Une France de propriétaires - NS

[Boeuf1803]

http://immobilier.lefigaro.fr/article/p ... c24377e3c/

Il a pété les plombs !

Jean-Bernard Litzler, Le figaro 10 Octobre 2016

"«La clé du problème français de logement, c’est de déclencher la primo-accession»"

"accorder aux primo-accédants (sous condition de ressource et avec un montant maximal d’un achat) un apport de 10% garanti par l’État"

Je suis shocked

[Vincent92]

Il ne pète pas les plombs. Je dirais plutot qu'il est constant et sur la ligne du PTZ qu'il avait mis en place.
Après, on est d'accord ou non. Evidemment ici, vu que 90% veulent que les prix baissent et qu'on arrête d'aider les gens à devenir propriétaire, c'est interprété comme un pétage de plomb.
Pour information, je suis contre ces aides car je pense que l'état devrait utilisé les taxes pris aux contribuables (qui sont de plus en plus importante) de manière plus utile.

[Gpzzzz]

Il ne pète pas les plombs. Je dirais plutot qu'il est constant et sur la ligne du PTZ qu'il avait mis en place.
Après, on est d'accord ou non. Evidemment ici, vu que 90% veulent que les prix baissent et qu'on arrête d'aider les gens à devenir propriétaire, c'est interprété comme un pétage de plomb.
Pour information, je suis contre ces aides car je pense que l'état devrait utilisé les taxes pris aux contribuables (qui sont de plus en plus importante) de manière plus utile.

Juste pour rappel, l'interet de la baisse des prix de l'immo c'est surtout de pouvoir générer du pouvoir d'achat pour autre chose mais aussi un facteur à la baisse des couts de nos entreprise..
Bref c'est pas une lubby du forum, c'est un maillon essentiel de la chaine economique vu qu'il s'agit bien souvent du poste de dépense le plus important d'un menage

[dudu91]

On sait pour qui il roule, donc quelque part c'est cohérent.
Il a des potes bien placés à la tête des banques françaises, et ces mêmes potes ont bien compris que l'immobilier qui baisse c'est moins de bonus à 7 chiffres à la fin de l'année.

Lui et ses potes sont prêts à tout pour maintenir la bulle qui permet aux banques de vivre confortablement, quitte à détruire totalement l'économie française.
Pour rappel le principal problème évoqué lors de la fermeture d'ALSTOM Belfort, c'était pas le maintien du savoir-faire industriel mais la baisse des prix de l'immobilier dans la région...

On est en là. Le tout pour le tout.

[polo92]

promesses de campagne...
"accorder aux primo-accédants (sous condition de ressource et avec un montant maximal d’un achat) un apport de 10% garanti par l’État"
Si ça passe ça devrait être ultra restrictif...
De toute façon c'est riducule. Si onveut une France de propriétaire, faut mieux construire beaucoup et simplifier l'achat.

[lolio]

Encore un ou deux jours et on devrait réentendre parlé du "travailler plus pour gagner plus". 4 euros pour voter à la primaire LR et virer cette planche pourrie c'est cadeau.

[franckyfranck]

Lui et ses potes sont prêts à tout pour maintenir la bulle qui permet aux banques de vivre confortablement, quitte à détruire totalement l'économie française.
Pour rappel le principal problème évoqué lors de la fermeture d'ALSTOM Belfort, c'était pas le maintien du savoir-faire industriel mais la baisse des prix de l'immobilier dans la région...

Sur un dossier comme cela c'est un vrai problème car les gens sont piégés. Belfort c'est ce que les américains appellent un shithole. Alsthom est la seule activité. Si Alsthom coule les proprios se retrouvent avec des baraques invendables. Ils sont obligés de rester sur Belfort alors qu'ils auraient gagné à déménager.

On n'est pas dans une métropole ou on se dit que l'on va retrouver un boulot pas très loin.

Avoir quelques milliers de personnes en negative equity sur une petite commune oui c'est potentiellment plus un drame que la perte d'une usine. Surtout si ils sont à la fois au chomedu ET en négative equity. La conséquence est que la negative equity risque de se transformer de perte virtuelle en perte réelle (un peu comme quand tu te prends un margin call en bourse ou plus visuellement que le croupier sort le petit rateau pour ramener tes jetons à lui) ce qui fait un cercle vicieux pour la commune. Belfort qui n'est déjà pas bien attractive pourrait ne pas s'en relever.

Btw, allez voter pour que ce c0n ne soit pas candidat à la présidence.

[Parsifal]

Mine de rien, pour beaucoup de ménages, une baisse de l'immobilier causée par une baisse significative du nombre d'emploi c'est potentiellement une réelle catastrophe financière avec vente forcée, negative equity et tout le toutim.

[dudu91]

Lui et ses potes sont prêts à tout pour maintenir la bulle qui permet aux banques de vivre confortablement, quitte à détruire totalement l'économie française.
Pour rappel le principal problème évoqué lors de la fermeture d'ALSTOM Belfort, c'était pas le maintien du savoir-faire industriel mais la baisse des prix de l'immobilier dans la région...

Sur un dossier comme cela c'est un vrai problème car les gens sont piégés. Belfort c'est ce que les américains appellent un shithole. Alsthom est la seule activité. Si Alsthom coule les proprios se retrouvent avec des baraques invendables. Ils sont obligés de rester sur Belfort alors qu'ils auraient gagné à déménager.

On n'est pas dans une métropole ou on se dit que l'on va retrouver un boulot pas très loin.

Avoir quelques milliers de personnes en negative equity sur une petite commune oui c'est potentiellment plus un drame que la perte d'une usine. Surtout si ils sont à la fois au chomedu ET en négative equity. La conséquence est que la negative equity risque de se transformer de perte virtuelle en perte réelle (un peu comme quand tu te prends un margin call en bourse ou plus visuellement que le croupier sort le petit rateau pour ramener tes jetons à lui) ce qui fait un cercle vicieux pour la commune. Belfort qui n'est déjà pas bien attractive pourrait ne pas s'en relever.

Btw, allez voter pour que ce c0n ne soit pas candidat à la présidence.

J'entends bien ces arguments, maintenant on a laissé vendre ces baraques au prix fort. Tout le monde a gentiment pris sa part : l'Etat, les AI, le notaire, les banques...
Le banquier qui se gave d'intérêts, c'est pas justement pour couvrir un RISQUE ? En l'occurence le risque que la boite du coin ferme.
Ça a gêné personne d'avoir endetté sur 20 piges les clampins d'ALSTOM, personne n'a tiré la sonnette d'alarme...

Donc tous ces gens qui se sont gavés doivent être mis à contribution.
Et désolé, mais les employés qui achètent des maisons à 300k€ ou 400k€ doivent aussi se rendre compte qu'il existe un risque de negativ equity.
Encore une fois on va déresponsabiliser tout le monde aux frais du contribuable. Comme toujours finalement...

N'oubliez pas que si l'argent offre une rémunération, c'est parce qu'il existe un risque de ne pas le revoir.
Aujourd'hui on n'accepte de gagner, mais jamais de perdre.

[Vincent92]

Le banquier qui se gave d'intérêts, c'est pas justement pour couvrir un RISQUE ?[...]
Donc tous ces gens qui se sont gavés doivent être mis à contribution.[...]
Aujourd'hui on n'accepte de gagner, mais jamais de perdre.

Commentaire à te ressortir si un jour quelqu'un décide de se servir de ton épargne (livret A, PEL, AV,..) qui "rémunère un risque". Pas sûr qu'à ce moment là tu sois si tranché/d'accord avec la notion de "risque". Mais bon...

[dudu91]

Je sais pourquoi je touche 2% d'intérêt à la fin de l'année contrairement à 90% des individus pour qui exigent les intérêts et l'absence de risque.

[Ben92]

NS a raison. Il faut relancer l'accession à la propriété pour faire de la croissance. Sa proposition ne coûte rien ou presque aux finances publiques. Les derniers leviers sont au niveau des banques, encore trop frileuses pour prêter à des profils qui ne rentrent pas dans leurs cases.
Evidemment, en homme d'état responsable NS sait bien qu'une baisse de l'immobilier est la dernière chose dont le pays a besoin : il n'y aurait rien pire pour la confiance, le moral des ménages et la croissance.

[Boeuf1803]

NS a raison. [...]Evidemment, en homme d'état responsable NS [...].

Trop gros, passera pas

Je propose qu'on brûle NS, au moins il se rendra utile en fournissant de l'énergie

[slash33]

Et pourquoi ne l'a t-il pas fait avant??
Bilan : +5% de primos. France de propriétaires...

[fluxtendus]

Qui veut acheter à Belfort aujourd'hui ?
Le mal est fait, va falloir être couillu pour acheter à Belfort. Surtout que l'horlogerie (sud du département) va bientôt prendre une bonne tarte mammouth au niveau du personnel...

[lolio]

Il faut relancer l'accession à la propriété pour faire de la croissance.

La relance de la construction aurait surement plus d'effet sur la croissance.
La propriété est un frein à la mobilité qui est un frein à la croissance. Si il suffisait d'avoir des proprio pour faire de la croissance la Roumanie serait la première puissance économique du monde.

[Vincent92]

Et pourquoi ne l'a t-il pas fait avant??
Bilan : +5% de primos. France de propriétaires...

+5% c'est énorme (vraiment) sur un quinquennat car tous les français n’aspiraient pas à devenir propriétaire entre 2007 et 2012. Loin de là. Il n’y a qu’à voir sur ce forum qui est rempli des personnes qui réunissent parfaitement les conditions pour avoir envie d’acheter mais qui pourtant restent locataire. Auquel il faut rajouter une grosse partie de la population qui ne remplie pas les conditions (situations instables, pas l’âge,…).
Ne pas être d'accord sur la méthode (augmentation de la dette, effet inflationniste sur les prix,...), je comprends. Contester le résultat, je ne comprends pas.

[kamoulox]

Attention à l'effet d'annonce

Tu vends ton logement pour une mutation par ex puis tu rachètes 2 ans apres tu est considéré comme primo

Ca fausse considérablement ce chiffre de 5% de Primos quand meme

[alpha2]

J'ai suivi une partie du show de Macron au Mans hier soir.

En gros, même s'il n'a pas abordé de propositions précises et qu'il reste souvent dans le blabla vague, son constat sur le logement :
- la France de propriétaires est un mythe du siècle dernier, inadapté à notre société où la mobilité est de plus en plus fréquente ;
- c'est une aberration d'inciter à construire du logement avec aides publiques là où il n'y en a pas besoin (j'imagine que c'est une critique de la défiscalisation dans les villes moyennes) ;
- il faut une politique de l'offre ciblée sur les zones tendues pour parvenir à faire baisser les loyers (bon là, pas de miracles, il parle des grands classiques : libération du foncier, diminution des normes, accélérations des procédures) ;
- il faut arrêter d'apporter toujours plus de subventions publiques (APL) comme réponse aux loyers élevés, ce qui entretient de fait cette situation.


ça me semble plus intéressant que beaucoup de programmes de droite. J'attends les propositions plus concrètes.

[Vincent92]

Attention à l'effet d'annonce

Tu vends ton logement pour une mutation par ex puis tu rachètes 2 ans apres tu est considéré comme primo

Ca fausse considérablement ce chiffre de 5% de Primos quand meme

C'etait vrai avant et après son passage. +5% c'est une proportion pas un chiffre brut.
Du coup, ça ne change rien.

[lolio]

la France de propriétaires est un mythe du siècle dernier, inadapté à notre société où la mobilité est de plus en plus fréquente.

Il a pas tord. En plus faut voir l'évolution du marché du travail : des études plus longues, de - en - de CDI et de + en + de contrats précaires (quand c'est pas le chômage), faire de la France un pays de proprio c'est rétrograde.

[cashisking]

- la France de propriétaires est un mythe du siècle dernier, inadapté à notre société où la mobilité est de plus en plus fréquente

Faut relativiser.
Bloqué en RP ou bloqué à Belfort, c’est pas forcément le même problème.

[lecriminel]

"accorder aux primo-accédants (sous condition de ressource et avec un montant maximal d’un achat) un apport de 10% garanti par l’État"

le bon point c'est qu'il sait que les prix sont trop hauts,
le mauvais c'est sa solution mafieuse qui fait passer les socialisses pour des grands libéraux.

[lecriminel]

Qui veut acheter à Belfort aujourd'hui ?
...

à Belfort ou ailleurs....avec l'appauvrissement des 90% les moins riches...le désert d'opportunités....

[Bidibulle]

http://immobilier.lefigaro.fr/article/p ... c24377e3c/

Il a pété les plombs !

Jean-Bernard Litzler, Le figaro 10 Octobre 2016

"«La clé du problème français de logement, c’est de déclencher la primo-accession»"

"accorder aux primo-accédants (sous condition de ressource et avec un montant maximal d’un achat) un apport de 10% garanti par l’État"

Je suis shocked

Ca sent la panique. Il promet tout et n'importe quoi en ce moment.

[ignatius]

Ca sent la panique. Il promet tout et n'importe quoi en ce moment.

Il n'a quand même pas promis d'être un bon président ???

[patience]

... Je crois surtout qu'en prévision de la branlée d'anthologie qu'il va se prendre l'an prochain (... lui aussi), il envisage déjà de piquer sa place à Stéphane Plaza.

[kamoulox]

Sarko c'est comme dans tout

Les Come back sont toujours de gros bides...

[lolio]

... Je crois surtout qu'en prévision de la branlée d'anthologie qu'il va se prendre l'an prochain (... lui aussi), il envisage déjà de piquer sa place à Stéphane Plaza.

Faut déjà qu'il passe devant Juppé lors de la primaire de novembre et ça semble mal barré.

[dudu91]

Avec Grollande, je pense qu'il restera dans l'Histoire comme le plus mauvais président de la Veme république.
Son discours fonctionne encore avec quelques rétraitées de l'ouest parisien et de la côte d'azur, mais il va se faire déboiter aux primaires s'il n'y a pas de bourrage d'urnes.
Au passage, je me demande comment un grand parti comme l'UMP a pu élire un type aussi peu cultivé, irréfléchi, complètement impulsif et hargneux...

Pour résumer son idée : si les prix sont trop chers, inutile de les faire baisser...Il suffit d'endetter les générations suivantes pour que mes électeurs et mes amis puissent continuer à vivre au dessus de leur moyen.