi.
Vu les conditions de crédit exceptionnelles je me demande pourquoi ça n'augmente pas davantage...
Faut pas trop rever, on va dire legere remontée des taux dans ce cas la..Car si les taux remontent sans croissance, on peut mettre la clé sous la portelolio a écrit :Et on pourrait peut être avoir aggravation de la crise et hausse des taux.En dans tous les cas... aggravation de la crise mais aussi en cas de reprise (hausse des taux).
Moi aussi, ça fait 10 ans maintenant. A force d'accélérer on doit en être à -72% par an maintenant.Gpzzzz a écrit :Accélération de la baisse..
J y crois aussi..
T'es né 5ans trop tot mon pauvre.. t'avais qu'a arriver ici fin 2010 comme moi, tu tiendrais pas ce discourscashisking a écrit :Moi aussi, ça fait 10 ans maintenant. A force d'accélérer on doit en être à -72% par an maintenant.Gpzzzz a écrit :Accélération de la baisse..
J y crois aussi..
Allez, dans la vraie vie, dans le coin où je regarde, une maison de 80m² à 3.804.550,60 FRF part très vite si pas de défaut majeur.
Et c'est un vieux de la vieille du forum qui vous le dit.
En 2004 (stabilisation de nos CDI) pas assez d'apport pour un 3P correct, 4P n'en parlons pas.Gpzzzz a écrit :T'es né 5ans trop tôt mon pauvre.. t'avais qu'a arriver ici fin 2010 comme moi, tu tiendrais pas ce discourscashisking a écrit :Moi aussi, ça fait 10 ans maintenant. A force d'accélérer on doit en être à -72% par an maintenant.Gpzzzz a écrit :Accélération de la baisse..
J y crois aussi..
Allez, dans la vraie vie, dans le coin où je regarde, une maison de 80m² à 3.804.550,60 FRF part très vite si pas de défaut majeur.
Et c'est un vieux de la vieille du forum qui vous le dit.
Oui, c'est un des aspects terrible de la difficulté de logement associée à la bulle, c'est que le truc de base que tout le monde veut (comme disent les haussiers, et c'est vrai), c'est quand même acheter sa maison. ça donne normalement une bonne motivation, on sait pourquoi on bosse. Tandis que là, tu mets des fortunes de côté, mais pas assez pour arrêter de bosser et pas assez pour acheter. Donc ça semble ne servir à rien. Et le nouveau salaire du mois parait négligeable devant le cash que tu as déjà (qui ne permet pas vraiment d'acheter ce qu'on veut, un truc bien, mais d'après les haussiers c'est parce qu'on est trop exigeantscashisking a écrit : Je sais même plus vraiment pourquoi je vais bosser tous les matins à vrai dire.
). 
Ah, on est au moins deux à penser comme ça alors. La question est de savoir entre le resserrement bancaire et la vague d'achat panique quel phénomène sera le plus rapide.Gpzzzz a écrit :Faut pas trop rever, on va dire legere remontée des taux dans ce cas la.. Car si les taux remontent sans croissance, on peut mettre la clé sous la porte
Mais effectivement ca peut arriver, j'imagine dans ce cas, une hausse des volumes (bull trap) sur une petite période et un effondrement derrière..
Le resserrement bancaire. Quand les banques auront l'obligation de remonter leurs taux au public, elles sauront avant même d'appliquer la hausse que cela aura un impact sur les prix, donc elles se couvriront du risque immédiatement pour ne pas se retrouver avec des gugus en défaut quelques mois/années plus tard. D'ailleurs, si leurs marges actuelles sont suffisantes, elles resserreront les conditions d'accès avant de remonter progressivement les taux (déjà parce que d'un point de vue commercial elles se doivent de garder des taux publics les plus bas possible, et parce qu'elles voudront aussi éviter une remontée trop brutale qui créerait un afflux soudain d'emprunteurs avant que leurs produits soient sécurisés).Praséodyme a écrit :Ah, on est au moins deux à penser comme ça alors. La question est de savoir entre le resserrement bancaire et la vague d'achat panique quel phénomène sera le plus rapide.Gpzzzz a écrit :Faut pas trop rever, on va dire legere remontée des taux dans ce cas la.. Car si les taux remontent sans croissance, on peut mettre la clé sous la porte
Mais effectivement ca peut arriver, j'imagine dans ce cas, une hausse des volumes (bull trap) sur une petite période et un effondrement derrière..
joe31 a écrit :Je travaille dans un grand réseau bancaire.. Nos objectifs crédits immo sont encore revus a la hausse pour 2015..
Je peux vous assurer que c est une des priorités car c est le produit d appel phare!
Les vannes du credit pas cher sont encore grandes ouvertes et tout profil sérieux (cdi suffit) trouve son prêt s il n est pas trop gourmand évidement.
Le resserrement du credit est une réalité chez les professionnels, mais pas chez les particuliers..
.
Gpzzzz a écrit :Accélération de la baisse..
J y crois aussi.. En dans tous les cas... aggravation de la crise mais aussi en cas de reprise (hausse des taux).
tu m'etonnes avec les marges que vous vous goinfrez en ce moment..joe31 a écrit :Je travaille dans un grand réseau bancaire.. Nos objectifs crédits immo sont encore revus a la hausse pour 2015..
pimono a écrit :Gpzzzz a écrit :Accélération de la baisse..
J y crois aussi.. En dans tous les cas... aggravation de la crise mais aussi en cas de reprise (hausse des taux).
soyez cohérents.
si la crise s'aggrave, je vois pas les uns brader ce qu'ils leur reste ou les autres se débarrasser ce qui leur rapporte en loyers !
ça n'a aucun sens.
Dans ce cas, espérons qu'il reste Président longtemps et qu'il fasse un 2nd et 3ème quiquénat.lolio a écrit :Bon bah on va rester tranquillement locataire en attendant de voir
c'est ce que je me dis des fois...Gpzzzz a écrit :T'es né 5ans trop tot mon pauvre.. t'avais qu'a arriver ici fin 2010 comme moi, tu tiendrais pas ce discours
defrance69 a écrit :pour 500€ de trop on devrait payer 3000€ d'impots en plus, ben ca fait réfléchir
ton analyse, c'est un copié collé de celle d'il y a 10ans en arrière; ça ne marche pas !Gpzzzz a écrit :
encore une fois tu prends le problème à l'envers, ce n'est plus le vendeur qui décide et fait le marché mais bien l'acheteur.. il y aura toujours des vendeurs qui sont obligé de vendre (ils seront de plus en plus nombreux d'ailleurs avec la crise et ils n'auront pas le choix, car plus les moyens de payer).. alors qu'il n'y aura jamais des acheteurs obligé d'acheter..
si la crise s'aggrave ca veut dire que le nombre d'acheteurs solvables va encore se réduire, et que ceux qui ont les moyens vont etre encore plus méfiants dans leurs investissements..
bref les volumes vont chuter, et plus le % de vente forcée sera importante plus les prix chuteront..
Perso je suis en cours d'acquisition d'un terrain+construction. Coût total de l'opération: 260 000 euros. 20 000 euros d'apport perso (j'ai envie de garder un matelas environ 40000€). Je suis propriétaire d'une maison sans crédit (valeur minimale 300 000 €) et d'une maison avec un crédit où il me reste 9 ans (reste à rembourser 140 000€) (valeur minimale 250 000 €).joe31 a écrit :Je travaille dans un grand réseau bancaire.. Nos objectifs crédits immo sont encore revus a la hausse pour 2015..
Je peux vous assurer que c est une des priorités car c est le produit d appel phare!
Les vannes du credit pas cher sont encore grandes ouvertes et tout profil sérieux (cdi suffit) trouve son prêt s il n est pas trop gourmand évidement.
Ou peut être simplement que vous ne comprenez rien au marché bancairepimono a écrit :je me souviens de mon banquier qui me disait " ...c'est le placement préféré des français"
Quand vous dites que le crédit immo c'est le produit d'appel phare, c'est du même tonneau que ce que me disait mon banquier. Ce sont des informations à mettre dans le même sac poubelle.
Un crédit n'engage qu'à son remboursement, aucune banque ne peux imposer que le client reste dans la banque donc quand tu dis produit phare, il est phare que dans ta tête et ça pue de loin le langage rodé pour continuer à endormir les gens à des idées fausses.
Les clients ne sont plus fidèles et il le seront de moins en moins, mais peut être ne voyez vous rien venir ?
A te lire tu voudrais une maison en proche banlieue, il faut quand même avoir conscience que ce type de bien est destiné aux "riches". Pour le commun des mortels c'est appart en proche banlieue ou maison en lointaine banlieue, il faut faire un choix. Il vaut mieux se résigner et l'accepter plutôt que de ruminer sa frustration, tu en seras moins malheuereux.cashisking a écrit : En 2004 (stabilisation de nos CDI) pas assez d'apport pour un 3P correct, 4P n'en parlons pas.
Et après, quand notre apport faisait +10k€, les prix faisaient +25k€.
C'est le destin t'y peux rien. La crise de la quarantaine aidant, ça me fait déprimer.
A part le départ en province ou lointaine banlieue RP, j'aurai jamais une maison correcte.
Je sais même plus vraiment pourquoi je vais bosser tous les matins à vrai dire.
Quand tu vois que c est un ouvrier de 68ans qui vend sa maison a un médecin tu te rends compte qu il y a un problème.Ben92 a écrit :A te lire tu voudrais une maison en proche banlieue, il faut quand même avoir conscience que ce type de bien est destiné aux "riches". Pour le commun des mortels c'est appart en proche banlieue ou maison en lointaine banlieue, il faut faire un choix. Il vaut mieux se résigner et l'accepter plutôt que de ruminer sa frustration, tu en seras moins malheuereux.cashisking a écrit : En 2004 (stabilisation de nos CDI) pas assez d'apport pour un 3P correct, 4P n'en parlons pas.
Et après, quand notre apport faisait +10k€, les prix faisaient +25k€.
C'est le destin t'y peux rien. La crise de la quarantaine aidant, ça me fait déprimer.
A part le départ en province ou lointaine banlieue RP, j'aurai jamais une maison correcte.
Je sais même plus vraiment pourquoi je vais bosser tous les matins à vrai dire.
Pourquoi ? en face, Naboléon a-t-il déjà détaillé son nouveau plan de subventions pour bâtir une « France des propriétaires » aussitôt qu'il sera réélu ?Purzelbäumen a écrit :Dans ce cas, espérons qu'il reste Président longtemps et qu'il fasse un 2nd et 3ème quiquénat.lolio a écrit :Bon bah on va rester tranquillement locataire en attendant de voir
Je me rends surtout compte que tu peux faire ce que tu veux, ton destin c'est à 95% du bol, du pot, de la moulasse.Ben92 a écrit :Il vaut mieux se résigner et l'accepter plutôt que de ruminer sa frustration, tu en seras moins malheureux.
Il y a en effet des paramètres sur lesquels on n'a pas de contrôle et il faut faire avec. Mais je ne partage pas ton point de vue que du coup ça ne sert à rien de faire des efforts ou de travailler à l'école : avec l'immobilier cher on est encore plus dans la mouise avec un job sans qualification mal payé. (sauf à décrocher un logement social mais c'est une autre question...)cashisking a écrit : Je me rends surtout compte que tu peux faire ce que tu veux, ton destin c'est à 95% du bol, du pot, de la moulasse.
Tu peux bouffer végétarien et faire du sport, si t'as un gène qui va pas c'est mort.
Pour le fric c'est pareil.
Si j'étais né 5 ans plus tôt mon patrimoine serait le double de ce qu'il est à effort identique. Et la maison en proche banlieue je l'aurais en claquant des doigts.
Ca pousse pas à faire des efforts, ça me dégoûte à vrai dire. A la limite je m'en fous maintenant.
Et mes gosses, je leur dis quoi ? Bosse bien à l'école ? Lol. Non je devrais leur dire "faut naître au bon moment, au bon endroit, avec les bons parents et les bons gènes".
Donc objectif de relocalisation des comptes du ménage? Quels sont les objectifs fixés? Vous vous récupérez sur les frais bancaires?joe31 a écrit :Je peux vous assurer que c est une des priorités car c est le produit d appel phare!
J'ai un ami qui bosse dans un réseau bancaire aussi, et qui me disait qu'à part en 2009, il n'avait jamais vu ses objectifs de crédits baisserjoe31 a écrit :Je travaille dans un grand réseau bancaire.. Nos objectifs crédits immo sont encore revus a la hausse pour 2015..
C'est une évidence, mais il y a la réalité commerciale et les obligations du marché (ou de Bâle). Si les taux venaient à remonter, les banques limiteraient cette remonté au public en réduisant leurs marges, comme elles l'ont déjà fait en 2011 et 2013. Priorité numéro : préserver le produit d'appel.joe31 a écrit :Je peux vous assurer que c est une des priorités car c est le produit d appel phare!
Le CDI qui suffit, et certainement l'apport qui va avec, ce n'est déjà plus des vannes du crédit grandes ouvertes.joe31 a écrit :Les vannes du credit pas cher sont encore grandes ouvertes et tout profil sérieux (cdi suffit) trouve son prêt s il n est pas trop gourmand évidement.
Faut voir. Comment expliquer que les chiffres du crédit à l'habitat des particuliers soient flat sur 2014, avec pourtant une activité conséquente du rachat de crédits (autour de 20% de la production selon les courtiers) et un total de transactions équivalent à celui de 2013 dans l'ancien ? viewtopic.php?p=1951706#p1951706joe31 a écrit :Le resserrement du credit est une réalité chez les professionnels, mais pas chez les particuliers..
Il n'y a pas que le niveau de taux qui joue, il y a sa tendance. Des taux qui baissent c'est de la nouvelle demande solvabilisée en plus, à chaque baisse, et donc une réduction du déséquilibre offre/demande. Inversement, quand ca remonte, une partie de la demande est exclue à chaque remontée. Quand les taux deviennent stables, la demande se stabilise. Les taux peuvent donc être bas, c'est pas vraiment le problème, il faut juste qu'ils arrêtent de descendre, et que les banques s'inquiètent de ce qui se passera si jamais ils remontent. Parce que même avec des taux bas, si on accède pas au crédit, on achète pas.joe31 a écrit :Je souhaite comme beaucoup une vive baisse des prix mais je crains que 2015 ressemble a 2014 si les conditions de taux restent aussi basses..
cashisking a écrit :Je me rends surtout compte que tu peux faire ce que tu veux, ton destin c'est à 95% du bol, du pot, de la moulasse.Ben92 a écrit :Il vaut mieux se résigner et l'accepter plutôt que de ruminer sa frustration, tu en seras moins malheureux.
Tu peux bouffer végétarien et faire du sport, si t'as un gène qui va pas c'est mort.
Pour le fric c'est pareil.
Si j'étais né 5 ans plus tôt mon patrimoine serait le double de ce qu'il est à effort identique. Et la maison en proche banlieue je l'aurais en claquant des doigts.
Ca pousse pas à faire des efforts, ça me dégoûte à vrai dire. A la limite je m'en fous maintenant.
Et mes gosses, je leur dis quoi ? Bosse bien à l'école ? Lol. Non je devrais leur dire "faut naître au bon moment, au bon endroit, avec les bons parents et les bons gènes".
) ?Avec des "si" on mettrait Paris en bouteille...cashisking a écrit :Si j'étais né 5 ans plus tôt mon patrimoine serait le double de ce qu'il est à effort identique. Et la maison en proche banlieue je l'aurais en claquant des doigts.Ben92 a écrit :Il vaut mieux se résigner et l'accepter plutôt que de ruminer sa frustration, tu en seras moins malheureux.
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Pi-r2 a écrit :le problème c'est que quelle que soit la situation des taux, les vendeurs mettent toujours longtemps à capituler, il faut compter en gros deux ans.
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Moi je sais qu'il a raison. Je suis né quelques années avant, j'ai pu acheter dès ma première année de travail et ma situation d'aujourd'hui me permet d'acheter une maison en proche banlieue.Alucard a écrit :Avec des "si" on mettrait Paris en bouteille...cashisking a écrit :Si j'étais né 5 ans plus tôt mon patrimoine serait le double de ce qu'il est à effort identique. Et la maison en proche banlieue je l'aurais en claquant des doigts.Ben92 a écrit :Il vaut mieux se résigner et l'accepter plutôt que de ruminer sa frustration, tu en seras moins malheureux.
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Ce que tu affirmes: tu n'en sais rien. Déjà parce que tu n'as jamais été confronté à cette situation imaginaire donc tu ne sais pas comment tu aurais réagi. Mais également parce que rien ne dit que tu ne te serais pas fait empapaouter plus tard ou ailleurs.
ben pour les parents tu aurais pu faire quelque chose pour eux. Ne pas te reproduire par exemplecashisking a écrit : Et mes gosses, je leur dis quoi ? Bosse bien à l'école ? Lol. Non je devrais leur dire "faut naître au bon moment, au bon endroit, avec les bons parents et les bons gènes".
Et si tu restais locataire jusqu'à la retraite, puis tu achètes à la retraite dans les coins où les prix sont pas débiles ? Ya moyen de vivre plus confortablement toute sa vie comme ça... Et puis, venue la retraite, une maison 4 chambres à 800k€ en petite couronne, ça te servirait à quoi ? C'est beaucoup de thune immobilisée que tu peux pas "consommer" (avec ton pseudo, ce serait ballot).cashisking a écrit :En 2004 (stabilisation de nos CDI) pas assez d'apport pour un 3P correct, 4P n'en parlons pas.
Et après, quand notre apport faisait +10k€, les prix faisaient +25k€.
C'est le destin t'y peux rien. La crise de la quarantaine aidant, ça me fait déprimer.
A part le départ en province ou lointaine banlieue RP, j'aurai jamais une maison correcte.
Je sais même plus vraiment pourquoi je vais bosser tous les matins à vrai dire.
Non tu as eu la chance de naître à ce moment là et de faire ces choix d'investissement. Ca n'a rien à voir et c'est là la limite de l'imaginaire.Indécis a écrit :Moi je sais qu'il a raison. Je suis né quelques années avant, j'ai pu acheter dès ma première année de travail et ma situation d'aujourd'hui me permet d'acheter une maison en proche banlieue.Alucard a écrit :Avec des "si" on mettrait Paris en bouteille...cashisking a écrit :Si j'étais né 5 ans plus tôt mon patrimoine serait le double de ce qu'il est à effort identique. Et la maison en proche banlieue je l'aurais en claquant des doigts.Ben92 a écrit :Il vaut mieux se résigner et l'accepter plutôt que de ruminer sa frustration, tu en seras moins malheureux.
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Ce que tu affirmes: tu n'en sais rien. Déjà parce que tu n'as jamais été confronté à cette situation imaginaire donc tu ne sais pas comment tu aurais réagi. Mais également parce que rien ne dit que tu ne te serais pas fait empapaouter plus tard ou ailleurs.
Est-ce que je le mérite ? Non, j'ai juste eu la chance de naître à ce moment là et pas aujourd'hui...
