Bulle Immobilière

Vincent92 a écrit :

Voilà pourquoi je parlais de hausse "hypothétique" des taux. Tout le monde annonce une hausse et finalement... c'est une baisse à l'arrivée ! Enorme.

Pas tout le monde. Ceux qui nous en parle c'est toujours les mêmes :

Gpzzzz nous donne une fourchette de 0.5 à 1% qui se confirme (on se demande bien qui confirme mais bon)

.

Vincent92 a écrit : On peut néanmoins s'attendre à une remonté des taux. C'est probable. Mais de combien, je ne vois pas bien comment on pourrait anticiper.

Plus l'OAT est faible, plus les ressources à 10 ans que la banque devra trouver seront bon marché.
Or cette jauge, encore à 0,11 % à la fin septembre, est brutalement remontée au-dessus de 0,70 % sur fond d'incertitudes politiques outre-Atlantique.
De quoi alimenter une hausse des taux de crédit en décembre.
A moins que la pression concurrentielle ne soit encore trop forte...

immopaul a écrit :Peut-être que les taux actuels en tiennent déjà compte, vu que tout le monde s'attend a ce que la réponse au référendum Italien soit "Non".

dudu91 a écrit :On nous aurait encore menti ?

dudu91 a écrit :On nous aurait encore menti ?

cashisking a écrit :

dudu91 a écrit :On nous aurait encore menti ?

"Suite à des circonstances, la fin du monde est reportée de 6 mois.
Désolés pour ce désagrément."

Ah, BiOrg, what else ?

Vincent92 a écrit :

cashisking a écrit :

dudu91 a écrit :On nous aurait encore menti ?

"Suite à des circonstances, la fin du monde est reportée de 6 mois.
Désolés pour ce désagrément."

Ah, BiOrg, what else ?

Nous sommes en "lévitation" il paraîtrait. Il suffit que Mario ne se mouche pas correctement pour que l'immobilier perde 20%. En attendant, ca monte.

optimus maximus a écrit : Mais les nuages s'amoncellent au dessus du marché immobilier dont la dyna n'est plus supportée que par les taux.

En effet, depuis notre dernière lettre :

- 32 Barèmes à la hausse :
3 banques nationales, hausse moyenne de 10 centimes ;
29 banques régionales, hausse pouvant aller de 5 à 20 centimes, une majorité se trouvant entre 10 et 15 centimes.

- 6 Barèmes stables : il s'agit uniquement de banques régionales.

- 7 Barèmes à la baisse :
Une banque nationale pourtant déjà très bien positionnée qui d'ailleurs voit ses délais de traitement allongés. Une baisse de 5 centimes mais pas pour tous les profils ;
5 banques régionales, pratiquant jusqu'à présent des taux moins attractifs, se repositionnent.

Ben92 a écrit :

optimus maximus a écrit : Mais les nuages s'amoncellent au dessus du marché immobilier dont la dyna n'est plus supportée que par les taux.

Pas vraiment d'accord avec ça. Personne ne peut nier qu'il y a une embellie sur l'emploi depuis un an, et notamment l'emploi des cadres : les entreprises se battent comme jamais pour attirer les meilleurs profils, les salaires sont tirés vers le haut... et ce sont les cadres qui font le gros des acheteurs en zone tendue.
Ajoutons à cela que la très probable alternance de 2017 va créer un climat de confiance sur l'économie, il y aura des mesures incitatives pour l'immobilier, bref il y a fort à parier qu'ait un choc de confiance comme en 2007.
Cela va évidemment faire flamber l'immobilier dans les bassins urbains dynamiques mais je me réjouis avant tout pour mes concitoyens car il est temps qu'on en finisse avec celle léthargie mortifère.

Vincent92 a écrit :Oui, on a bien compris qu'empuntis tablait sur une hausse de 0,5 à 1% des taux et que les autres courtiers étaient surpris de l'annonce et pas d'accord. Ca n'a rien de nouveau. Cf mon tout premier poste à ce fil.

Pour Cafpi, «la remontée est là». Pour d’autres, elle va arriver. «C’est probable», selon Vousfinancer.com. Meilleurtaux.com et Empruntis ne la voient se concrétiser qu’en fin d’année. Qu’en est-il dans la réalité? Faut-il se précipiter pour acheter un logement ou renégocier son taux?

Taux moyens constatés au 30 novembre 2016

1,33 % sur 15 ans (+0,01%)
1,59 % sur 20 ans (+0,07 %)
1,85 % sur 25 ans (=)

Donald fait-il monter les taux ?

Suite à l'élection de Donald Trump, les taux des emprunts d'État remontent partout dans le monde. La France n'y échappe pas et les taux de prêt immobilier devraient bientôt augmenter. Ne remettez plus à demain vos projets d'achat immobilier ou de rachat de prêt !

La remontée des taux d'emprunt d'états
Les taux de l'emprunt français à 10 ans ont pratiquement doublé depuis l'élection du nouveau président américain. Ils étaient à 0.45% le mardi 8 novembre et sont passés à 0.83% le 14 novembre pour finir par rebaisser à 0.78% aujourd'hui. Le phénomène est identique en Allemagne où les taux à 10 ans étaient à 0.15% et sont passés à 0.28%.

Les marchés financiers anticipent une hausse de l'inflation américaine qui ferait grimper les taux américains avant de se répercuter sur les marchés obligataires européens et donc sur les taux de prêt immobilier français.

Ne reportez plus vos projets
Même si nous ne constatons pas encore de remontée des taux de nos banques partenaires en novembre, il y a fort à parier que cela se passe début décembre si les OAT ne rebaissent pas d'ici là.

Que ce soit pour un projet d'acquisition ou de renégociation de crédit immobilier, il est plus prudent de ne pas attendre pour bénéficier des taux (anormalement ?) bas.
C'est d'autant plus vrai que cette hausse intervient juste avant une période où les banques sont peu enclines à faire des efforts sur les taux. En effet, à chaque fin d'année, compte tenu des congés pris pendant les fêtes de fin d'année et des nouvelles règlementations à mettre en place au 1er janvier, beaucoup de banques ont tendance à remonter les taux pour diminuer l'afflux des dossiers à traiter.

Peut-être que cette hausse des taux à 10 ans partout dans le monde n'est qu'un mouvement d'humeur des financiers qui ne durera pas longtemps et s'inversera dans quelques semaines ? Nous aurons à ce moment-là le plaisir de nous contredire...

JRe a écrit : Son programme économique va créer de l'emploi "flexible" et mal rémunéré ce qui est sûrement mieux que pas d'emploi, mais je ne suis pas sûr que il y a matière à solvabiliser des gens

Some pundits are concerned at the speed of the recent selloff in the bond market. Especially since the election. Historically, the reasons may be different this time, but we have seen this type of activity many times in recent years.

It is also interesting to note that the years in which 10YR yields spiked, bonds sold off, were good years for equities: 2003 +26.4%, 2009 +23.8%, 2010 +13.8%, 2013 +29.6%, and 2016 +7.2% thus far with one month to go. One last point. A rise in long term yields does not usually affect an economy much until there is an inverted yield curve. This occurs when shorter term rates rise above longer term rates. When this occurs borrowing becomes more difficult, and within about one year an economy begins to contract. The last three inverted yields curves occurred in 2006, 1999 and 1989. Recessions followed in late-2007, 2000 and 1990, which were the years of stock market tops too. The current spread is about where it was in 2014 and 2010, and nowhere near an inversion.

metapoulet a écrit :C'est vrai que les taux ne font que descendre depuis 1980.
Pourquoi augmenteraient ils soudainement

ca ne fait "plus" qu'un prêt d'un montant de 192ke au lieu de 211k€ actuellement, soit une somme empruntée 10% inférieure à celle d'aujourd'hui

Vincent92 a écrit :

ca ne fait "plus" qu'un prêt d'un montant de 192ke au lieu de 211k€ actuellement, soit une somme empruntée 10% inférieure à celle d'aujourd'hui

Non, il y a un problème dans le calul. 9k€ de 211k€, ca ne fait jamais 10%.

Gpzzzz a écrit :

Vincent92 a écrit :

ca ne fait "plus" qu'un prêt d'un montant de 192ke au lieu de 211k€ actuellement, soit une somme empruntée 10% inférieure à celle d'aujourd'hui

Non, il y a un problème dans le calul. 9k€ de 211k€, ca ne fait jamais 10%.

Sauf que la différence entre les 2 n'est pas de 9k€ mais bien de 19k€ !! 19k€ de 211k€ ca fait presque 10% non ?

Par ailleurs, d’après les données fournies par l’Observatoire Crédit Logement, la diminution des taux d’emprunt entre octobre 2015 et octobre 2016 (baisse de 92 points de base) équivaut à une baisse de 7.5 % par rapport au coût d’un achat immobilier. Cela varie biensur en fonction des zones et des pratiques (plus l'apport moyen est important et plus l'impact est faible).

Vincent92 a écrit :

Gpzzzz a écrit :

Vincent92 a écrit :

ca ne fait "plus" qu'un prêt d'un montant de 192ke au lieu de 211k€ actuellement, soit une somme empruntée 10% inférieure à celle d'aujourd'hui

Non, il y a un problème dans le calul. 9k€ de 211k€, ca ne fait jamais 10%.

Sauf que la différence entre les 2 n'est pas de 9k€ mais bien de 19k€ !! 19k€ de 211k€ ca fait presque 10% non ?

Non, ca fait 9%. Et ca ne change rien à ma remarque :

Par ailleurs, d’après les données fournies par l’Observatoire Crédit Logement, la diminution des taux d’emprunt entre octobre 2015 et octobre 2016 (baisse de 92 points de base) équivaut à une baisse de 7.5 % par rapport au coût d’un achat immobilier. Cela varie biensur en fonction des zones et des pratiques (plus l'apport moyen est important et plus l'impact est faible).

Ben92 a écrit :

JRe a écrit : Son programme économique va créer de l'emploi "flexible" et mal rémunéré ce qui est sûrement mieux que pas d'emploi, mais je ne suis pas sûr que il y a matière à solvabiliser des gens

Ces employés flexibles n'ont pas vocation a devenir propriétaire - et encore moins en zone tendue - en revanche le gain en productivité bénéficiera à leurs employeurs, à leurs commerciaux ; ce sont eux qui en dégageront des bénéfices et pourront acheter de l’immobilier plus cher.

Les spécialistes prédisaient la fin de la baisse des taux des crédits immobiliers, et bien ce n'était pas pour novembre. En effet, selon l'Observatoire Crédit Logement/CSA, les taux d'emprunt ont à nouveau diminué en novembre.

Les courtiers prédisent toujours une remontée des taux des crédits pour décembre mais la forte pression concurrentielle entre les banques pourrait prolonger, encore un peu, cette situation favorable aux emprunteurs.

Plumot a écrit :Donc ils s’étonnent d'un décalage entre augmentation de l'OAT et mise en pratique sur les prêts immo de 15j / 3 semaines ........ waouh

Le vrai test pour notre OAT sera jeudi avec la réunion de la BCE. QE vous en reprendrez bien un petit peu .... ou pas Et on verra le résultat début d'année prochaine.
Cependant, minoré par le fait que les banques vont répartir en mode concurrentielles pour choper du clients 2017 dans un contexte incertain (présidentiel)

En gros difficile de deviner ce qui va se passer, il faut y aller étapes par étapes.

metapoulet a écrit :C'est vrai que les taux ne font que descendre depuis 1980.
Pourquoi augmenteraient ils soudainement

Nous vous annoncions le mois dernier que plusieurs établissements bancaires présentaient des barèmes de taux d’intérêt en hausse. En ce début d’année, ce n’est pas moins de 32 barèmes bancaires qui sont à la hausse.

Deuxièmement les taux moyens : 6 durées sur 7 au total sont à la hausse. Ces taux augmentent de 5 ou 10 centimes. Ainsi, les taux moyens affichent désormais :

1,20% sur 10 ans,

1,45% sur 15 ans,

1,65% sur 20 ans,

1,90% sur 25 ans,

2,55% sur 30 ans.

Les banques prêtent actuellement en moyenne à 1,60 % sur vingt ans, soit 0,10 point de plus que fin novembre 2016, d’après Meilleurtaux.com.

sultanofswing a écrit :wow c'est quand même super bas encore ! Début 2016 les conditions étaient bien moins avantageuses. Y a de la marge.

Gpzzzz a écrit :

sultanofswing a écrit :wow c'est quand même super bas encore ! Début 2016 les conditions étaient bien moins avantageuses. Y a de la marge.

la hausse vient tout juste de s enclencher, depuis 2 ou 3 mois ca tourne a +10bp par mois environ..
si ca continue jusqu au printemps ca mettrait le 20ans moyen au dessus de 2% en Avril..

sultanofswing a écrit :

Gpzzzz a écrit :

sultanofswing a écrit :wow c'est quand même super bas encore ! Début 2016 les conditions étaient bien moins avantageuses. Y a de la marge.

la hausse vient tout juste de s enclencher, depuis 2 ou 3 mois ca tourne a +10bp par mois environ..
si ca continue jusqu au printemps ca mettrait le 20ans moyen au dessus de 2% en Avril..

C'est un gros SI et même 2% sur 20 ans ça reste faible.
Jusqu'à preuve du contraire on est dans des taux très très bas qui ont permis une hausse des prix sur 2016 donc avant de repasser sur les taux en vigueurs lors de l'année 2015 de l'eau sera passée sous les ponts.

Gpzzzz a écrit :Maj empruntis de Janvier

http://www.empruntis.com/financement/ac ... nvier,7882

Nous vous annoncions le mois dernier que plusieurs établissements bancaires présentaient des barèmes de taux d’intérêt en hausse. En ce début d’année, ce n’est pas moins de 32 barèmes bancaires qui sont à la hausse.

Deuxièmement les taux moyens : 6 durées sur 7 au total sont à la hausse. Ces taux augmentent de 5 ou 10 centimes. Ainsi, les taux moyens affichent désormais :

1,20% sur 10 ans,

1,45% sur 15 ans,

1,65% sur 20 ans,

1,90% sur 25 ans,

2,55% sur 30 ans.

sultanofswing a écrit :

Gpzzzz a écrit :

sultanofswing a écrit :wow c'est quand même super bas encore ! Début 2016 les conditions étaient bien moins avantageuses. Y a de la marge.

la hausse vient tout juste de s enclencher, depuis 2 ou 3 mois ca tourne a +10bp par mois environ..
si ca continue jusqu au printemps ca mettrait le 20ans moyen au dessus de 2% en Avril..

C'est un gros SI et même 2% sur 20 ans ça reste faible.
Jusqu'à preuve du contraire on est dans des taux très très bas qui ont permis une hausse des prix sur 2016 donc avant de repasser sur les taux en vigueurs lors de l'année 2015 de l'eau sera passée sous les ponts.

slash33 a écrit :ça correspond grosso modo à la remontée sur l'OAT 10 ans actuellement autour de 0,80. Donc pas d'autre augmentation en vue dans l'immédiat, non?

kamoulox a écrit :
Ca reste mega intéressant !!

alpha2 a écrit :

kamoulox a écrit :
Ca reste mega intéressant !!

C'est méga intéressant, mais je pense que le gros du cheptel qui voulait profiter des taux bas l'a déjà fait en 2016, ou le fera début 2017.
Il y a un an on disait partout que les taux étaient au plus bas et que c'était le moment d'acheter. La nouvelle "Au secours les taux remontent" s'est propagée ces derniers mois, entrainant probablement de nombreuses renégociations de crédit / achats légèrement anticipés. Ça devrait naturellement se calmer passé le premier semestre 2017.

kamoulox a écrit :

alpha2 a écrit :

kamoulox a écrit :
Ca reste mega intéressant !!

C'est méga intéressant, mais je pense que le gros du cheptel qui voulait profiter des taux bas l'a déjà fait en 2016, ou le fera début 2017.
Il y a un an on disait partout que les taux étaient au plus bas et que c'était le moment d'acheter. La nouvelle "Au secours les taux remontent" s'est propagée ces derniers mois, entrainant probablement de nombreuses renégociations de crédit / achats légèrement anticipés. Ça devrait naturellement se calmer passé le premier semestre 2017.

J'espère qu'ils ne vont pas trop remonter , je dois faire racheter mon Credit jespere cette année si possible. Comme il est bien plus haut que les taux actuels J'ose espérer que cela soit rentable.

EmileZola a écrit :

kamoulox a écrit :

alpha2 a écrit :

kamoulox a écrit :
Ca reste mega intéressant !!

C'est méga intéressant, mais je pense que le gros du cheptel qui voulait profiter des taux bas l'a déjà fait en 2016, ou le fera début 2017.
Il y a un an on disait partout que les taux étaient au plus bas et que c'était le moment d'acheter. La nouvelle "Au secours les taux remontent" s'est propagée ces derniers mois, entrainant probablement de nombreuses renégociations de crédit / achats légèrement anticipés. Ça devrait naturellement se calmer passé le premier semestre 2017.

J'espère qu'ils ne vont pas trop remonter , je dois faire racheter mon Credit jespere cette année si possible. Comme il est bien plus haut que les taux actuels J'ose espérer que cela soit rentable.

Pourquoi ne le fais tu pas maintenant ?