Dans beaucoup de villes - dont Paris j'ai bien peur - la "masse critique" de cassos a été atteinte pour empêcher un changement de majorité aux municipales. Car les cassos votent aussi.cashisking a écrit :Pas du tout.Ben92 a écrit :Pour moi le principal problème de l'IDF est la trop grande proportion de populations allogènes ET hostiles (bruit, délinquance, agressions, misogynie, dégradation de l'espace public), phénomène qui s'aggrave avec la loi SRU et la volonté d'imposer à chaque ville 25% de logements sociaux. Je considère que c'est une grave atteinte à la liberté et même à la démocratie.
Les gens votent pour les mêmes depuis 40 ans, et en veulent encore.
50% des cadres ok baisse de salaire pour quitter Paris
Re: 50% des cadres ok baisse de salaire pour quitter Paris
Re: 50% des cadres ok baisse de salaire pour quitter Paris
9 etrangers sur 10 hors UE vivent dans de grandes zones urbaines (Insee) Jai plus le chiffre mais rien que la RP attire plus de la moitié de ces immigrés installés en frznce venant de tout pays confondus Europe Et hors UE
Il s'agit jusqu'ici de moyennes nationales. La répartition géographique est très inégale. Ainsi, les communes de plus de 10 000 habitants seraient peuplées de 28,6 % d'immigrés ou de descendants d'immigrés, contre 10 % dans les communes de moins de 10 000 habitants (source : Insee, 2008).
De même, on note de fortes disparités entre les départements, s'agissant de la proportion des naissances pour lesquelles au moins un parent est immigré. En tête du classement, la Seine-Saint-Denis (65 %), le Val de Marne et le Val d'Oise (49 %), Paris (45 %), etc. En fin de classement, la Manche, la Vendée et le Pas-de-Calais (6 %), le Cantal (7 %), tandis qu'en France métropolitaine, la moyenne s'établissait à 27 % (source : Insee, 2011).
En savoir plus sur http://www.lesechos.fr/idees-debats/cer ... KDWQeiV.99
Il s'agit jusqu'ici de moyennes nationales. La répartition géographique est très inégale. Ainsi, les communes de plus de 10 000 habitants seraient peuplées de 28,6 % d'immigrés ou de descendants d'immigrés, contre 10 % dans les communes de moins de 10 000 habitants (source : Insee, 2008).
De même, on note de fortes disparités entre les départements, s'agissant de la proportion des naissances pour lesquelles au moins un parent est immigré. En tête du classement, la Seine-Saint-Denis (65 %), le Val de Marne et le Val d'Oise (49 %), Paris (45 %), etc. En fin de classement, la Manche, la Vendée et le Pas-de-Calais (6 %), le Cantal (7 %), tandis qu'en France métropolitaine, la moyenne s'établissait à 27 % (source : Insee, 2011).
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Modifié en dernier par kamoulox le 04 sept. 2016, 11:39, modifié 1 fois.
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Re: 50% des cadres ok baisse de salaire pour quitter Paris
la majorité de ceux qui votent pour la municipalité en place à PARIS sont des bobos , ou des post 68 tare ,en général , ils sont proprios et non pas des "cassos " , je connais un MAX de CSP + qui votent PS à PARIS mais qui foutent leurs gosses dans le privé !!! pour ne pas fréquenter les chouchous de leur élus !!Ben92 a écrit :Dans beaucoup de villes - dont Paris j'ai bien peur - la "masse critique" de cassos a été atteinte pour empêcher un changement de majorité aux municipales. Car les cassos votent aussi.cashisking a écrit :Pas du tout.Ben92 a écrit :Pour moi le principal problème de l'IDF est la trop grande proportion de populations allogènes ET hostiles (bruit, délinquance, agressions, misogynie, dégradation de l'espace public), phénomène qui s'aggrave avec la loi SRU et la volonté d'imposer à chaque ville 25% de logements sociaux. Je considère que c'est une grave atteinte à la liberté et même à la démocratie.
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Re: 50% des cadres ok baisse de salaire pour quitter Paris
de toute façon : https://youtu.be/yI9dHEua1HA
en dehors du titre ,un peu grandiloquent , les faits énoncés sont tres , tres plausibles et je suis une personne cartésienne ,et multi proprietaires !!!
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Re: 50% des cadres ok baisse de salaire pour quitter Paris
cit :"En fin de classement, la Manche, la Vendée et le Pas-de-Calais (6 %), le Cantal (7 %), tandis qu'en France métropolitaine, la moyenne s'établissait à 27 % (source : Insee, 2011)."
VENDEE et CANTAL :d'excellentes pistes d'investissements !!
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Re: 50% des cadres ok baisse de salaire pour quitter Paris
+21Ben92 a écrit :Dans beaucoup de villes - dont Paris j'ai bien peur - la "masse critique" de cassos a été atteinte pour empêcher un changement de majorité aux municipales. Car les cassos votent aussi.
Re: 50% des cadres ok baisse de salaire pour quitter Paris
les HLM dans lesquels les maires de "gauche" installent leurs électeurs histoire de garder une municipalité, tu en as entendu parler ?alain2908 a écrit :C'est bien connu, les loyers en centre ville attirent les cassos.Ben92 a écrit : Dans beaucoup de villes - dont Paris j'ai bien peur - la "masse critique" de cassos a été atteinte pour empêcher un changement de majorité aux municipales. Car les cassos votent aussi.
En plus y a qu'eux qui votent, les riches ils ont golf
Il parait même qu'à une époque les communistes l'ont fait à grande échelle et que ça a donné ce que l'on a appelé la banlieue rouge.
ah mauvaise foi, quand tu nous tient...
Re: 50% des cadres ok baisse de salaire pour quitter Paris
D'ailleurs, ces "banlieues rouges" sont aujourd'hui économiquement ingérables (tout ceux qui ont pu partir sont partis. Laissant des villes avec de forte prestations sociales + personne pour les payées).
Les riches qui sont pour la mixité sociale ("gauche caviar"), en générale, ils sont pour jusqu'à ce que leur environnement soit fortement dégradé. Après, ils déménagent.
Il y a aussi les schizophrènes qui disent qui la mixité est une chance et qui vont manifester quand on leur dit qu'on va installé un camp dans le 16ième. Bref, que la mixité sociale c'est super mais quand c'est chez les autres.
S'il y avait 40% de HLM à Paris (donc dans quasi tous les quartiers), c'est presque sûr que les riches partiraient en proche banlieue.
Ce n'est pas pour rien que les quartiers parisiens qui contiennent beaucoup de logements HLM coûtent moins cher que les quartiers huppés de proche banlieue. Bizarrement, c'est souvent des mairies de droite.
Forte heureusement, on n'y est pas. C'est surtout les quartiers périphériques qui sont touchés aujourd'hui. Ca ne gène pas encore les travailleurs (qui travaillent plus au centre) et les touristes.
Pour le moment, c'est surtout du domaine du fantasme. Paris est une ville de riches, générant énormément d’activités et ces mouvements sont très lent. Mais dans 30-50 ans, qui sait...
Les riches qui sont pour la mixité sociale ("gauche caviar"), en générale, ils sont pour jusqu'à ce que leur environnement soit fortement dégradé. Après, ils déménagent.
Il y a aussi les schizophrènes qui disent qui la mixité est une chance et qui vont manifester quand on leur dit qu'on va installé un camp dans le 16ième. Bref, que la mixité sociale c'est super mais quand c'est chez les autres.
S'il y avait 40% de HLM à Paris (donc dans quasi tous les quartiers), c'est presque sûr que les riches partiraient en proche banlieue.
Ce n'est pas pour rien que les quartiers parisiens qui contiennent beaucoup de logements HLM coûtent moins cher que les quartiers huppés de proche banlieue. Bizarrement, c'est souvent des mairies de droite.
Forte heureusement, on n'y est pas. C'est surtout les quartiers périphériques qui sont touchés aujourd'hui. Ca ne gène pas encore les travailleurs (qui travaillent plus au centre) et les touristes.
Pour le moment, c'est surtout du domaine du fantasme. Paris est une ville de riches, générant énormément d’activités et ces mouvements sont très lent. Mais dans 30-50 ans, qui sait...
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)
Re: 50% des cadres ok baisse de salaire pour quitter Paris
Bobigny, ville de cassos par excellence, est passée à droite aux dernières municipales.
"Quand on parle pognon, à partir d’un certain chiffre, tout le monde écoute."
Re: 50% des cadres ok baisse de salaire pour quitter Paris
Tant mieux pour elle, mais je pense que le mal est fait. Ca va être compliqué de remonter la pente ^^.dudu91 a écrit :Bobigny, ville de cassos par excellence, est passée à droite aux dernières municipales.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)
Re: 50% des cadres ok baisse de salaire pour quitter Paris
C'est l'exception qui confirme la règle. Peut-être qu les cassos de Bobigny sont tellement "graves" qu'il ne peuvent/veulent pas voter.Vincent92 a écrit :Tant mieux pour elle, mais je pense que le mal est fait. Ca va être compliqué de remonter la pente ^^.dudu91 a écrit :Bobigny, ville de cassos par excellence, est passée à droite aux dernières municipales.
En effet je vois pas comment la ville pourrait remonter la pente. C'est tout simplement impossible.
Re: 50% des cadres ok baisse de salaire pour quitter Paris
c'est une préfecture, il y a des atouts.Ben92 a écrit :C'est l'exception qui confirme la règle. Peut-être qu les cassos de Bobigny sont tellement "graves" qu'il ne peuvent/veulent pas voter.Vincent92 a écrit :Tant mieux pour elle, mais je pense que le mal est fait. Ca va être compliqué de remonter la pente ^^.dudu91 a écrit :Bobigny, ville de cassos par excellence, est passée à droite aux dernières municipales.
En effet je vois pas comment la ville pourrait remonter la pente. C'est tout simplement impossible.
Mais pour faire quelque chose, il faudra pouvoir se débarasser d'une partie de la population à problèmes, et ça, ça ne peut pas se faire au niveau municipal.
Re: 50% des cadres ok baisse de salaire pour quitter Paris
t'avais pas compris non plus que les cassos vivent en HLM et votent à gauche, ça complète.alain2908 a écrit :Désolé,
J'avais pas compris que le titre de la file, c'était : 50 % des cadres ok pour baisser leur salaire pour déménager à Bobigny.
Re: 50% des cadres ok baisse de salaire pour quitter Paris
1 - Il n'y a pas beaucoup de logements HLM au centre ville de Paris (la comparaison 2001 - 2013 est tout de même intéressante) :alain2908 a écrit : Par contre ce dont je suis sur c'est que le prix au m2 augmente en centre ville et ce ne doit pas être la soit disant proportion d'HLM et de cassos qui est en cause.
2 - L'augmentation des logements conventionnés augmentent évidemment le prix au m2 des logements non conventionnés du moment qu'ils ne sont pas trop nombreux puisqu’il y a ratification de l’offre privé. Par contre, il y a évidemment un point de rupture à partir duquel la dégradation de l'environnement fait que les personnes les plus riches décident d'aller ailleurs. A ce moment là, le prix chute.
3 - Sans connaitre Paris et à partir de cette carte, il n'est pas très compliqué de savoir quels sont les quartiers les moins cher de Paris (même si un arrondissement c'est grand et qu'il contient plusieurs quartiers pas forcément homogène). On devine bien la corrélation...
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Re: 50% des cadres ok baisse de salaire pour quitter Paris
Marine le Pen a conquis les classes populaires blanches.alain2908 a écrit : je lis partout que Marine Le Pen a conquis les Classes populaires. (mais peut etre y a t'il une nuance avec ce que tu appelles les cassos..)
Les classe populaires issues de la diversité - qui ne sont pas tous cassos - votent assez peu FN et davantage socialiste/communiste.
Les cassos ou pauvres logés en HLM n'achètent pas (puisqu'ils sont en HLM), mais la transformation d'un grand nombre de logements du parc privé en HLM (notamment à Paris IM) a significativement réduit l'offre et provoque indéniablement une tension sur les prix et les loyers du parc privé.alain2908 a écrit : Par contre ce dont je suis sur c'est que le prix au m2 augmente en centre ville et ce ne doit pas être la soit disant proportion d'HLM et de cassos qui est en cause.
Re: 50% des cadres ok baisse de salaire pour quitter Paris
On ne peut pas répondre à cette question en considérant un arrondissement en entier. Il faudrait plutôt se poser la question suivante :
Est ce qu'un quartier qui se gentrifie augmente plus ou moins qu'un quartier dans lequel on a massivement construit des HLMs à Paris?
Ton échelle n'est pas bonne. Par exemple, si on veut prendre le 13ieme, la question serait plutôt : Est ce que les gobelins ou la buttes aux cailles s'est apprécié de la même manière que les quartiers au Sud d'Olympiade?
Evidemment, plus on est macro et plus on lisse le problème jusqu'à le faire disparaître...
Est ce qu'un quartier qui se gentrifie augmente plus ou moins qu'un quartier dans lequel on a massivement construit des HLMs à Paris?
Ton échelle n'est pas bonne. Par exemple, si on veut prendre le 13ieme, la question serait plutôt : Est ce que les gobelins ou la buttes aux cailles s'est apprécié de la même manière que les quartiers au Sud d'Olympiade?
Evidemment, plus on est macro et plus on lisse le problème jusqu'à le faire disparaître...
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Re: 50% des cadres ok baisse de salaire pour quitter Paris
Si on met de côté les arrondissements centraux (qui ne possèdent que très peu d'habitants et sont prisés des étrangers et des très riches), les prix ont nettement plus augmenté dans les arrondissements est que dans les arrondissements ouest.alain2908 a écrit :on devrait donc pouvoir trouver une corrélation entre l'augmentation du % d'HLM par arrondissement parisien et l'augmentation du prix au m2 sur la même période ?Ben92 a écrit : Les cassos ou pauvres logés en HLM n'achètent pas (puisqu'ils sont en HLM), mais la transformation d'un grand nombre de logements du parc privé en HLM (notamment à Paris IM) a significativement réduit l'offre et provoque indéniablement une tension sur les prix et les loyers du parc privé.
est ce dans les 12 13 19 et 20e que les prix ont le plus monté entre 2001 et 2013
Mais cette diminution de l'offre du parc privé et à considérer au niveau global de Paris plutôt que par arrondissement, car les acheteurs se reportent facilement sur d'autres arrondissements (même si l'offre sur le 19e diminue énormément, les prix du 19e ne rattraperont jamais ceux du 16e car les acheteurs ne sont pas idiots).
Re: 50% des cadres ok baisse de salaire pour quitter Paris
Tout à fait. La transformation massive de quartiers en HLM pousse les acheteurs à acheter dans des quartiers sans HLM, et donc augmente la pression sur les prix dans ces quartiers-là. Les quartiers qui ont le plus augmenté à Paris sont les quartiers populaires sans trop d'HLM, c'est assez facile à vérifier sur la carte des prix du site des notaires de Paris qui donne une évolution quartier par quartier (chaque arrondissement est divisé en quatre quartiers).Vincent92 a écrit : Est ce qu'un quartier qui se gentrifie augmente plus ou moins qu'un quartier dans lequel on a massivement construit des HLMs à Paris?
Ton échelle n'est pas bonne. Par exemple, si on veut prendre le 13ieme, la question serait plutôt : Est ce que les gobelins ou la buttes aux cailles s'est apprécié de la même manière que les quartiers au Sud d'Olympiade?
Edit : la division par quartier est encore souvent trop grossière. Le quartier "Gare" du 13e est beaucoup trop vaste. Mais on peut voir par exemple que les quartiers Porte Saint-denis et Porte saint Martin dans le 10e ont augmenté de 12 et 16% en 5 ans, alors que le quartier Pont de Flandre dans le 19e (blindé d'HLM) n'a augmenté que de 3%. Dans le 19e toujours, le quartier "La Villete" a même baissé de 4%, et A coté le quartier "Combat" (le mieux du 19e) a augmenté de 9%.
Re: 50% des cadres ok baisse de salaire pour quitter Paris
Je partage un avis trouvé dans les commentaires sur la dernière publication MA que je trouve plutot pertinent sur le sujet
Julien a écrit :Sur l’évolution des prix différencié entre les arrondissements populaires et bourgeois de Paris,
Je pense que l’évolution du cadre de vie n’est pas le facteur déterminant, loin de là. Par exemple, au niveau des transports, en quinze ans, on a vu une ligne de tramway (en remplacement des bus PC). La ligne 14 (Météor), c’était 1998, il y a 18 ans !! On peut faire également le bilan en termes d’équipements public (piscine, gymnase, musée) : Non, vraiment Paris est une ville qui change peu.
Le facteur déterminant c’est la politique de logement. Il y a eu en moyenne entre 750 et 1000 logements sociaux acquis ou construit par an dans les 17ieme, 18ieme, 19ieme et 20ieme (voir données sur http://opendata.paris.fr ), la palme revenant au 13ieme avec plus de 1000 logements sociaux par an en moyenne ses dix dernières années. Quel que soit l’opinion que l’on a sur cette politique, cette production (par exemple pour le 13ieme, ça représente donc 10 000 nouveaux logements construits ou retirés du privé alors que cet arrondissement en compte 100 0000) a littéralement asséché le renouvellement de l’offre privé dans les arrondissements dit populaires.
L’impact sur un marché libre d’offre et de demande : la demande logiquement plus faible dans les quartiers populaires est confrontée à une offre de plus en plus tenue. Dans le 16ieme, il n’y a pas cette distorsion.
PS : Dans le 10ième, le champion de l’augmentation dans le privé ; on tourne à un peu plus de 300 nouveaux logements sociaux par an, mais le 10ieme compte seulement un peu plus de 50 000 logements). Je me suis intéressé qu’aux plus gros arrondissements .
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Re: 50% des cadres ok baisse de salaire pour quitter Paris
Vous avez rien de mieux que sortir un vieil article tout moisi qui a déjà circulé su ce forum il y a 6 mois sur la file sur les ghettos? Le pire c'est que tu étais déjà intervenu sur ce file également. Tu as une mémoire courte dis donc.Ben92 a écrit :C'est un témoignage hallucinant, mais le pire c'est que ça ne surprend même plus tant on l'habitude de cette chape de plomb. Notre société est malade.parpayou a écrit :
Re: 50% des cadres ok baisse de salaire pour quitter Paris
Non c'est bien. Très bon article qui décrit la réalité de la situation. rien à redire.Marie 94 a écrit :Vous avez rien de mieux que sortir un vieil article tout moisi qui a déjà circulé su ce forum il y a 6 mois sur la file sur les ghettos? Le pire c'est que tu étais déjà intervenu sur ce file également. Tu as une mémoire courte dis donc.Ben92 a écrit :C'est un témoignage hallucinant, mais le pire c'est que ça ne surprend même plus tant on l'habitude de cette chape de plomb. Notre société est malade.parpayou a écrit :
Ben92 a écrit :et +0.2% dans le 92 aussi.
Vu les conditions de crédit exceptionnelles je me demande pourquoi ça n'augmente pas davantage...
Re: 50% des cadres ok baisse de salaire pour quitter Paris
Effectivement, en plus je ne l'avais pas vu à son premier passage. L'article ressemble presque à un fake tellement il est accusateur.lolio a écrit :Non c'est bien. Très bon article qui décrit la réalité de la situation. rien à redire.
Re: 50% des cadres ok baisse de salaire pour quitter Paris
Surtout que c'est la faute aux méchants immigrés qui ont décidés de rester parqués entre eux et qui n'ont jamais voulu s’intégrer...zaz.1 a écrit :Effectivement, en plus je ne l'avais pas vu à son premier passage. L'article ressemble presque à un fake tellement il est accusateur.lolio a écrit :Non c'est bien. Très bon article qui décrit la réalité de la situation. rien à redire.
Re: 50% des cadres ok baisse de salaire pour quitter Paris
C'est marrant ce besoin de trouver un méchant lorsqu'il y a un problème.nAAbe a écrit :Surtout que c'est la faute aux méchants immigrés qui ont décidés de rester parqués entre eux et qui n'ont jamais voulu s’intégrer...zaz.1 a écrit :Effectivement, en plus je ne l'avais pas vu à son premier passage. L'article ressemble presque à un fake tellement il est accusateur.lolio a écrit :Non c'est bien. Très bon article qui décrit la réalité de la situation. rien à redire.
Je crois au contraire que la journaliste s'accuse elle même de n'avoir jamais voulut leur permettre s’intégrer - sous couvert de les "respecter".
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Re: 50% des cadres ok baisse de salaire pour quitter Paris
Une bobo qui a vécu dans un rêve pendant des années et qui découvre la dure réalité de certains quartiers à cause de certains individus qui ne veulent pas s'intégrer, mais qui veulent au contraire notre soumission.zaz.1 a écrit :Je crois au contraire que la journaliste s'accuse elle même de n'avoir jamais voulu leur permettre s’intégrer - sous couvert de les "respecter".
Elle a été choquée, c'est tout.
Elle s'en remettra.
Re: 50% des cadres ok baisse de salaire pour quitter Paris
C'est ce qui arrive quand on ne connait la mixité sociale qu'à travers des discours politiques et qu'on vit qu'avec des gens sans probème (elle avait surement des amis étrangers mais elle avait oublié qu'ils venaient de familles aisées et donc qu'il ne s'agissait pas d'une mixité sociale mais d'une mixité de culture. Et encore...).cashisking a écrit :Une bobo qui a vécu dans un rêve pendant des années et qui découvre la dure réalité de certains quartiers à cause de certains individus qui ne veulent pas s'intégrer, mais qui veulent au contraire notre soumission.zaz.1 a écrit :Je crois au contraire que la journaliste s'accuse elle même de n'avoir jamais voulu leur permettre s’intégrer - sous couvert de les "respecter".
Elle a été choquée, c'est tout.
Elle s'en remettra.
Il peut dès lors y avoir une déformation de la réalité et le retour terrain peut effectivement être choquant.
Modifié en dernier par Vincent92 le 08 sept. 2016, 13:39, modifié 1 fois.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)
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Re: 50% des cadres ok baisse de salaire pour quitter Paris
Ou comme ici :Vincent92 a écrit :C'est ce qui arrive quand on ne connait la mixité sociale qu'à travers des discours politique et qu'on vit qu'avec des gens sans problème (elle avait surement des amis qui étrangers mais elle avait oublier qu'ils venaient de familles aisées et donc qu'il ne s'agissait pas d'une mixité sociale mais d'une mixité de culture. Et encore). Il peut y avoir une déformation de la réalité. Le retour terrain peut effectivement être choquant.
http://www.lexpress.fr/actualite/societ ... 27767.html
91 hommes jeunes au milieu d'un village de 4000 personnes, près de deux écoles.
Le vivr'ensemble tendu du string.
Comment aurait réagi cette journaliste si elle avait deux jeunes filles scolarisées là ?
Re: 50% des cadres ok baisse de salaire pour quitter Paris
On peut même imaginer qu'elle vient d'un environnement ou c'était systématiquement le refus de l'autre qui posait problème. Elle aurait voulut en quelque sorte inverser la vapeur, sauf qu'elle est allée beaucoup trop loin.Vincent92 a écrit :C'est ce qui arrive quand on ne connait la mixité sociale qu'à travers des discours politique et qu'on vit qu'avec des gens sans probème (elle avait surement des amis qui étrangers mais elle avait oublier qu'ils venaient de familles aisées et donc qu'il ne s'agissait pas d'une mixité sociale mais d'une mixité de culture. Et encore). Il peut y avoir une déformation de la réalité. Le retour terrain peut effectivement être choquant.
C'est un vrai problème que je ne parvient pas a résoudre : comment s'assurer que le prisme à travers lequel on lit le monde ne soit pas faussé, et comment s'assurer que les choix qu'il nous fait prendre ne soient pas mauvais ?
Re: 50% des cadres ok baisse de salaire pour quitter Paris
C'est impossible de voir le monde autrement que selon sa propre grille de lecture (qui change sans arrêt d'ailleurs). Ce qui est très problématique aujourd'hui est le politiquement correct. Qu'on oblige tout le monde à voir le monde de manière lissé (tout le monde est pareil. Tout le monde est gentil). Les quelques postes précédents sont un bel exemple.zaz.1 a écrit :On peut même imaginer qu'elle vient d'un environnement ou c'était systématiquement le refus de l'autre qui posait problème. Elle aurait voulut en quelque sorte inverser la vapeur, sauf qu'elle est allée beaucoup trop loin.Vincent92 a écrit :C'est ce qui arrive quand on ne connait la mixité sociale qu'à travers des discours politique et qu'on vit qu'avec des gens sans probème (elle avait surement des amis qui étrangers mais elle avait oublier qu'ils venaient de familles aisées et donc qu'il ne s'agissait pas d'une mixité sociale mais d'une mixité de culture. Et encore). Il peut y avoir une déformation de la réalité. Le retour terrain peut effectivement être choquant.
C'est un vrai problème que je ne parvient pas a résoudre : comment s'assurer que le prisme à travers lequel on lit le monde ne soit pas faussé, et comment s'assurer que les choix qu'il nous fait prendre ne soient pas mauvais ?
Personnellement, je ne prétend pas que ma manière de voir le monde est plus valable que la tienne (elles doivent d'ailleurs se rejoindre sur un certain nombre de sujets).
Modifié en dernier par Vincent92 le 08 sept. 2016, 13:52, modifié 2 fois.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)
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Re: 50% des cadres ok baisse de salaire pour quitter Paris
Exactement.Vincent92 a écrit :Qu'on oblige à voir le monde de manière lissé (tout le monde est pareil. Tout le monde est gentil). Les quelques postes précédents sont un bel exemple.
Pour reprendre l'article que j'ai cité, ne pas se poser la moindre question sur la pertinence d'amener 91 hommes célibataires sans emploi, sans le sou, ne parlant certainement pas un mot de français dans un village de 4000 personnes, au milieu de nulle part sans transport ou si peu, en partant du principe que "ça ira bien ce sont des réfugiés qu'il faut protéger" est complètement inconscient.
Ramenez ce nombre au nombre d'habitants de votre ville, vous verrez c'est tout bonnement délirant.
Re: 50% des cadres ok baisse de salaire pour quitter Paris
Ceci dit l'article parle d'un village, alors que ce village fait partie de l'IDF.
Re: 50% des cadres ok baisse de salaire pour quitter Paris
Cela ne sert à rien de repondre à Marie, pour deux raisons.lolio a écrit :Non c'est bien. Très bon article qui décrit la réalité de la situation. rien à redire.Marie 94 a écrit :Vous avez rien de mieux que sortir un vieil article tout moisi qui a déjà circulé su ce forum il y a 6 mois sur la file sur les ghettos? Le pire c'est que tu étais déjà intervenu sur ce file également. Tu as une mémoire courte dis donc.Ben92 a écrit :C'est un témoignage hallucinant, mais le pire c'est que ça ne surprend même plus tant on l'habitude de cette chape de plomb. Notre société est malade.parpayou a écrit :
- article paru en mai dernier, donc il y a trois mois et demi, pas 6
- elle ne relancera pas,elle vient de se rappeler subitement qu'elle n'avait pas pris tous ses congés.
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Re: 50% des cadres ok baisse de salaire pour quitter Paris
Regarde Google maps, c'est au sud d'Orsay, à la campagne, le bout du monde.nAAbe a écrit :Ceci dit l'article parle d'un village, alors que ce village fait partie de l'IDF.
Re: 50% des cadres ok baisse de salaire pour quitter Paris
et alors ?nAAbe a écrit :Ceci dit l'article parle d'un village, alors que ce village fait partie de l'IDF.
y a pas de villages en IDF ?
Re: 50% des cadres ok baisse de salaire pour quitter Paris
Il a beau être en IDF, ça reste un village très éloigné de la première ligne de transports en commun (20 minutes en bagnole de la première gare).
Les clandestins (oui car ce ne sont pas des "réfugiés" tant qu'ils n'ont pas obtenu ce statut) n'auront donc strictement rien à faire dans ce bled, et traineront toute la journée dans les rues. Avec ce qu'on sait de la frustration sexuelle de certains d'entre eux, je ne serais vraiment pas tranquille d'avoir une fille scolarisée dans ce bled, en effet.
EDIT : d'ailleurs je ne comprends pas comment on peut encore parler de "réfugiés" quand on constate qu'il n'y a que des hommes parmi ces clandestins ! Les vrais réfugiés, ce sont des familles entières qui fuient leur pays pour échapper à la mort, pas des hommes seuls à la recherche d'un meilleur niveau de vie.
Les clandestins (oui car ce ne sont pas des "réfugiés" tant qu'ils n'ont pas obtenu ce statut) n'auront donc strictement rien à faire dans ce bled, et traineront toute la journée dans les rues. Avec ce qu'on sait de la frustration sexuelle de certains d'entre eux, je ne serais vraiment pas tranquille d'avoir une fille scolarisée dans ce bled, en effet.
EDIT : d'ailleurs je ne comprends pas comment on peut encore parler de "réfugiés" quand on constate qu'il n'y a que des hommes parmi ces clandestins ! Les vrais réfugiés, ce sont des familles entières qui fuient leur pays pour échapper à la mort, pas des hommes seuls à la recherche d'un meilleur niveau de vie.
Modifié en dernier par alpha2 le 08 sept. 2016, 14:09, modifié 1 fois.
Re: 50% des cadres ok baisse de salaire pour quitter Paris
Sisi, mais honnêtement je ne suis jamais allé aussi loin en IDF.Manfred a écrit :et alors ?nAAbe a écrit :Ceci dit l'article parle d'un village, alors que ce village fait partie de l'IDF.
y a pas de villages en IDF ?
J'ai regardé sur Google Maps ou cela se situait et cela m'a choqué ^^
Re: 50% des cadres ok baisse de salaire pour quitter Paris
oui, il y a des vrais coins de campagne en IDF, avec fermes et tout et tout.nAAbe a écrit :Sisi, mais honnêtement je ne suis jamais allé aussi loin en IDF.Manfred a écrit :et alors ?nAAbe a écrit :Ceci dit l'article parle d'un village, alors que ce village fait partie de l'IDF.
y a pas de villages en IDF ?
J'ai regardé sur Google Maps ou cela se situait et cela m'a choqué ^^
Notamment dans le 77.
Re: 50% des cadres ok baisse de salaire pour quitter Paris
Et le 78. A juste 6km de la défense on trouve des maraîchers.Manfred a écrit : oui, il y a des vrais coins de campagne en IDF, avec fermes et tout et tout.
Notamment dans le 77.
Re: 50% des cadres ok baisse de salaire pour quitter Paris
Forges les bains, c'est très joli, c'est un petit patelin dans l'Essonne, on y passe très souvent en vélo, grand classique de balade.Manfred a écrit :oui, il y a des vrais coins de campagne en IDF, avec fermes et tout et tout.nAAbe a écrit :Sisi, mais honnêtement je ne suis jamais allé aussi loin en IDF.Manfred a écrit :et alors ?nAAbe a écrit :Ceci dit l'article parle d'un village, alors que ce village fait partie de l'IDF.
y a pas de villages en IDF ?
J'ai regardé sur Google Maps ou cela se situait et cela m'a choqué ^^
Notamment dans le 77.
y coller un centre de migrants ou réfugiés, c'est bizarre;
Ah mais oui, c'est vrai, c'est la ville de Paris qui y possède un ancien hospice je crois bien.
Quis custodiet ipsos custodes?
Re: 50% des cadres ok baisse de salaire pour quitter Paris
C'est complètement hors sujet, mais puisqu'on parle des migrants, voilà des migrants venus de France qui font parler d'eux au Royaume-Uni.
A 33 ans, ils ont déjà huit enfants, aucun d'eux ne travaille, et ils refusent les logements sociaux proposés car ils ne sont selon eux pas assez confortables. Par contre, ils ont laissé une note de 21.000 livres au room service en 4 mois de logement à l'hôtel Hilton payés par la municipalité de Luton.
https://www.thesun.co.uk/news/1740960/j ... oom-house/
A 33 ans, ils ont déjà huit enfants, aucun d'eux ne travaille, et ils refusent les logements sociaux proposés car ils ne sont selon eux pas assez confortables. Par contre, ils ont laissé une note de 21.000 livres au room service en 4 mois de logement à l'hôtel Hilton payés par la municipalité de Luton.
https://www.thesun.co.uk/news/1740960/j ... oom-house/
Re: 50% des cadres ok baisse de salaire pour quitter Paris
Pourquoi sont-ils hébergés au Hilton ?
Re: 50% des cadres ok baisse de salaire pour quitter Paris
A mettre en file politique sur les migrants, ou toute autre file de ce genre.alpha2 a écrit :C'est complètement hors sujet, mais puisqu'on parle des migrants, voilà des migrants venus de France qui font parler d'eux au Royaume-Uni.
A 33 ans, ils ont déjà huit enfants, aucun d'eux ne travaille, et ils refusent les logements sociaux proposés car ils ne sont selon eux pas assez confortables. Par contre, ils ont laissé une note de 21.000 livres au room service en 4 mois de logement à l'hôtel Hilton payés par la municipalité de Luton.
https://www.thesun.co.uk/news/1740960/j ... oom-house/
Cela n'a rien à faire ici.
Re: 50% des cadres ok baisse de salaire pour quitter Paris
insinuerais tu que la généreuse socialiste Anne Hidalgo hébergerait des migrants, mais que ceux qui auraient à subir leur voisinage seraient des semi-provinciaux qui habitent à 50 bornes de Paris ?Jeffrey a écrit :Forges les bains, c'est très joli, c'est un petit patelin dans l'Essonne, on y passe très souvent en vélo, grand classique de balade.Manfred a écrit :oui, il y a des vrais coins de campagne en IDF, avec fermes et tout et tout.nAAbe a écrit :Sisi, mais honnêtement je ne suis jamais allé aussi loin en IDF.Manfred a écrit : et alors ?
y a pas de villages en IDF ?
J'ai regardé sur Google Maps ou cela se situait et cela m'a choqué ^^
Notamment dans le 77.
y coller un centre de migrants ou réfugiés, c'est bizarre;
Ah mais oui, c'est vrai, c'est la ville de Paris qui y possède un ancien hospice je crois bien.
ce serait cynique non ?
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Re: 50% des cadres ok baisse de salaire pour quitter Paris
Genre je suis généreuse mais j'évite de les héberger dans ma ville et de gérer les éventuels problèmes ?Manfred a écrit :insinuerais tu que la généreuse socialiste Anne Hidalgo hébergerait des migrants, mais que ceux qui auraient à subir leur voisinage seraient des semi-provinciaux qui habitent à 50 bornes de Paris ?
ce serait cynique non ?
Et que même si le village passe 100% FN la prochaine fois ça changera rien à ma vie et je m'en BLC ?
Nan mais ça serait carrément dégueulasse.
Re: 50% des cadres ok baisse de salaire pour quitter Paris
je crois que c'est plutôt des mecs issus de la jungle de Calais qui étaient attendus. Ceci dit tout est fait actuellement par les pouvoirs publics pour disséminer dans toutes la france les demandeurs d'asile. régulièrement la préfecture de Paris est condamnée pour son accueil illégal des demandeurs d'asile mais rien ne bouge. C'est fait exprès pour qu'ils se barrent province.Manfred a écrit :insinuerais tu que la généreuse socialiste Anne Hidalgo hébergerait des migrants, mais que ceux qui auraient à subir leur voisinage seraient des semi-provinciaux qui habitent à 50 bornes de Paris ?
ce serait cynique non ?
Ben92 a écrit :et +0.2% dans le 92 aussi.
Vu les conditions de crédit exceptionnelles je me demande pourquoi ça n'augmente pas davantage...
- ddv
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Re: 50% des cadres ok baisse de salaire pour quitter Paris
cashisking a écrit :Ou comme ici :Vincent92 a écrit :C'est ce qui arrive quand on ne connait la mixité sociale qu'à travers des discours politique et qu'on vit qu'avec des gens sans problème (elle avait surement des amis qui étrangers mais elle avait oublier qu'ils venaient de familles aisées et donc qu'il ne s'agissait pas d'une mixité sociale mais d'une mixité de culture. Et encore). Il peut y avoir une déformation de la réalité. Le retour terrain peut effectivement être choquant.
http://www.lexpress.fr/actualite/societ ... 27767.html
91 hommes jeunes au milieu d'un village de 4000 personnes, près de deux écoles.
Le vivr'ensemble tendu du string.
Comment aurait réagi cette journaliste si elle avait deux jeunes filles scolarisées là ?
Oh purée, des hommes jeunes, du Soudan et d'Afghanistan, parmi les pires pays du monde, que l'on place dans un village tranquille: le gouvernement est définitivement devenu l'ennemi n°1 du citoyen "normal" à mes yeux (depuis un bon bout de temps d'ailleurs). On n'a qu'à plutôt placer ces hommes dans le quartier du Marais, par exemple, chez les bobos gays donneurs de leçons.Le centre devait accueillir en octobre 91 demandeurs d'asile, des hommes soudanais et afghans
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021
Re: 50% des cadres ok baisse de salaire pour quitter Paris
Aucune insinuation, le centre appartient bel et bien à la Ville de Paris :Manfred a écrit :insinuerais tu que la généreuse socialiste Anne Hidalgo hébergerait des migrants, mais que ceux qui auraient à subir leur voisinage seraient des semi-provinciaux qui habitent à 50 bornes de Paris ?Jeffrey a écrit :Forges les bains, c'est très joli, c'est un petit patelin dans l'Essonne, on y passe très souvent en vélo, grand classique de balade.
y coller un centre de migrants ou réfugiés, c'est bizarre;
Ah mais oui, c'est vrai, c'est la ville de Paris qui y possède un ancien hospice je crois bien.
ce serait cynique non ?
http://www.leparisien.fr/forges-les-bai ... 098041.php
Quis custodiet ipsos custodes?
Re: 50% des cadres ok baisse de salaire pour quitter Paris
Moi je propose que chaque parisien héberge un migrant chez lui. (Puisqu'ils ont élu la brillantissime Hidalgo, il faut assumer).
Re: 50% des cadres ok baisse de salaire pour quitter Paris
Oui, mais les habitants de ce village ne votent pas pour Paris.Jeffrey a écrit :Aucune insinuation, le centre appartient bel et bien à la Ville de Paris :Manfred a écrit :insinuerais tu que la généreuse socialiste Anne Hidalgo hébergerait des migrants, mais que ceux qui auraient à subir leur voisinage seraient des semi-provinciaux qui habitent à 50 bornes de Paris ?Jeffrey a écrit :Forges les bains, c'est très joli, c'est un petit patelin dans l'Essonne, on y passe très souvent en vélo, grand classique de balade.
y coller un centre de migrants ou réfugiés, c'est bizarre;
Ah mais oui, c'est vrai, c'est la ville de Paris qui y possède un ancien hospice je crois bien.
ce serait cynique non ?
http://www.leparisien.fr/forges-les-bai ... 098041.php
Bref, encore un bel exemple de la démocratie que le monde nous envie...
L'ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit...
Re: 50% des cadres ok baisse de salaire pour quitter Paris
J'attend très prochainement 2 jumelles serbes réfugiées, les pauvrettes, j'avais vu leur photo ça m'avait fait mal au coeur !Ben92 a écrit :Moi je propose que chaque parisien héberge un migrant chez lui. (Puisqu'ils ont élu la brillantissime Hidalgo, il faut assumer).
Je voulais en accueillir qu'une seule, mais c'est inhumain de les séparer, donc je prend les deux.
Les voila :