Crowdfunding immobilier...

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nico2010
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Crowdfunding immobilier...

#1 Message par nico2010 » 30 mai 2015, 12:30

http://immobilier.lefigaro.fr/article/c ... 03e64cfb7/

Le type.d'article qui revient quand un secteur est au fond du fond...
Le bon coin est un mirroir aux alouettes pour faire rêver les vendeurs... Qui vont rêver longtemps.... Longtemps....
De nos jours "On vend moins cher, on achète moins cher"

cyril.brd
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La bulle du « crowdfunding » immobilier

#2 Message par cyril.brd » 21 sept. 2015, 18:33

La bulle du « crowdfunding » immobilier
Le Monde | 21.09.2015 à 14h54 | Par Frédéric Cazenave

Devenir propriétaire à partir de 1 000 euros, toucher des rendements de 10 %… Les sites de financement participatif consacrés à l’immobilier usent de formules chocs pour attirer les internautes, sans toujours s’encombrer des indispensables mises en garde sur les risques encourus par de tels placements. Profitant de la passion des Français pour la pierre, une douzaine de plates-formes se sont déjà créées en quelques mois.

Ces sites proposent deux types d’offres bien distinctes. Dans la première, les internautes cofinancent des promoteurs pour qu’ils puissent lancer leur opération immobilière. Une fois celle-ci terminée, ils récupèrent leur mise agrémentée de substantiels intérêts. Dans l’autre, les particuliers achètent à plusieurs un bien et le louent pour en tirer des revenus locatifs.
La demande est telle que la plate-forme Wiseed a dû mettre en place des listes d’attente

Face aux maigres rendements des placements classiques, les taux affichés sur les pages d’accueil ont de quoi faire tourner la tête  : dans la promotion, ils promettent du 7 % à 12 % par an. Conséquence, la demande afflue. Depuis le début de l’année, les quatre jeunes acteurs de ce secteur ont déjà financé 45 opérations, en récoltant plus de 18 millions d’euros auprès des internautes. La demande est telle que la plate-forme Wiseed a dû mettre en place des listes d’attente. « Il suffit de quelques jours pour boucler un dossier lorsque nous le mettons en ligne, explique Nicolas Seres, le directeur général. Nous sommes en train d’étoffer notre équipe pour proposer davantage...

http://www.lemonde.fr/argent/article/20 ... 57007.html

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nico2010
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Re: La bulle du « crowdfunding » immobilier

#3 Message par nico2010 » 21 sept. 2015, 18:45

Ils ont détecté un des derniers nids de pigeons à exploiter à mon avis... Peut être reste t il encore des livrets A à siffoner....
Le bon coin est un mirroir aux alouettes pour faire rêver les vendeurs... Qui vont rêver longtemps.... Longtemps....
De nos jours "On vend moins cher, on achète moins cher"

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licorne
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Re: La bulle du « crowdfunding » immobilier

#4 Message par licorne » 22 sept. 2015, 13:46

du madoff ?

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Toine
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Re: La bulle du « crowdfunding » immobilier

#5 Message par Toine » 22 sept. 2015, 14:08

Au delà des rendements difficiles à atteindre c'est surtout la liquidité du truc qui m’inquièterais ! Allez revendre 1000€ de part d'un appart... Et bonjour les réunions de copropriétaires...

Effectivement cela ressemble à mon avis à un attrape gogo...

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GeekArlier
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Re: La bulle du « crowdfunding » immobilier

#6 Message par GeekArlier » 22 sept. 2015, 18:21

J'ai été voir Wiseed immobilier.
Bon deja les programmes immo qui sont a financer sont a Albi, ou autres coins paumés ou les promoteurs doivent galere a trouver du financement. Cela n'empeche que ca ete remboursé.
Toutefois cela semble etre des oblig d'entreprise... Donc derriere la fiscalité est assez confiscatoire.
Pour peu que vous soyez dans la tranche des 30% vous voyez le rendement divisé par deux. Pas terrible.
Rien ne vaut d'investir directement dans des societes cotées, au moins on sait ce qu'on achete.

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Re: La bulle du « crowdfunding » immobilier

#7 Message par danochkin » 22 sept. 2015, 18:33

Ah je dois être un pigeon alors, j'ai mis quelques billes sur des projets Lymo à Lyon et Pessac...
Les projets m'ont l'air sérieux, on verra comment cela se termine. Pour Pessac c'est 100% commercialisé donc les risques me semblent limitées.

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GeekArlier
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Re: La bulle du « crowdfunding » immobilier

#8 Message par GeekArlier » 22 sept. 2015, 19:17

Pigeon je ne sais pas, mais c'est risqué. Il y a des societes dont les comptes sont public et vous pouvez juger par vous meme des bilans et comptes de resultats. La tout repose sur l'intermediaire, et c'est forcement risqué car c'est des projets qui ne trouvent pas financement aupres des banques...
Generalement les credit accordes par les banques sur ce genre de projet ont des taux a 5/6 % pour les plus sur.
La vous pretez a 12% et encore intermediaire se prend une marge. Donc le risque est fort.

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dams33
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Re: La bulle du « crowdfunding » immobilier

#9 Message par dams33 » 23 sept. 2015, 06:02

Bien dit mais avant qu on oblige de dire rendement = risque, y aura eu pas mal de plumés. Après est ce plus liquide ou plus risque que la start up dont les risques sont encore plus difficile à appréhender...

Envoyé de mon SM-N9005 en utilisant Tapatalk
L’échec est seulement l’opportunité de recommencer d’une façon plus intelligente.

Gui de Lyon
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Re: La bulle du « crowdfunding » immobilier

#10 Message par Gui de Lyon » 24 sept. 2015, 08:12

Bonjour,

Pour ma part, j'ai déjà participé à deux opérations proposées par Wiseed. Il s'agit d'obligations et tout est fait pour être mis en garde sur les risques. On est loin du terme "promettre 10% de rendement" comme écrit par un le journaliste du monde.

On nous fournit des comptes de la société à qui on prête + les copies des documents divers (garantie d’achèvement , permis de construire etc...)

Donc globalement, c'est risqué mais pas un attrape pigeon à mon sens

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Crowdfunding immobilier : attention danger ? (VIDEO)

#11 Message par slash33 » 16 oct. 2015, 12:44

Crowdfunding immobilier : attention danger ? (VIDEO)
Ecorama le 15/10/2015
http://www.boursorama.com/actualites/cr ... 8296021c48

PS: pas vu la vidéo.

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Re: Crowdfunding immobilier : attention danger ? (VIDEO)

#12 Message par Suricate » 16 oct. 2015, 13:18

J'ai publié un article sur le sujet sur la page FB il y a peu.

C'est vrai que ça fait un peu "Ponzi like" leur truc...

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krachboom
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Re: Crowdfunding immobilier...

#13 Message par krachboom » 16 juin 2021, 15:32

d'autres avis depuis que ces articles sont parus ?

J'hésite à mettre un peu d'argent dessus pour diversifier (je n'ai pas d'immo dans mon patrimoine hormis ma RP à crédit...).

Si j'ai bien compris quand on verse de l'argent on n'a pas d'immo à proprement parlé, mais on finance le projet et on est rémunéré en intérêt à la fin quand le projet est bouclé ?

Comment ça se passe au niveau des impôts, quand et comment on déclare les sommes ?
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PicGreen
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Re: Crowdfunding immobilier...

#14 Message par PicGreen » 16 juin 2021, 18:03

Sur une plateforme comme Hom.....y en général tu télécharges le dossier du projet, si tu y crois tu investis et tu touches les intérêts selon les détails prévus par le projet, en général une fois par an pendant 2 ou 3 ans. Il faut se décider vite car les projets sont financés en quelques heures ou jours seulement...
Si le projet capote tu peux perdre toute ta mise (1000€ minimum sur cette plateforme), et avec sans doute peu d'espoir de revoir ton argent, si ça marche ça rapporte autour de 10% avant impôts, tu reçois un IFU pour remplir la déclaration. C'est 30% d'impôts, flat tax.

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Re: Crowdfunding immobilier...

#15 Message par krachboom » 16 juin 2021, 18:37

Ok merci.

Comment sont sélectionnés les projets ?

Pourquoi ces projets se retrouvent là et ne passent pas par les circuits classiques (banque ou fonds propres qui portent l'opération) ?
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Re: Crowdfunding immobilier...

#16 Message par PicGreen » 16 juin 2021, 18:52

Les projets sont sélectionnés selon les critères de la plateforme, ce n'est pas détaillé.
Parfois tu avances des fonds propres pour la société, sans aucun projet identifié pour qu'elle puisse entamer de plus gros projets par exemple.
Cela sort du cicruit classsique car c'est très rapide pour la société de trouver des fonds : plusieurs millions en quelques heures parfois.
Pas de passage par les banques pour plus de souplesse et sûrement car une banque sait très bien se faire rembourser en cas de problème ... 2 ou 3000 internautes c'est plus simple à flouer je pense.

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Re: Crowdfunding immobilier...

#17 Message par krachboom » 16 juin 2021, 19:46

Ok pourquoi en tant que prêteur l'internaute n'a pas une garantie avec par exemple une hypothèque sur le prêt.
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Re: Crowdfunding immobilier...

#18 Message par coolfonzi » 16 juin 2021, 20:00

krachboom a écrit :
16 juin 2021, 19:46
Ok pourquoi en tant que prêteur l'internaute n'a pas une garantie avec par exemple une hypothèque sur le prêt.
Parce que ça a un cout et une hypothèque sur quoi ? Tant que le programme n'est pas construit...
Bonjour chez vous ! :D

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Re: Crowdfunding immobilier...

#19 Message par krachboom » 16 juin 2021, 20:02

Ben sur le foncier comme le font souvent les banques qui financent les projets immobiliers
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Re: Crowdfunding immobilier...

#20 Message par berliner59 » 16 juin 2021, 20:18

krachboom a écrit :
16 juin 2021, 20:02
Ben sur le foncier comme le font souvent les banques qui financent les projets immobiliers
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Re: Crowdfunding immobilier...

#21 Message par lecriminel » 16 juin 2021, 22:41

krachboom a écrit :
16 juin 2021, 15:32
J'hésite à mettre un peu d'argent dessus pour diversifier (je n'ai pas d'immo dans mon patrimoine hormis ma RP à crédit...).
tu n'as pas peur.
Des banques qui empruntent à taux négatif, avec le dossier complet, les techniques pour se faire payer, l'appui du gouvernement ne les financent pas, mais toi oui, avec un intermédiaire fantome en plus. good luck.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Crowdfunding immobilier...

#22 Message par amalricu » 17 juin 2021, 04:26

lecriminel a écrit :
16 juin 2021, 22:41
krachboom a écrit :
16 juin 2021, 15:32
J'hésite à mettre un peu d'argent dessus pour diversifier (je n'ai pas d'immo dans mon patrimoine hormis ma RP à crédit...).
tu n'as pas peur.
Des banques qui empruntent à taux négatif, avec le dossier complet, les techniques pour se faire payer, l'appui du gouvernement ne les financent pas, mais toi oui, avec un intermédiaire fantome en plus. good luck.
J'ai croisé un type qui prêtait de l'argent sur des projets immobiliers. Il m'a montré sa page de suivi des chantiers et des dossiers avec ses attentes de rentabilité. Ça se fait, mais il a un profil très particulier : obsessionnel et un peu pénible, âpre au gain....Faut aimer.
Je fais le pari que la Russie laissera tant de "plumes" en Ukraine que Poutine finira par être "écarté" du pouvoir par les générations plus jeunes de ses services sécuritaires pour négocier ce qui reste sur la table. Echéance 2023.

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Re: Crowdfunding immobilier...

#23 Message par krachboom » 17 juin 2021, 07:38

Évidemment que j'ai peut, c'est pour cela que je me renseigne.

Je ne vais pas franchir le cap.
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Re: Crowdfunding immobilier...

#24 Message par jleg63 » 24 janv. 2022, 15:55

krachboom a écrit :
16 juin 2021, 15:32
d'autres avis depuis que ces articles sont parus ?

J'hésite à mettre un peu d'argent dessus pour diversifier (je n'ai pas d'immo dans mon patrimoine hormis ma RP à crédit...).

Si j'ai bien compris quand on verse de l'argent on n'a pas d'immo à proprement parlé, mais on finance le projet et on est rémunéré en intérêt à la fin quand le projet est bouclé ?

Comment ça se passe au niveau des impôts, quand et comment on déclare les sommes ?
Le crowdfunding immobilier s'est énormément développé depuis que les premiers posts ont été écrits !
Un baromètre est sorti il n'y a pas longtemps, quasiment 1 milliard d'euros a été financé en 2021 via du crowdfunding immobilier.
Cela rémunère les prêteurs de l'ordre de 9% brut par an, et les taux de défaut sont quasiment tous à zéro.
C'est bien mieux qu'un livret A ou un fond euros...

Gpzzzz
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Re: Crowdfunding immobilier...

#25 Message par Gpzzzz » 24 janv. 2022, 17:41

jleg63 a écrit :
24 janv. 2022, 15:55
krachboom a écrit :
16 juin 2021, 15:32
d'autres avis depuis que ces articles sont parus ?

J'hésite à mettre un peu d'argent dessus pour diversifier (je n'ai pas d'immo dans mon patrimoine hormis ma RP à crédit...).

Si j'ai bien compris quand on verse de l'argent on n'a pas d'immo à proprement parlé, mais on finance le projet et on est rémunéré en intérêt à la fin quand le projet est bouclé ?

Comment ça se passe au niveau des impôts, quand et comment on déclare les sommes ?
Le crowdfunding immobilier s'est énormément développé depuis que les premiers posts ont été écrits !
Un baromètre est sorti il n'y a pas longtemps, quasiment 1 milliard d'euros a été financé en 2021 via du crowdfunding immobilier.
Cela rémunère les prêteurs de l'ordre de 9% brut par an, et les taux de défaut sont quasiment tous à zéro.
C'est bien mieux qu'un livret A ou un fond euros...
Quels sont les frais d entrés sur ce type de produit ?
Qu en est il de la liquidité, les investissements sont bloquées ? Quel est le délai de remboursement ? Sur quel base avec quel frais ?

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Re: Crowdfunding immobilier...

#26 Message par Qqun_de_Passage » 26 janv. 2022, 11:18

Encore un article dithyrambique sur le sujet :

https://www.moneyvox.fr/placement/actu ... le-en-2020

le financement de la promotion immobilière via des plateformes de finance participative, a atteint les 9,3% contre déjà 9,2% l’année précédente

Le taux de défaut moyen, calculé sur la base de projets ayant subi une perte en capital et/ou une perte des intérêts depuis 2012, est évalué à 0,16%, en baisse de 0,41 points : aucun nouveau cas de défaut n'a été avéré en 2020

Pour rassurer les épargnants, une offre de prêts garantis à 100% devrait voir le jour d’ici la fin 2021, rapportent Les Echos. Le rendement serait plus faible (5 à 6% par an) pour une durée d'emprunt de 21 mois en moyenne, comme aujourd’hui.


Franchement ça a l’air magnifique ce truc… surtout la formule garantie. Faut juste verifier la solidité de l’organisme qui prend en charge la « garantie ».
En une année, l’épargne rapporte autant qu’en 10 années d’assurance-vie !

DIGOU
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Re: Crowdfunding immobilier...

#27 Message par DIGOU » 26 janv. 2022, 11:32

Qqun_de_Passage a écrit :
26 janv. 2022, 11:18
Encore un article dithyrambique sur le sujet :

https://www.moneyvox.fr/placement/actu ... le-en-2020

le financement de la promotion immobilière via des plateformes de finance participative, a atteint les 9,3% contre déjà 9,2% l’année précédente

Le taux de défaut moyen, calculé sur la base de projets ayant subi une perte en capital et/ou une perte des intérêts depuis 2012, est évalué à 0,16%, en baisse de 0,41 points : aucun nouveau cas de défaut n'a été avéré en 2020

Pour rassurer les épargnants, une offre de prêts garantis à 100% devrait voir le jour d’ici la fin 2021, rapportent Les Echos. Le rendement serait plus faible (5 à 6% par an) pour une durée d'emprunt de 21 mois en moyenne, comme aujourd’hui.


Franchement ça a l’air magnifique ce truc… surtout la formule garantie. Faut juste verifier la solidité de l’organisme qui prend en charge la « garantie ».
En une année, l’épargne rapporte autant qu’en 10 années d’assurance-vie !
Probablement que les premiers servis seront les gagnants.
Quant à ceux qui découvrent le filon...
En général quand la presse en parle, c'est déjà mort.

Mode réponse de Normand :
Après, il peut y avoir des exceptions. :lol:

alexlyon
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Re: Crowdfunding immobilier...

#28 Message par alexlyon » 26 janv. 2022, 11:33

L'immobilier a permis de très bonnes affaires (même pas besoin d'investir : il suffisait d'emprunter 100%, et alors on a fait x 3 ...sans avoir rien mis).

https://actu.fr/occitanie/toulouse_3155 ... 92498.html

Cela nourrit d'autres approches comme le crowdfunding immo, même si cela n'a rien à voir (c'est juste parce qu'il y a le mot immo).

ignatius

Re: Crowdfunding immobilier...

#29 Message par ignatius » 26 janv. 2022, 12:36

945 € le m2 à Bordeaux en janvier 2000 :cry:

Je suis né trop tard

jleg63
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Re: Crowdfunding immobilier...

#30 Message par jleg63 » 28 janv. 2022, 12:18

DIGOU a écrit :
26 janv. 2022, 11:32
Qqun_de_Passage a écrit :
26 janv. 2022, 11:18
Encore un article dithyrambique sur le sujet :

https://www.moneyvox.fr/placement/actu ... le-en-2020

le financement de la promotion immobilière via des plateformes de finance participative, a atteint les 9,3% contre déjà 9,2% l’année précédente

Le taux de défaut moyen, calculé sur la base de projets ayant subi une perte en capital et/ou une perte des intérêts depuis 2012, est évalué à 0,16%, en baisse de 0,41 points : aucun nouveau cas de défaut n'a été avéré en 2020

Pour rassurer les épargnants, une offre de prêts garantis à 100% devrait voir le jour d’ici la fin 2021, rapportent Les Echos. Le rendement serait plus faible (5 à 6% par an) pour une durée d'emprunt de 21 mois en moyenne, comme aujourd’hui.


Franchement ça a l’air magnifique ce truc… surtout la formule garantie. Faut juste verifier la solidité de l’organisme qui prend en charge la « garantie ».
En une année, l’épargne rapporte autant qu’en 10 années d’assurance-vie !
Probablement que les premiers servis seront les gagnants.
Quant à ceux qui découvrent le filon...
En général quand la presse en parle, c'est déjà mort.

Mode réponse de Normand :
Après, il peut y avoir des exceptions. :lol:
C'est clair !
J'ai regardé aussi ce site https://finance-heros.fr/crowdfunding-i ... omparatif/ et sur 6 plateformes il disent plus de 9% de rentabilité et 0% de défaut ! Franchement je ne sais pas si ça va tenir longtemps mais pour l'instant on dirait que si...
J'avais investi sur Lendopolis (https://www.lendopolis.com/) il y a 5/6 ans et j'ai eu plein de défauts... depuis j'ai un peu arrêté. Mais ils ont renforcé leur département Risques et quand on regarde les chiffres, même eux ont un taux de défaut assez faible maintenant. Donc à voir...

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