Observatoire des loyers en Ile-de-France

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Gei
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Re: Observatoires des loyers : 17 sites pilotes

#151 Message par Gei » 14 déc. 2012, 15:53

Rien n'est prévu pour des données fiables, exhaustives et publiques (open-data) des transactions immobilières ?

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Re: Observatoires des loyers : 17 sites pilotes

#152 Message par YoppY » 14 déc. 2012, 15:55

Gei a écrit :Rien n'est prévu pour des données fiables et publiques (open-data) des transactions immobilières ?
Non je ne crois pas. C'était surtout une promesse d'Apparu. Je ne pense pas qu'Hollande ou ce gouvernement s'est engagé là dessus. A moins que j'ai loupé un truc ?

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Re: Observatoires des loyers : 17 sites pilotes

#153 Message par Gei » 14 déc. 2012, 15:59

C'est pourtant fastoche... Et ce serait un vrai grand pas en avant pour "moraliser" l'immobilier !

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Re: Observatoires des loyers : 17 sites pilotes

#154 Message par YoppY » 14 déc. 2012, 16:16

Gei a écrit :C'est pourtant fastoche... Et ce serait un vrai grand pas en avant pour "moraliser" l'immobilier !
Fastoche... techniquement certainement, politiquement peut être un peu moins.
Mais il est vrai que Duflot n'est plus à ça près. Maintenant qu'elle s'est mise le lobby à dos elle pourrait tout à fait en rajouter une couche.

En tout cas, j'ai pas souvenir que ce soit un de ses objectifs prioritaires. Son truc c'est plutôt la construction (surtout de logements sociaux), et la régulation.
D'ailleurs, globalement, elle s'occupe beaucoup moins du marché de la vente dans l'ancien que du reste (ce qui au final, est déjà pas si mal)

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Re: Observatoires des loyers : 17 sites pilotes

#155 Message par slash33 » 14 déc. 2012, 20:19

Attends... ça veut dire que les observatoires actuels, Clameur toussa, ne sont pas fiables? :lol:

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Re: Observatoires des loyers : 17 sites pilotes

#156 Message par utilisateur supprimé » 14 déc. 2012, 20:40

C'était dans le programme EELV pour la présidentielle :
Créer un “miroir des loyers” pour constituer un référentiel des loyers pratiqués.
Pour mémoire, en introduction du volet logement, il y avait aussi :
La logique du « tous propriétaires » est un leurre qui endette les ménages, creuse les inégalités et aggrave l’étalement urbain.
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Re: Observatoires des loyers : 17 sites pilotes

#157 Message par Gei » 14 déc. 2012, 20:45

YoppY a écrit :
Gei a écrit :C'est pourtant fastoche... Et ce serait un vrai grand pas en avant pour "moraliser" l'immobilier !
Fastoche... techniquement certainement, politiquement peut être un peu moins.
Pourquoi ?

C'est une donnée technique, ni plus ni moins. Les notaires sont officiers ministériels oui ou merde ?

Alors ?

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Re: Observatoires des loyers : 17 sites pilotes

#158 Message par YoppY » 14 déc. 2012, 23:26

slash33 a écrit :Attends... ça veut dire que les observatoires actuels, Clameur toussa, ne sont pas fiables? :lol:
Sauf erreur Clameur prend ses données directement du lobby, donc forcément fiabilité et indépendance....
Gei a écrit :
YoppY a écrit :
Gei a écrit :C'est pourtant fastoche... Et ce serait un vrai grand pas en avant pour "moraliser" l'immobilier !
Fastoche... techniquement certainement, politiquement peut être un peu moins.
Pourquoi ?
Parce qu'elle a déjà bien calmé le lobby et que si elle veut continuer à tenir la longueur mieux vaut qu'elle étale ses projets.
Rappelle toi, quand elle a eu le ministère, comment la Fnaim la prenait de haut : "La Fnaim établit la feuille de route de Cécile Duflot" , ca a du leur bizarre que la petite écolo ne suive pas du tout leur feuille de route ^^
De plus, ca n'était pas dans le programme d'Hollande, donc aucune raison de demander ça prioritairement, et même si c'est techniquement possible tu peux être sur que ca coûtera quelques ronds.

En tout cas, la proposition de portail d'Apparu était intéressante : http://www.20minutes.fr/france/393710-F ... ndices.php
Si un jour un ministre a le courage de le mettre en place...

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Re: Observatoires des loyers : 17 sites pilotes

#159 Message par YoppY » 14 déc. 2012, 23:43

Ardoise a écrit :Un comité scientifique (bac plus 40) pour aligner des chiffres, y'a comme du foutage de poire !!!
Tu veux le poste ? Il parait que tu es douée avec les chiffres..... :mrgreen:

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Re: Observatoires des loyers : 17 sites pilotes

#160 Message par YoppY » 14 déc. 2012, 23:46

Ardoise a écrit :Son déjà pas foutu de refaire la valorisation pour la taxe d'habition :twisted:
le gouvernement lance la révision des valeurs locatives des logements
http://www.boursorama.com/actualites/pl ... 0b20b01063
Le gouvernement a proposé d'engager la révision des valeurs locative des locaux à usage d'habitation, par voie d'un amendement adopté à l'unanimité vendredi par le Sénat dans le cadre du projet de loi de finances rectificative (PLFR) pour 2012.
Les valeurs locatives servent de base au calcul des principaux impôts locaux, c'est-à-dire la taxe foncière, la taxe d'habitation, et, en partie, les impôts qui ont remplacé la taxe professionnelle.

Elles n'ont pas été actualisées depuis les années 70 en ce qui concerne les locaux commerciaux et ne l'ont été que "de manière partielle" pour les logements, devenant une source d'inégalités.

"C'est un énorme processus qu'il faut mettre en route car cela va toucher près de 40 millions de locaux", a souligné le rapporteur général de la commission des Finances, François Marc (PS).

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Re: Observatoires des loyers : 17 sites pilotes

#161 Message par lecriminel » 15 déc. 2012, 00:03

Ca sert à quoi cet observatoire ?
si on doit encadrer les loyers, ca doit etre fait en fonction du niveau des salaires, pas des loyers actuels, non ?
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Suricate
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De l'utilité de l'encadrement des loyers

#162 Message par Suricate » 07 oct. 2013, 12:50

De l'utilité de l'encadrement des loyers
Les Echos - 07/10/2013 | Nicolas Julien
L’investisseur classique se positionne sur un bien lorsque la rentabilité nette est supérieure à celle de placements plus classiques, soit environ 3 à 4 %, avec une formule simplifiée de la forme : Rentabilité = Loyers/Prix. Avec des loyers fixés, le seul moyen pour maintenir une rentabilité correcte est que les prix baissent. Et si les investisseurs se détournent de l’immobilier dans les zones tendues où les prix sont trop élevés, la demande baissera et les prix baisseront en suivant la loi de l’offre et de la demande, même si l’offre de logements neufs est trop faible.

Derrière l’encadrement des loyers, ce sont les prix élevés de l’immobilier en zones tendues qui sont visés par le gouvernement. Et il est évident qu’effectuer une politique cherchant à faire baisser les prix de l’immobilier ne peut pas plaire aux professionnels de l’immobilier, dont l’activité et la marge sont étroitement liées aux prix de l’immobilier, ou aux propriétaires de biens surévalués.
Renvoi vers un de ses anciens articles :

Existe-t-il une bulle immobilière dans votre ville ?
Les Echos - 20/06/2012 | Nicolas Julien

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Gustave de Nancy
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Re: De l'utilité de l'encadrement des loyers

#163 Message par Gustave de Nancy » 07 oct. 2013, 12:53

Impossible elle a éclaté en 2005.
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Re: De l'utilité de l'encadrement des loyers

#164 Message par cashisking » 07 oct. 2013, 12:54

Gustave de Nancy a écrit :
Impossible elle a éclaté en 2005.
:mrgreen:

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Re: De l'utilité de l'encadrement des loyers

#165 Message par cotedusure06 » 07 oct. 2013, 15:18

Ce que je retiens au travers de cet article c'est la volonté réaffirmée du gouvernement de voir le coût de l'Immobilier baisser dans les zones tendues.

La loi ALUR qui est à priori une loi pour les biens en Location aura aussi un impact sur les transactions.
Je ne crois aux statistiques que lorsque je les ai moi-même falsifiées.
Sir Winston Churchill

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Hourvari
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Re: De l'utilité de l'encadrement des loyers

#166 Message par Hourvari » 07 oct. 2013, 16:05

cashisking a écrit :
Gustave de Nancy a écrit :
Impossible elle a éclaté en 2005.
:mrgreen:
C'est bas. :lol:

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Re: De l'utilité de l'encadrement des loyers

#167 Message par lolotwingo » 07 oct. 2013, 19:41

Ça choque personne que le foyer moyen est censé se contenter de 60m2 ? :shock:

http://www.insee.fr/fr/themes/document. ... =0&id=1941 : "Le nombre moyen de personnes par ménage tend en effet à baisser : égal à 2,9 en 1975, il n'est plus que de 2,4 en 1999 et de 2,3 en 2005"

60m2 c'est "confortable" tout seul, mais à deux c'est déjà beaucoup plus juste, alors à 2,3 ...
Nous à deux dans 70m2 c'était acceptable, mais dès qu'on est 3 "réel" (=bébé marche), 70m2 c'est juste plus possible, on se marche dessus.
Alors 60m2 pour le foyer moyen, à Paris peut-être, mais ailleurs allo quoi.
09/12 : changé de loc pour une maison de 120m2 avec jardin, le top (il faudrait 75 ans de crédit à 4% pour l'acheter avec le loyer que je vais payer :lol: Ratio de 280 loyers :shock: )

aquafiestas

Re: De l'utilité de l'encadrement des loyers

#168 Message par aquafiestas » 07 oct. 2013, 20:35

Faut-y faire !
C'est ça l'avenir : toujours plus nombreux sur le même territoire.
On va te densifier...que tu le veuilles ou non.

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humanils
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Re: De l'utilité de l'encadrement des loyers

#169 Message par humanils » 08 oct. 2013, 07:01

lolotwingo a écrit :Ça choque personne que le foyer moyen est censé se contenter de 60m2 ? :shock:
Avec un crédit sur 20 ans...
Frank sobotka a écrit :You know what the trouble is, Brucey? We used to make shit in this country, build shit. Now we just put our hand in the next guy's pocket.

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Re: De l'utilité de l'encadrement des loyers

#170 Message par phil le belge » 08 oct. 2013, 08:46

sur le fait que la comparaison porte sur un T3/60 m2

non car
- il faut bien une base de comparaison commune
- et que si l'on parle de couples, le revenu augmentera... (puisque basé sur le revenu moyen par tête)

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Re: De l'utilité de l'encadrement des loyers

#171 Message par Hourvari » 08 oct. 2013, 09:19

humanils a écrit :
lolotwingo a écrit :Ça choque personne que le foyer moyen est censé se contenter de 60m2 ? :shock:
Avec un crédit sur 20 ans...

Ben ça fait jamais que 3m²/année de crédit. :mrgreen:
C'est quand on en sera à 1m²/année de crédit que le tragique s'annoncera.
:arrow: l'immo a de la marge de progression. :twisted:

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L'encadrement des loyers se fera bien avec la Fnaim

#172 Message par Suricate » 06 févr. 2014, 09:08

L'encadrement des loyers se fera bien avec la Fnaim
La Fnaim enterre la hache de guerre. Un peu plus sept mois après avoir demandé aux adhérents du syndicat immobilier, qu’il préside, de suspendre l’alimentation des observatoires de loyers mis en place en prévision de la loi pour l’accès au logement et un urbanisme rénové (Alur), Jean-François Buet appelle les professionnels à collaborer avec les pouvoirs publics.
A l'origine les observatoires des loyers se devaient d'être indépendants... mais ça c'était avant.
Le fait de ne pas alimenter les observatoires s’est révélé un moyen de pression efficace dans les discussions menées avec le ministère du Logement. Plus particulièrement sur la question de la suppression des honoraires de location. « Depuis la première version du projet de loi, le texte a subi de nombreuses modifications et il entrera en vigueur dans une version plus mesurée, même si certains points mineurs ne nous conviennent toujours pas. Mais vous savez, c’est comme au tarot : il vaut mieux jouer avec que contre ».
Beau travail de lobbying, je m'incline.

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Encadrement des loyers: Duflot juge "inouïe"

#173 Message par pimousse » 30 août 2014, 06:55

Encadrement des loyers: Duflot juge "inouïe" la décision de Valls

AFP 29-08-2014 - 18:57

http://actu.orange.fr/politique/encadre ... 3OtP8.html
Selon elle, il s'agit d'un "cadeau fait aux lobbies". "On a cédé à une opération de communication et d'intoxication en oubliant des centaines de milliers, voire des millions, de personnes qui souffrent de la crise du logement", a poursuivi la dirigeante écologiste, qui estime qu'"on avait les moyens d'agir".
Voyagez amplement moins cher que le train avec checkmybus : comparateur de car longue distance, par exemple lyon-bordeaux pour 19 euros au lieu d'environ 150, le covoiturage avec karzoo ; covoiturage-libre ; laroueverte ; blablacar ; wetruck ; leboncoin

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Re: Encadrement des loyers: Duflot juge "inouïe"

#174 Message par titi75013 » 30 août 2014, 07:01

heureusement qu'elle pensait tellement aux gens, qu'elle est partie. :mrgreen:
Là ou elle est la meilleure, c'est bien dans le rôle de mégère.

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Re: Encadrement des loyers: Duflot juge "inouïe"

#175 Message par vpl » 30 août 2014, 08:01

Comme toi t'es meilleur dans le rôle du ***censuré*** de service juste bon a fustiger une mégère ? C'est intéressant d'être inscrit sur ce forum et de ne rien comprendre aux enjeux d'une loi (et de la capitulation qui suit) sous prétexte qu'il est porte par une femme...

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Re: Encadrement des loyers: Duflot juge "inouïe"

#176 Message par sredsred » 30 août 2014, 08:14

il y en a ici qui sont quand meme bien habitués au déni de démocratie ..sa loi est passée au parlement , manque juste le decrét d'application et Mr Valls décide seul , que ces lois ne seront pas appliquées , baffouant ainsi les représentant de la nation ( et oui ) et le travail de tous les gens qui ont préparé cette loi

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Re: Encadrement des loyers: Duflot juge "inouïe"

#177 Message par pimousse » 30 août 2014, 08:16

et par dessus le marché :

L'encadrement des loyers "a été voté par l'unanimité de la majorité
Voyagez amplement moins cher que le train avec checkmybus : comparateur de car longue distance, par exemple lyon-bordeaux pour 19 euros au lieu d'environ 150, le covoiturage avec karzoo ; covoiturage-libre ; laroueverte ; blablacar ; wetruck ; leboncoin

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Re: Encadrement des loyers: Duflot juge "inouïe"

#178 Message par pimousse » 30 août 2014, 08:17

sredsred a écrit :il y en a ici qui sont quand meme bien habitués au déni de démocratie ..sa loi est passée au parlement , manque juste le decrét d'application et Mr Valls décide seul , que ces lois ne seront pas appliquées , baffouant ainsi les représentant de la nation ( et oui ) et le travail de tous les gens qui ont préparé cette loi
c'est clair
Voyagez amplement moins cher que le train avec checkmybus : comparateur de car longue distance, par exemple lyon-bordeaux pour 19 euros au lieu d'environ 150, le covoiturage avec karzoo ; covoiturage-libre ; laroueverte ; blablacar ; wetruck ; leboncoin

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Re: Encadrement des loyers: Duflot juge "inouïe"

#179 Message par pimousse » 30 août 2014, 08:18

Monsieur Valls doit encore tenter de chercher à préserver son électorat vu que environ 60/100 des gens sont propriétaires, bref il doit déjà se faire des films sur les élections de 2017.Décidément les gens sont toujours sacrifiés sur l'autel de leurs petites popularités, lui ou un autre c'est tout dans le même sac.
Voyagez amplement moins cher que le train avec checkmybus : comparateur de car longue distance, par exemple lyon-bordeaux pour 19 euros au lieu d'environ 150, le covoiturage avec karzoo ; covoiturage-libre ; laroueverte ; blablacar ; wetruck ; leboncoin

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Re: Encadrement des loyers: Duflot juge "inouïe"

#180 Message par vpl » 30 août 2014, 08:23

L'électorat de Valls faut une bonne loupe pour le voir...

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Re: Encadrement des loyers: Duflot juge "inouïe"

#181 Message par pimousse » 30 août 2014, 08:26

vpl a écrit :L'électorat de Valls faut une bonne loupe pour le voir...
oui pour l'instant, moi je crains le pire pour les prochaines élections, ça va être les pires qui jamais existées: l'ump ou le ps les gens risquent de pas en vouloir plus l'un que l'autre, résultat?
Voyagez amplement moins cher que le train avec checkmybus : comparateur de car longue distance, par exemple lyon-bordeaux pour 19 euros au lieu d'environ 150, le covoiturage avec karzoo ; covoiturage-libre ; laroueverte ; blablacar ; wetruck ; leboncoin

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Re: Encadrement des loyers: Duflot juge "inouïe"

#182 Message par titi75013 » 30 août 2014, 10:57

fais comme moi, ne changes pas comme une girouette pour un peu de blabla inutile et la situation que tu espères n'arriveras pas.

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Re: Encadrement des loyers: Duflot juge "inouïe"

#183 Message par kamoulox » 30 août 2014, 11:07

Au point ou on en est le fn peut pas être pire . Si?

En tout cas j'ai pas voté la dernière élection et ça sera pareil les suivantes. Jai plus de carte et je ne la referais pas avant bien longtemps

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Re: Encadrement des loyers: Duflot juge "inouïe"

#184 Message par cnem » 30 août 2014, 11:14

C'est vrai que les mesures de Valls ne sont pas très "de gauche", mais la construction s'est un petit peu effondrée ces dernières années. Avait-il d'autres choix possibles ?
... d'autres idées pour relancer la construction (et créer des emplois) ?

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Re: Encadrement des loyers: Duflot juge "inouïe"

#185 Message par ddv » 30 août 2014, 11:21

kamoulox a écrit :Au point ou on en est le fn peut pas être pire . Si?

En tout cas j'ai pas voté la dernière élection et ça sera pareil les suivantes. Jai plus de carte et je ne la referais pas avant bien longtemps
T'es au courant quand même qu'en dehors du ps, ump et fn, il existe d'autres partis?
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

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Re: Encadrement des loyers: Duflot juge "inouïe"

#186 Message par titi75013 » 30 août 2014, 11:25

Le pragmatisme face a l ideologie deconnectee du reel

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Re: Encadrement des loyers: Duflot juge "inouïe"

#187 Message par lecriminel » 30 août 2014, 12:32

cnem a écrit :C'est vrai que les mesures de Valls ne sont pas très "de gauche", mais la construction s'est un petit peu effondrée ces dernières années. Avait-il d'autres choix possibles ?
... d'autres idées pour relancer la construction (et créer des emplois) ?
le plus simple est de s'attaquer à la plus grosse barrière à la construction: le prix.
Mais comme c'est Bouygues qui organise les questions au gouvernement, devine comment les décisions sont prises.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Encadrement des loyers: Duflot juge "inouïe"

#188 Message par YoppY » 30 août 2014, 14:02

lecriminel a écrit :
cnem a écrit :C'est vrai que les mesures de Valls ne sont pas très "de gauche", mais la construction s'est un petit peu effondrée ces dernières années. Avait-il d'autres choix possibles ?
... d'autres idées pour relancer la construction (et créer des emplois) ?
le plus simple est de s'attaquer à la plus grosse barrière à la construction: le prix.
Mais comme c'est Bouygues qui organise les questions au gouvernement, devine comment les décisions sont prises.
Pour moi, la question serait plutôt : est-ce qu'on a réellement besoin de relancer la construction ? Elle n'est absolument pas au point mort. On est à 330K logements/an.
Sauf erreur, les projections de l'insee et du ministère du logement montrent depuis longtemps que le rythme de logements à maintenir est entre compris de 300 000/an et 400 000/an. C'est à dire, exactement ce que l'on a fait en 2013, une soit disant mauvaise année. ^^

Ce n'est pas parce que les lobbies du bâtiment veulent se gaver construire plus qu'on a intérêt à le faire. Tout dépend des conditions.
Quand on a construit plus ces dernières années, c'était "grâce" au Robien et au Scellier, dont on connait aujourd'hui les bilans et les effets : on a injecté des tonnes d'argent public pour construire des logements dont on avait pas besoin à des endroits où la demande n'existait pas ou plus.
Le Duflot est certes moins intéressant "fiscalement", mais mieux ciblé géographiquement, et permet tout de même de réaliser les volumes dont on a besoin.

C'est quand même sacrément bizarre que dans un pays où il y aurait une si grande pénurie de logements, on soit obligé de payer des riches pour qu'ils construisent.
Moi, on m'a toujours expliqué que l'immobilier en pénurie ca prend de la valeur tout seul, donc mécaniquement, acheter de l'immo dans un marché en pénurie est un très bon investissement, pas besoin de mesures de soutien... :wink:

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EmileZola
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Re: Encadrement des loyers: Duflot juge "inouïe"

#189 Message par EmileZola » 30 août 2014, 16:14

sredsred a écrit :il y en a ici qui sont quand meme bien habitués au déni de démocratie ..sa loi est passée au parlement , manque juste le decrét d'application et Mr Valls décide seul , que ces lois ne seront pas appliquées , baffouant ainsi les représentant de la nation ( et oui ) et le travail de tous les gens qui ont préparé cette loi
Ça n'en fait pas moins une loi contre productive voire dangereuse. Valls a entièrement raison sur le coup.

BS92_SAF
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Re: Encadrement des loyers: Duflot juge "inouïe"

#190 Message par BS92_SAF » 30 août 2014, 16:30

Martine Aubry demande que Lille et d'autres villes bénéficient de l'encadrement des loyers.
Bon ça fait un peu cacophonie la, l'encadrement était une promesse présidentielle et à été voté par la majorité, donc au delà de l'effet d'annonce sympa pour les investisseurs qui y voient une carte blanche sur les loyers et donc de facto une rentabilité locative potentiellement non plafonnée, quelle est la légitimité démocratique de cette marche arrière? On voulait un gouvernement cohérent mais on ne l'est plus avec le programme présidentiel.. Étonnant tout ça.

Si on veut être sympa on va dire que la mesure dans l'idée était bonne mais psychologiquement pour les investisseurs c'était un mauvais signal. Et que la mise en place de cette mesure et sa veille étaient dures, chronophages et coûteuses, du coup en théorie c'était top, mais en pratique assez compliqué.
Au réel l'idée est bien de ramener des investisseurs sur ce marché, et que du coup tout ce qui peut les effrayer: trappe.

defrance69

Encadrement des loyers: Duflot juge "inouïe"

#191 Message par defrance69 » 30 août 2014, 18:34

Ben t'es maire d'une 'grande' ville, pas avoir les loyers encadrees c'est la loose.
Croire que les riches vont se ruer sur l'immo pour quelques % de defisc, fausrai deja qu'il leur reste du cash... Ce que je connais sont plus a taper dans les reserves que dans l'investissement...
un 'riche' dans mon reseau vient d'investir 500k€ dans une boite d'extraction de gaz de chiste ...au US...
Modifié en dernier par defrance69 le 30 août 2014, 18:37, modifié 1 fois.

pimousse
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Re: Encadrement des loyers: Duflot juge "inouïe"

#192 Message par pimousse » 30 août 2014, 18:36

EmileZola a écrit :
sredsred a écrit :il y en a ici qui sont quand meme bien habitués au déni de démocratie ..sa loi est passée au parlement , manque juste le decrét d'application et Mr Valls décide seul , que ces lois ne seront pas appliquées , baffouant ainsi les représentant de la nation ( et oui ) et le travail de tous les gens qui ont préparé cette loi
Ça n'en fait pas moins une loi contre productive voire dangereuse. Valls a entièrement raison sur le coup.
et comme d'hab pas l'ombre du début d'un argument, je vais finir par croire que tu es simplet, qui plus es qu'on t'a démontré le contraire, tu dois vraiment avoir des problèmes, ou tu ne veux pas comprendre ce qui est encore plus grave
Voyagez amplement moins cher que le train avec checkmybus : comparateur de car longue distance, par exemple lyon-bordeaux pour 19 euros au lieu d'environ 150, le covoiturage avec karzoo ; covoiturage-libre ; laroueverte ; blablacar ; wetruck ; leboncoin

oumpf
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Re: Encadrement des loyers: Duflot juge "inouïe"

#193 Message par oumpf » 30 août 2014, 21:12

cnem a écrit :C'est vrai que les mesures de Valls ne sont pas très "de gauche", mais la construction s'est un petit peu effondrée ces dernières années. Avait-il d'autres choix possibles ?
... d'autres idées pour relancer la construction (et créer des emplois) ?
Pourquoi essayer de relancer un secteur qui n'est pas rentable sans subvention ?

cnem
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Re: Encadrement des loyers: Duflot juge "inouïe"

#194 Message par cnem » 30 août 2014, 21:41

oumpf a écrit :Pourquoi essayer de relancer un secteur qui n'est pas rentable sans subvention ?
- Pourquoi essayer de relancer la construction ?
Au hasard, je dirais parce qu'on a 5 millions de chômeurs actuellement et qu'on perd 25 à 30 mille emplois par mois... La construction est un des seuls secteurs qui crée des emplois EN FRANCE.

-"secteur pas rentable sans subvention" : à part le PTZ, il n'y a pas de subvention puisque la TVA et les taxes perçues sont supérieures aux économies d'impôt réalisées. Ces mesures ne coûtent rien à l'état.

Si on parle de subventions qui ne créent (presque) pas d'emploi en France, je peux vous parler des subventions aux énergies renouvelables qui coutent 5 milliards par an pour installer des éoliennes allemandes et des panneaux solaires chinois. Et ce n'est pas fini car tous les ans le coût des "subventions" augmente et les contrats font 15 à 20 ans...

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Re: Encadrement des loyers: Duflot juge "inouïe"

#195 Message par johngalt » 30 août 2014, 22:08

La prochaine fois qu'on me dit que le BTP n'est pas délocalisable, il se prend une droite. Actuellement, on importe des travailleur détachés, le fameux plombier polonais. Qui fait travailler le plus de travailleur détaché, le BTP. Est-ce que ces travailleurs dépensent l'argent en France, à part l’hôtel, je ne vois pas.

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Re: Encadrement des loyers: Duflot juge "inouïe"

#196 Message par cnem » 30 août 2014, 22:52

Le bâtiment, c'est au minimum 1 million de personnes en France. Je ne sais pas ce qui se fait à Paris, mais dans ma province, je ne vois que des artisans français...
Je vois pas bien quel secteur on pourrait aider pour créer plus d'emplois sur place que le bâtiment... On pourrait relancer la production de micro-ordinateurs, de télé ou de téléphones portables en France peut-être ?


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Re: Encadrement des loyers: Duflot juge "inouïe"

#198 Message par lecriminel » 31 août 2014, 04:44

cnem a écrit :
oumpf a écrit :Pourquoi essayer de relancer un secteur qui n'est pas rentable sans subvention ?
- Pourquoi essayer de relancer la construction ?
Au hasard, je dirais parce qu'on a 5 millions de chômeurs actuellement et qu'on perd 25 à 30 mille emplois par mois... La construction est un des seuls secteurs qui crée des emplois EN FRANCE.
Admettons, même si on ne pourra etre complètement convaincu, qu'on ait besoin de construire des logements.
Admettons, contre toute évidence, que les décideurs se soucient du chomage.
Ils peuvent effectivement prendre l'argent dans la poche des Français pour le donner aux spéculateurs fonciers et à Bouygues, cout 46 milliards, gain quelques centaines d'emplois créés.
Ils peuvent aussi decider d'empecher la speculation immobilière (en taxant suffisamment les terrains constructibles qui ne se construisent pas), le résultat sera le même au niveau de l'emploi, sauf qu'ils n'auront pas coulé le pays au bénéfice de quelques gens bien placés.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Encadrement des loyers: Duflot juge "inouïe"

#199 Message par titi75013 » 31 août 2014, 07:59

le cout ne sera que de un demi-milliiard....

par ailleurs, il a été dit que les pénalités de non application de la SRU ( 25% de logements sociax ) seraient multipliées par 5.
Et que l'on demanderait aux préfets de se substituer aux maires défaillants pour la construction de logements sociaux

il n'y a donc pas que des cadeaux fiscaux.

Catalan
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Re: Encadrement des loyers: Duflot juge "inouïe"

#200 Message par Catalan » 31 août 2014, 10:00

Bon on résume :

Mesures dynastiques pour défiscaliser les investisseurs "en famille"
Mesures coercitives pour bétonner du logement social même si la population "locale" n'en veut pas.
Mesures défiscalisantes pour aider le business des philantropes BTPistes et de leurs maçons moldaves.

La gueule du militant de base PS devant tout ça...
Ça doit valoir son pesant d'or.

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