Les prix de l’immobilier grimpent de nouveau à Paris

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Ben92
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Les prix de l’immobilier grimpent de nouveau à Paris

#1 Message par Ben92 » 05 oct. 2016, 10:01

Les prix de l’immobilier grimpent de nouveau à Paris

Rien de vraiment nouveau sur la hausse des prix (reprise du communiqué des notaires paru il y a quelques jours), mais une analyse intéressante sur les parkings.

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Re: Les prix de l’immobilier grimpent de nouveau à Paris

#2 Message par Vincent92 » 05 oct. 2016, 10:10

Je vois aussi une autre raison à ne pas investir dans un parking à Paris : La municipalité veut limité son utilisation.
Par exemple, les "vieux" véhicules y seront interdit en janvier et on ne pourra bientôt plus circuler à certains endroits du centre de Paris...

Qui dit moins de voitures en circulation dit moins de demande de parking. Qui dit moins de demande dit baisse du rendement.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: Les prix de l’immobilier grimpent de nouveau à Paris

#3 Message par fluxtendus » 05 oct. 2016, 10:13

Vincent92 a écrit : Qui dit moins de voitures en circulation dit moins de demande de parking. Qui dit moins de demande dit baisse du rendement.
ils suppriment pas mal de places "gratuites/payantes" au profit des autolib/velib/livraison...ça rend l'offre de places de plus en plus faible...

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Re: Les prix de l’immobilier grimpent de nouveau à Paris

#4 Message par Vincent92 » 05 oct. 2016, 10:15

Tu as raison. C'est à prendre en compte. Mais je ne serais pas serein en investissant dans un parking pour les raisons politiques que j'évoquais.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: Les prix de l’immobilier grimpent de nouveau à Paris

#5 Message par fluxtendus » 05 oct. 2016, 11:21

un truc qui chagrine depuis un moment
les 2 roues motorisés (je ne peux plus les encadrer...) ne payent pas de stationnement, je me trompe ?
je trouve ça scandaleux par rapport à leur nuisance...ça pollue plus, et niveau sonor...et le must c'est l'accidentologie, ils doivent couter bonbon à la collectivité
Fallait vendre un max de 2 roues avant des allumer ?

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Re: Les prix de l’immobilier grimpent de nouveau à Paris

#6 Message par Ben92 » 05 oct. 2016, 12:28

fluxtendus a écrit :
Vincent92 a écrit :Tu as raison. C'est à prendre en compte. Mais je ne serais pas serein en investissant dans un parking pour les raisons politiques que j'évoquais.
les 2 roues ne payent pas de stationnement, je me trompe ?
je trouve ça scandaleux par rapport à leur nuisance...ça pollue plus, et niveau sonor...et le must c'est l'accidentologie, ils doivent couter bonbon à la collectivité
Fallait vendre un max de 2 roues avant des allumer ?
Tout à fait, les nombre de motos/scooters a explosé à Paris et proche banlieue ces dernières années. La pollution sonore faite par ce type d'engins est insupportable. Et le comportement civique de leurs propriétaires est très inférieur à la moyenne (beaucoup de c0ns parmi les deux roues motorisés, ça c'est une constante universelle).
Une bonne mesure serait de les taxer à hauteur de 1000€ par an (voire 2000 pour les motos), ça en calmerait plus d'un, tout en apportant de l'argent public via un impôt choisi et non plus subi.

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Re: Les prix de l’immobilier grimpent de nouveau à Paris

#7 Message par kamoulox » 05 oct. 2016, 12:40

Sans les motards a paris vous augmentez le traffic routier déjà saturé

Sans parler du stationnement

Par contre effectivement à Paris Cest du nImporte quoi mais pas pire que les automobilistes

À chaque fois c'est une épreuve mentale pour moi de conduire à Paris , me faire klaxonner parce que je m'arrête au feu orange, parceque je vais à 50 et que c'est à 50 , qu'à Paris a priori aucun véhicule n'a de clignotants , que chez vous on peux doubler par la droite

Et dire que certains vivent ca chaque jour!!

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Re: Les prix de l’immobilier grimpent de nouveau à Paris

#8 Message par cashisking » 05 oct. 2016, 12:42

kamoulox a écrit :À chaque fois c'est une épreuve mentale pour moi de conduire à Paris , me faire klaxonner parce que je m'arrête au feu orange, parceque je vais à 50 et que c'est à 50 , qu'à Paris a priori aucun véhicule n'a de clignotants , que chez vous on peux doubler par la droite
Ça ressemble de plus en plus à la circulation au bled, et pour cause...

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Re: Les prix de l’immobilier grimpent de nouveau à Paris

#9 Message par fluxtendus » 05 oct. 2016, 13:02

kamoulox a écrit :Sans les motards a paris vous augmentez le traffic routier déjà saturé
Sans parler du stationnement
Par contre effectivement à Paris Cest du nImporte quoi mais pas pire que les automobilistes
attention je n'ai pas dit que les motards étaient plus *** que les automobilistes, au contraire, je pense qu'ils sont bien plus malin car il gagnent beaucoup de temps.
Niveau incivilité, c'est paris quoi...la guerre du bitume
ce que je ne comprends pas c'est pourquoi ne passent-ils pas à la caisse comme tout le monde...
pour réduire le nombre de voiture :
- inciter les parisiens à mettre leur voiture en autopartage (sans taxe, sauf pour ceux qui en font un business, aujourd'hui les revenus d'une telle "activité" même avec une voiture sont taxés...bravo bercy)
- offrir un crédit transport (au lieu de la moitié d'un navigo) à tout salarié, utilisable en co-voiturage domicile/boulot, ticket de metro, velib, cityscoot etc...et qu'on puisse créditer un bonus à ceux qui ont partagé leur voiture, fait le chauffeur pour les salariés. Et ainsi ils pourront s'offrir des billets de train pour les vacances ou avoir un crédit d'impôt.
MAIS TOUSSA C'EST PAS BON POUR LA CROASSANCE

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Re: Les prix de l’immobilier grimpent de nouveau à Paris

#10 Message par Vincent92 » 05 oct. 2016, 13:06

Pour info, la ville de Paris subventionne une partie de l'achat, par ces habitants et pour des professionnels, de cyclomoteurs et vélos électriques : http://www.paris.fr/viewmultimediadocum ... t-id=75355
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: Les prix de l’immobilier grimpent de nouveau à Paris

#11 Message par ddv » 05 oct. 2016, 13:28

Ben92 a écrit :
fluxtendus a écrit :
Vincent92 a écrit :Tu as raison. C'est à prendre en compte. Mais je ne serais pas serein en investissant dans un parking pour les raisons politiques que j'évoquais.
les 2 roues ne payent pas de stationnement, je me trompe ?
je trouve ça scandaleux par rapport à leur nuisance...ça pollue plus, et niveau sonor...et le must c'est l'accidentologie, ils doivent couter bonbon à la collectivité
Fallait vendre un max de 2 roues avant des allumer ?
Tout à fait, les nombre de motos/scooters a explosé à Paris et proche banlieue ces dernières années. La pollution sonore faite par ce type d'engins est insupportable. Et le comportement civique de leurs propriétaires est très inférieur à la moyenne (beaucoup de c0ns parmi les deux roues motorisés, ça c'est une constante universelle).
Une bonne mesure serait de les taxer à hauteur de 1000€ par an (voire 2000 pour les motos), ça en calmerait plus d'un, tout en apportant de l'argent public via un impôt choisi et non plus subi.
Ouais, une bonne taxe en plus; Tu serais pas socialiste des fois ?
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

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Re: Les prix de l’immobilier grimpent de nouveau à Paris

#12 Message par Ben92 » 05 oct. 2016, 13:33

ddv a écrit : Ouais, une bonne taxe en plus; Tu serais pas socialiste des fois ?
Là c'est pas pareil ce serait un impôt choisi (car personne n'est obligé d'avoir un scooter/une moto, c'est un choix de vie. C'est assez différent de la voiture qui est quasi-indispensable)

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Re: Les prix de l’immobilier grimpent de nouveau à Paris

#13 Message par pangloss » 05 oct. 2016, 15:30

Le don d'organe peut-il être considéré comme le paiement volontaire (mais aléatoire) d'une taxe ?...
«C'est quand un moustique se pose sur vos testicules qu'on réalise que la violence ne résout rien."
Socrate

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Re: Les prix de l’immobilier grimpent de nouveau à Paris

#14 Message par lecriminel » 05 oct. 2016, 16:16

fluxtendus a écrit :les 2 roues motorisés (je ne peux plus les encadrer...) ne payent pas de stationnement, je me trompe ?
oui,
mais ils peuvent facilement éviter d'en utiliser un.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Les prix de l’immobilier grimpent de nouveau à Paris

#15 Message par cashisking » 06 oct. 2016, 07:53

pangloss a écrit :Le don d'organe peut-il être considéré comme le paiement volontaire (mais aléatoire) d'une taxe ?...
Pas tant qu'il n'est pas obligatoire.

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Re: Les prix de l’immobilier grimpent de nouveau à Paris

#16 Message par flipper le dauphin » 10 oct. 2016, 09:46

Ils ne sont pas prêt de baisser avec la nouvelle lubie de la mairie de Paris

http://www.europe1.fr/economie/logement ... es-2868970

Ca sent la preemption et l'explosion du prix des chambres de bonne

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Re: Les prix de l’immobilier grimpent de nouveau à Paris

#17 Message par Vincent92 » 10 oct. 2016, 09:51

1 - On dit qu'ils louent trop cher
2 - S'ils arrêtent de louer, on veut racheter pas cher
3 - S'ils ne veulent pas, on expropriation
Sacrée démocratie (on se croirait au temps des rois ^^).

Le plus marrant c'est quand même de juger qu’on ne peut pas louer car ces chambres sont trop petites et donc que c’est insalubre. Puis, vouloir les racheter pour les loyers.
S'ils veulent plus de logement, le plus simple est d'arrêter de réguler le marché. Ca ne fonctionne pas quand ce n'est pas assez rentable (et je ne parle pas d'un loyer/prix mais du fait que beaucoup de personnes préfèrent en faire autre chose que de gagner 150/200€ au mieux en ce faisant chier) ^^.
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Re: Les prix de l’immobilier grimpent de nouveau à Paris

#18 Message par crispus » 10 oct. 2016, 10:39

Le plus marrant c'est quand même de juger qu’on ne peut pas louer car ces chambres sont trop petites et donc que c’est insalubre. Puis, vouloir les racheter pour les loyers.
Le but est de faire un logement décent avec 2 ou 3. Ce que font certains proprios qui achètent aux voisins. J'ai une connaissance qui l'a fait et engrangé une belle PV par la suite.
Ces logements inlouables sont donc vendus en principe moins cher que la moyenne, mais du coup ils attirent en priorité par les marchands de sommeil ou les loueurs compulsifs en airbnb. :twisted:

Si la mairie préempte systématiquement, la cote de ces cagibis va s'effondrer puisque l'acheteur saura qu'une fois le compromis signé, le bien lui échappera. Bonne affaire pour la ville. 8)
Mais rien n'empêche des coproprios de faire la même chose et de mettre 3 chambres en indivision par ex. Il vont y être incités par des subventions.

Reste à savoir si les ânes préfèrent la carotte ou le bâton. :mrgreen:

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Re: Les prix de l’immobilier grimpent de nouveau à Paris

#19 Message par Vincent92 » 10 oct. 2016, 10:51

Je pense surtout que les propriétaires trouveront une parade. Ca fait combien de fois qu'il essaie de réguler ce marché?
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: Les prix de l’immobilier grimpent de nouveau à Paris

#20 Message par flipper le dauphin » 10 oct. 2016, 10:52

Il est illusoire de croire que la preemption par la mairie de Paris aura un effet deflationniste sur les prix sinon on aurait vu les prix fortement baisser avec la politique de rachat pour en faire des logements sociaux.

Au contraire, il y aura tension et donc augmentation du prix avec certainement un effet connexe sur le prix des autres biens.

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Re: Les prix de l’immobilier grimpent de nouveau à Paris

#21 Message par lolio » 10 oct. 2016, 11:32

flipper le dauphin a écrit :Il est illusoire de croire que la preemption par la mairie de Paris aura un effet deflationniste sur les prix sinon on aurait vu les prix fortement baisser avec la politique de rachat pour en faire des logements sociaux.

Au contraire, il y aura tension et donc augmentation du prix avec certainement un effet connexe sur le prix des autres biens.
La préemption c'est aussi l'occasion pour des petits malins bien informés en amont de se faire du fric et ça a un effet inflationniste sur le moment.
Après faut voir ce qu'il mettent en place. je suis pas sûr que la valeur des biens situés à proximité de logement sociaux augmentent avec le temps.
Ben92 a écrit :et +0.2% dans le 92 aussi.
Vu les conditions de crédit exceptionnelles je me demande pourquoi ça n'augmente pas davantage...

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Re: Les prix de l’immobilier grimpent de nouveau à Paris

#22 Message par Vincent92 » 10 oct. 2016, 11:59

crispus a écrit :
Le plus marrant c'est quand même de juger qu’on ne peut pas louer car ces chambres sont trop petites et donc que c’est insalubre. Puis, vouloir les racheter pour les loyers.
Le but est de faire un logement décent avec 2 ou 3. Ce que font certains proprios qui achètent aux voisins. J'ai une connaissance qui l'a fait et engrangé une belle PV par la suite.
Ces logements inlouables sont donc vendus en principe moins cher que la moyenne, mais du coup ils attirent en priorité par les marchands de sommeil ou les loueurs compulsifs en airbnb. :twisted:

Si la mairie préempte systématiquement, la cote de ces cagibis va s'effondrer puisque l'acheteur saura qu'une fois le compromis signé, le bien lui échappera. Bonne affaire pour la ville. 8)
Mais rien n'empêche des coproprios de faire la même chose et de mettre 3 chambres en indivision par ex. Il vont y être incités par des subventions.

Reste à savoir si les ânes préfèrent la carotte ou le bâton. :mrgreen:
Que ça augmente le prix ou pas avec une préemption, aucune idée.
Mais ce n’est pas très logique de dire d’un coté qu’il n’y a pas assez de logements et d’un autre côté vouloir regrouper plusieurs chambres pour en faire des logements « décents ».
Si l’on regroupe deux chambres, c’est super pour celui qui passe d’une chambre de bonne à un petit studio. Par contre, pour l’autre qui n’a plus rien je ne suis pas sûr. Il devient quoi?
Pourtant c'est un problème de mathématique d'un niveau assez abordable :mrgreen:
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Re: Les prix de l’immobilier grimpent de nouveau à Paris

#23 Message par cashisking » 10 oct. 2016, 12:09

Vincent92 a écrit :Mais ce n’est pas très logique de dire d’un coté qu’il n’y a pas assez de logements et d’un autre côté vouloir regrouper plusieurs chambres pour en faire des logements « décents ».
Si l’on regroupe deux chambres, c’est super pour celui qui passe d’une chambre de bonne à un petit studio. Par contre, pour l’autre qui n’a plus rien je ne suis pas sûr. Il devient quoi?
Pourtant c'est un problème de mathématique d'un niveau assez abordable :mrgreen:
C'est de la logique socialiste.
Un peu comme de dire "Jean a deux vaches, Paul en a trois, c'est injuste, donc Paul va en donner une à Jean".

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Re: Les prix de l’immobilier grimpent de nouveau à Paris

#24 Message par Vincent92 » 10 oct. 2016, 12:25

En l’occurrence c'est plutôt de penser qu'il est inadmissible que Jean et Paul n'est qu'une vache chacun. Et trouver comme solution de donner la seule vache de Jean à Paul.
Mais je te rejoins sur le fait que la logique socialiste m'a toujours semblait un peu obscure dans bien des domaines.
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Re: Les prix de l’immobilier grimpent de nouveau à Paris

#25 Message par alpha2 » 10 oct. 2016, 18:13

Vincent92 a écrit : Si l’on regroupe deux chambres, c’est super pour celui qui passe d’une chambre de bonne à un petit studio. Par contre, pour l’autre qui n’a plus rien je ne suis pas sûr. Il devient quoi?
Pourtant c'est un problème de mathématique d'un niveau assez abordable :mrgreen:

Il manque une donnée à ton problème : 85% des chambres de bonnes sont inoccupées ; 50% font moins de 9m2 (donc pas louable légalement).
Bref, regrouper 2 ou 3 chambres de bonnes inoccupées ça ne veut pas dire expulser un locataire, ça veut dire loger un locataire supplémentaire.

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Re: Les prix de l’immobilier grimpent de nouveau à Paris

#26 Message par immopaul » 11 oct. 2016, 10:10

"Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’à la mort pour que vous ayez le droit de le dire".
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Re: Les prix de l’immobilier grimpent de nouveau à Paris

#27 Message par Vincent92 » 11 oct. 2016, 10:23

alpha2 a écrit :
Vincent92 a écrit : Si l’on regroupe deux chambres, c’est super pour celui qui passe d’une chambre de bonne à un petit studio. Par contre, pour l’autre qui n’a plus rien je ne suis pas sûr. Il devient quoi?
Pourtant c'est un problème de mathématique d'un niveau assez abordable :mrgreen:

Il manque une donnée à ton problème : 85% des chambres de bonnes sont inoccupées ; 50% font moins de 9m2 (donc pas louable légalement).
Bref, regrouper 2 ou 3 chambres de bonnes inoccupées ça ne veut pas dire expulser un locataire, ça veut dire loger un locataire supplémentaire.
Si les chambres de bonne sont à présent inoccupées, c'est parce que Duflot a voulu légiférer (loyer maximum + surtaxe). Ce qui a baissé fortement l'intérêt pour un foyer disposant d'une chambre de bonne de la louer.
Il faut arreter de zoomer sur chaque étapes du problème (éventuellement créé) mais le regarder dans son ensemble. Qui va se faire chier avec un locataire en difficulté pour maximum 200€ par mois quand il a les moyens (c'est souvent des appartements chers qui disposent d'une chambre de bonne) alors qu'ils pourraient s'en servir pour autre chose? Reponse : 15% dont une grande majorité d'investisseurs qui n'ont que la chambre de bonne et pas l'appartement qui va avec.

Le principal problème est qu'on ne gouverne pas de facon dogmatique.
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