Remontée des taux immobiliers : info ou intox ?

Articles de presse ayant l'immobilier pour centre d'intérêt
Message
Auteur
Avatar du membre
m.enfin
-+
-+
Messages : 1888
Enregistré le : 10 juin 2013, 13:55

Re: Remontée des taux immobiliers : info ou intox ?

#251 Message par m.enfin » 07 mars 2017, 11:58

flipper le dauphin a écrit :Un graph interessant dans un article des echos

https://www.lesechos.fr/finance-marches ... 070243.php

La courbe du niveau de production des credits est impressionnante
Et contrairement à ce qui a pu être dit, cela n'est pas du à des renogociation des credits dont le volume est à peu prres identique.
A peu près ?
le volume n'est pas identique, le nombre non plus, les 2 sont en forte augmentation
janvier est le record absolu, soit 62% des 37 milliards .. une paille

Image
St Ex, Le petit prince a écrit :Les hommes n'ont plus le temps de rien connaître. Ils achètent des choses toutes faites chez les marchands. Mais comme il n'existe point de marchands d'amis, les hommes n'ont plus d'amis.

Avatar du membre
lecriminel
~~+
~~+
Messages : 18555
Enregistré le : 01 oct. 2005, 20:34

Re: Remontée des taux immobiliers : info ou intox ?

#252 Message par lecriminel » 08 mars 2017, 15:55

flipper le dauphin a écrit :Un graph interessant dans un article des echos

https://www.lesechos.fr/finance-marches ... 070243.php

La courbe du niveau de production des credits est impressionnante
Et contrairement à ce qui a pu être dit, cela n'est pas du à des renogociation des credits dont le volume est à peu prres identique.
Quelle est la definition du système de Ponzi ?
les sortants sont payés par les rentrants,
et les promesses de rentrée /niveau des crédits gonfle jusqu'à ce qu'il explose (obligé de gonfler car comme le système n'est pas pérenne, il a besoin de toujours plus de crédits/promesses pour le faire tenir.)
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

Avatar du membre
sultanofswing
Messages : 67
Enregistré le : 27 août 2016, 12:04
Localisation : Toulouse

Re: Remontée des taux immobiliers : info ou intox ?

#253 Message par sultanofswing » 08 mars 2017, 17:56

Le plus intéressant serait d'avoir l'encours global plutôt que la production pour mesurer si il y a bulle ou non
Oublies qu’t’as aucune chance, vas-y, fonce ! On sait jamais, sur un malentendu ça peut marcher..

But I set fire to the rain

Avatar du membre
lecriminel
~~+
~~+
Messages : 18555
Enregistré le : 01 oct. 2005, 20:34

Re: Remontée des taux immobiliers : info ou intox ?

#254 Message par lecriminel » 08 mars 2017, 18:04

Ma foi, on a juste triplé l'endettement immo entre 2000 et 2011 en euros constants https://www.les-crises.fr/images/0500-i ... spagne.jpg, et ils semble que ça ait accéléré ensuite.
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

Avatar du membre
Hippopotameuuu
Modérateur
Modérateur
Messages : 8722
Enregistré le : 24 août 2011, 20:31

Re: Remontée des taux immobiliers : info ou intox ?

#255 Message par Hippopotameuuu » 08 mars 2017, 23:33

QUEL EST L'ENCOURS DES CRÉDITS IMMOBILIERS EN DÉCEMBRE ?
L'encours global des crédits aux particuliers s'élève à 1 096 milliards d'euros en décembre 2016. Les prêts immobiliers comptabilisent 899 milliards d'euros et les crédits à la consommation 161 milliards d'euros.
En décembre 2016, on observe une progression du montant des nouveaux prêts immobiliers qui s'établit à 33,6 milliards d'euros, contre 28,4 milliards d'euros en novembre et 21,3 milliards d'euros en juillet.


En janvier :
La BdF note par ailleurs une augmentation de la demande d'emprunts immobiliers en janvier 2017 dans son enquête mensuelle auprès des banques sur la distribution du crédit. Si 72% des établissements sondés considèrent qu'elle est stable, 28% observent une hausse.
http://www.empruntis.com/financement/ac ... ilier,7936
Mélenchon a écrit :«Vous allez cracher du sang avec Fillon, Macron ou Le Pen !! »

Avatar du membre
slash33
~~+
~~+
Messages : 39986
Enregistré le : 21 mai 2005, 12:37

Re: Remontée des taux immobiliers : info ou intox ?

#256 Message par slash33 » 10 mars 2017, 14:38

sultanofswing a écrit :Le plus intéressant serait d'avoir l'encours global plutôt que la production pour mesurer si il y a bulle ou non
La Banque de France a tout ça et bien plus encore.

Sinon l'OAT 10 ans est maintenant durablement inscrite au dessus de 1% (mais à peine). Le 30 ans quand à lui a passé les 2%. Le 5 ans fait une remontée en force à... 0,144. Par contre le 1M continue de s'enfoncer dans le négatif, fortement.

Gpzzzz
~~+
~~+
Messages : 25693
Enregistré le : 31 oct. 2010, 22:00

Re: Remontée des taux immobiliers : info ou intox ?

#257 Message par Gpzzzz » 10 mars 2017, 15:39

slash33 a écrit :
sultanofswing a écrit :Le plus intéressant serait d'avoir l'encours global plutôt que la production pour mesurer si il y a bulle ou non
La Banque de France a tout ça et bien plus encore.

Sinon l'OAT 10 ans est maintenant durablement inscrite au dessus de 1% (mais à peine). Le 30 ans quand à lui a passé les 2%. Le 5 ans fait une remontée en force à... 0,144. Par contre le 1M continue de s'enfoncer dans le négatif, fortement.
Merci a la BCE qui fait cadeau de ces milliards aux banques !!
Les taux long remontent et les taux court baissent.. Elles vont se gaver comme jamais si ca continue :D

Ben92
+
+
Messages : 2636
Enregistré le : 20 mars 2014, 22:15

Re: Remontée des taux immobiliers : info ou intox ?

#258 Message par Ben92 » 10 mars 2017, 15:50

Gpzzzz a écrit : Merci a la BCE qui fait cadeau de ces milliards aux banques !!
Les taux long remontent et les taux court baissent.. Elles vont se gaver comme jamais si ca continue :D
Elles vont en effet gagner de l'argent car elles empruntent à court terme pour prêter à long terme aux particuliers.
Cela faisant, elles encourent un risque. C'est normal qu'elle soient rénumérées pour ce risque.

Avatar du membre
lecriminel
~~+
~~+
Messages : 18555
Enregistré le : 01 oct. 2005, 20:34

Re: Remontée des taux immobiliers : info ou intox ?

#259 Message par lecriminel » 10 mars 2017, 16:40

Ben92 a écrit :[Cela faisant, elles encourent un risque. C'est normal qu'elle soient rénumérées pour ce risque.
et quel est ce risque ?
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

Pierric
-+
-+
Messages : 2106
Enregistré le : 26 janv. 2009, 22:19

Re: Remontée des taux immobiliers : info ou intox ?

#260 Message par Pierric » 10 mars 2017, 16:42

lecriminel a écrit :
Ben92 a écrit :[Cela faisant, elles encourent un risque. C'est normal qu'elle soient rénumérées pour ce risque.
et quel est ce risque ?
Risque de taux, c'est écrit dans la phrase juste au dessus

Avatar du membre
lecriminel
~~+
~~+
Messages : 18555
Enregistré le : 01 oct. 2005, 20:34

Re: Remontée des taux immobiliers : info ou intox ?

#261 Message par lecriminel » 10 mars 2017, 16:46

mais pourquoi prennent elles le risque d'emprunter à CT (et pas LT) si c'est si horrible de prendre ce risque ?
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

Avatar du membre
m.enfin
-+
-+
Messages : 1888
Enregistré le : 10 juin 2013, 13:55

Re: Remontée des taux immobiliers : info ou intox ?

#262 Message par m.enfin » 10 mars 2017, 17:04

sans rire, les banques supporte un risque ?
pouvez vous me rappeler quelles banques ont coulé en 2008 pour une prise de risque inconsidéré ...
St Ex, Le petit prince a écrit :Les hommes n'ont plus le temps de rien connaître. Ils achètent des choses toutes faites chez les marchands. Mais comme il n'existe point de marchands d'amis, les hommes n'ont plus d'amis.

Vincent92
~~+
~~+
Messages : 6820
Enregistré le : 06 janv. 2016, 11:16

Re: Remontée des taux immobiliers : info ou intox ?

#263 Message par Vincent92 » 10 mars 2017, 17:09

Coulé peut être pas mais des pertes d'actifs oui.
Je rappelle que le CAC 40 n'a toujours pas retrouvé son niveau de 2008 et encore moins son niveau de 2000.
En France, les banques ont effectivement étaient moins exposées car leur business n'était pas exactement le même. Il y a tout de même eu des pertes :
http://www.cbanque.com/pratique/finance ... esiste.php
"Le pessimiste et l'optimiste s'accordent à ne pas voir les choses telles qu'elles sont. L'optimiste est un imbécile heureux, le pessimiste un imbécile malheureux."
Ignoré : stchong

Avatar du membre
lecriminel
~~+
~~+
Messages : 18555
Enregistré le : 01 oct. 2005, 20:34

Re: Remontée des taux immobiliers : info ou intox ?

#264 Message par lecriminel » 10 mars 2017, 17:24

Vincent92 a écrit :Coulé peut être pas mais des pertes d'actifs oui.
on devrait organiser une collecte, ces gens qui ne produisent rien sont dans la misère
Un bénéfice net de 14,3 milliards de dollars 
Les maisons de courtage cotées sur le New York Stock Exchange (Nyse) et les activités de marché des grandes banques ont enregistré un bénéfice cumulé avant impôts de 14,3 milliards de dollars l'an dernier, en recul de 10,6% comparé à 2014. C'est la troisième année consécutive de recul des profits.
http://www.lerevenu.com/bourse/les-bonu ... et-en-2015
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

Gpzzzz
~~+
~~+
Messages : 25693
Enregistré le : 31 oct. 2010, 22:00

Re: Remontée des taux immobiliers : info ou intox ?

#265 Message par Gpzzzz » 10 mars 2017, 17:38

Vincent92 a écrit :Coulé peut être pas mais des pertes d'actifs oui.
Je rappelle que le CAC 40 n'a toujours pas retrouvé son niveau de 2008 et encore moins son niveau de 2000.
Oui mais juste concernant l'indice hors dividende..
Avec dividende réinvesti un mec qui a investi tout son pognon one shot en 2000 a quand meme fait +100% en 17ans.. le CAC GR est a +12 000 pions actuellement..

Vincent92
~~+
~~+
Messages : 6820
Enregistré le : 06 janv. 2016, 11:16

Re: Remontée des taux immobiliers : info ou intox ?

#266 Message par Vincent92 » 10 mars 2017, 17:47

Oui, comme tout placement à rendement (l'immobilier a aussi du rendement. Faire une moins value ne veut donc pas forcément dire perdre de l'argent). Mais ce n'est pas vraiment le sujet.
Je voulais surtout dire que les banques se sont bien cassées la gueule depuis 2007/2008.
Et c'est bien le risque qu'elle portait/porte qui en est la cause.
"Le pessimiste et l'optimiste s'accordent à ne pas voir les choses telles qu'elles sont. L'optimiste est un imbécile heureux, le pessimiste un imbécile malheureux."
Ignoré : stchong

Avatar du membre
slash33
~~+
~~+
Messages : 39986
Enregistré le : 21 mai 2005, 12:37

Re: Remontée des taux immobiliers : info ou intox ?

#267 Message par slash33 » 10 mars 2017, 18:17

m.enfin a écrit :sans rire, les banques supporte un risque ?
pouvez vous me rappeler quelles banques ont coulé en 2008 pour une prise de risque inconsidéré ...
Même si ça fait 9 ans, Lehman Brothers, Nothern Rock, au moins. Les deux ont eu droit à leur "heure de gloire" sur le forum, pour rappel.

Avatar du membre
Hippopotameuuu
Modérateur
Modérateur
Messages : 8722
Enregistré le : 24 août 2011, 20:31

Re: Remontée des taux immobiliers : info ou intox ?

#268 Message par Hippopotameuuu » 10 mars 2017, 22:53

Rien qu'aux États-Unis ce sont 155 banques qui ont fait faillite suite à la crise de 2008-2009, sans compter AIG, Fannie Mae et Freddie Mac.
http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2009 ... llite-.php
Mélenchon a écrit :«Vous allez cracher du sang avec Fillon, Macron ou Le Pen !! »

Avatar du membre
lecriminel
~~+
~~+
Messages : 18555
Enregistré le : 01 oct. 2005, 20:34

Re: Remontée des taux immobiliers : info ou intox ?

#269 Message par lecriminel » 10 mars 2017, 22:58

celles qui pretaient 500.000 dollars à des gens qui en gagnaient 2.000/mois ?
un rapport avec Darwin ?
à mon avis certains ont bien rempli leur poche avant de laisser la coquille vide en faillite, en France on appelle ça organiser son insolvabilité.
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

Avatar du membre
cashisking
~~+
~~+
Messages : 12419
Enregistré le : 20 mai 2005, 20:42
Localisation : Ile de France Ouest

Re: Remontée des taux immobiliers : info ou intox ?

#270 Message par cashisking » 13 mars 2017, 08:44

Je vois le bout de mon rachat :
2 prêts, un sur 9 ans à 0.85% et un sur 18 ans à 1.25%.
On change aussi d'assurance car l'autre était moyenne (mal couvert en cas d'ITT).

Vincent92
~~+
~~+
Messages : 6820
Enregistré le : 06 janv. 2016, 11:16

Re: Remontée des taux immobiliers : info ou intox ?

#271 Message par Vincent92 » 23 mars 2017, 15:38

https://www.bloomberg.com/news/articles ... nch-debate
The euro rose, approaching a six-week high, as political concerns in the region were seen as easing after a poll showed anti-euro candidate Marine Le Pen losing ground in the French presidential debate.
The single currency strengthened against all of its 10 major peers after a poll showed independent candidate Emmanuel Macron emerged as the most convincing of the five contenders in the national debate, ahead of Le Pen. A combination of macro offers and option-related selling helped the euro-dollar pair gain as the debate added little to risk, according to an Asia-based currency trader who asked not to be identified because the person isn’t authorized to speak publicly.

The euro has been rising after the European Central Bank at its meeting this month was said to have considered the question of raising interest rates before ending its bond buying program.
“The retreat in political uncertainty, euro zone’s existing huge current-account surplus and the ECB seemingly tilting toward a more hawkish stance are all contributing to the euro’s firmness,” said Daisuke Karakama, chief market economist at Mizuho Bank Ltd. in Tokyo. “Buying interest may strengthen as people’s expectations for further easing wane.”

EUR/USD up 0.1% to $1.0754; climbed to $1.0770 earlier, near Friday’s high of $1.0782, which was strongest since Feb. 6
Pair’s one-month risk reversals show the pressure on euro’s decline eased to weakest in more than four months on Monday
Residual leveraged shorts initiated ahead of French debate seen squaring up above 1.0750, more buy-stops above 1.0780, according to Asia-based FX trader
In snap Elabe poll of 1,157 adults who watched the French debate, Macron was seen as most convincing by 29%; Le Pen was convincing to 19% of those surveyed
USD/JPY up 0.2% at 112.76 after weak Nikkei opening on return from holiday saw leveraged USD/JPY sellers fill Tokyo trust bank bids under 112.40, says Asia-based FX trader
Bloomberg dollar index rises for the first day in five; 10-year Treasury yield also slightly firmer at 2.48% in Asia trading hours
Federal Reserve officials set to speak this week include Chair Janet Yellen on March 23
Après être revenu à 1.121 avant le débat de lundi, l'OAT 10 ans est redescendu à ~1. Comme quoi, il ne faut pas grand chose et une partie de cette remontée des taux c'est quand même plutôt du "bruit". Les taux immobilier vont encore probablement augmentés. Mais pas tant que ca à mon avis. En tout cas, à court terme.
"Le pessimiste et l'optimiste s'accordent à ne pas voir les choses telles qu'elles sont. L'optimiste est un imbécile heureux, le pessimiste un imbécile malheureux."
Ignoré : stchong

Avatar du membre
ddv
+
+
Messages : 3461
Enregistré le : 20 juin 2008, 14:43
Localisation : La Gacilly proche (56)

Re: Remontée des taux immobiliers : info ou intox ?

#272 Message par ddv » 23 mars 2017, 17:56

Vincent92 a écrit :Après être revenu à 1.121 avant le débat de lundi, l'OAT 10 ans est redescendu à ~1. Comme quoi, il ne faut pas grand chose et une partie de cette remontée des taux c'est quand même plutôt du "bruit". Les taux immobilier vont encore probablement augmentés. Mais pas tant que ca à mon avis. En tout cas, à court terme.
Mais qu'est ce qu'il dit :lol: ?
Ca monte, que tu le veuilles ou pas.
Comme pour chaque courbe, ça se fait par à-coups.
Image
Moi, je maintiendrai le passe Navigo à 70 euros car je ne jouerai pas avec le pouvoir d'achat des Franciliens - V. Pécresse, dec 2015.
Je vais peut-être vous surprendre, mais je pense qu'il faut augmenter le SMIC net de 20 % - V. Pécresse, juin 2018

Vincent92
~~+
~~+
Messages : 6820
Enregistré le : 06 janv. 2016, 11:16

Re: Remontée des taux immobiliers : info ou intox ?

#273 Message par Vincent92 » 23 mars 2017, 17:59

J'essayais d'analyser. Je pense que tout le monde sait lire une courbe. Effectivement, ca monte depuis les plus bas (0.1). Nous sommes revenu au niveau de début 2016 :

Image

Mais je pense (je ne suis pas le seul) qu'il y a du "bruit" lié à l'élection présidentielle et que nous connaîtrons la "vraie" valeur de l'OAT post élection.
Les chiffres que j'ai donné sont vérifiables en direct via Bloomberg. Depuis que j'ai parlé, on est passé de 1 à 1,044 d'ailleurs.
De toute façon, nous verrons qui de nous deux à raison, après les élections. Voir - si Lepen ou Hamon ne sont pas élus - si on monte à plus de 1.2 comme tu le dis (apparemment, ca te semble évident) ou si on est en dessous.
Par contre, si un des deux est élu, on devrait augmenter. Donc, on ne verra pas si c'était lié au élection.
"Le pessimiste et l'optimiste s'accordent à ne pas voir les choses telles qu'elles sont. L'optimiste est un imbécile heureux, le pessimiste un imbécile malheureux."
Ignoré : stchong

ekil
Messages : 887
Enregistré le : 12 janv. 2008, 18:32

Re: Remontée des taux immobiliers : info ou intox ?

#274 Message par ekil » 24 mars 2017, 05:04

Oui je suis assez d'accord, il y a la situation franco française et l'environnement international.
L'élection d'un macron ou fillon stabiliserait les taux au niveau actuel tout autre résultat fera
augmenter les taux.
Au niveau international, il y a tout de meme une pression à la hausse, néanmoins la situation
économique ne peut supporter une hausse trop importante non plus.

Gpzzzz
~~+
~~+
Messages : 25693
Enregistré le : 31 oct. 2010, 22:00

Re: Remontée des taux immobiliers : info ou intox ?

#275 Message par Gpzzzz » 24 mars 2017, 06:40

il y a surtout que la BCE vient encore de preter 280 milliards aux banques a un taux de 0% !!! gratos :-)

theblackcarpet
Messages : 816
Enregistré le : 20 oct. 2009, 10:38

Re: Remontée des taux immobiliers : info ou intox ?

#276 Message par theblackcarpet » 24 mars 2017, 17:26

Quand on vous lit on à l'impression d'avoir des spécialistes surtout Vincent92. Vincent92 est le spécialiste des taux ! Il connait bloomber.net en plus : un vrai consultant roxxor !!
Il fait de la pseudo discussion de comptoir du coin, par contre il ne lui viendra pas à l'idée que la remontée progressive des taux longs est un phénomène lié :

- a la fin prochaine du programme de rachat de la bce
- à la contagion liée à la remontée des taux courts de la FED

En ce qui concerne les banques la BCE prête presque à 0% mais à surtout un taux de dépot négatif...

Vincent92
~~+
~~+
Messages : 6820
Enregistré le : 06 janv. 2016, 11:16

Re: Remontée des taux immobiliers : info ou intox ?

#277 Message par Vincent92 » 24 mars 2017, 17:32

theblackcarpet a écrit :Quand on vous lit on à l'impression d'avoir des spécialistes surtout Vincent92. Vincent92 est le spécialiste des taux ! Il connait bloomber.net en plus : un vrai consultant roxxor !!
Il fait de la pseudo discussion de comptoir du coin, par contre il ne lui viendra pas à l'idée que la remontée progressive des taux longs est un phénomène lié :

- a la fin prochaine du programme de rachat de la bce
- à la contagion liée à la remontée des taux courts de la FED

En ce qui concerne les banques la BCE prête presque à 0% mais à surtout un taux de dépot négatif...
Le ton (assez détestable) ne change pas...
Concernant ce que tu dis, je n'ai pas dit le contraire. Il y a d'autres facteurs. On peut aussi parler de l'inflation dans la zone euro. J'ai juste dit qu'il y a aussi (mais pas seulement) probablement l'élection qui joue.
Et je dis cela car on peut voir, par exemple, que l'écart entre bund et OAT a augmenté sur les derniers mois. Or, tout ton argumentaire est aussi valable pour l'Allemagne...
Encore une fois, nous verrons après l’élection si ce que tu dis est vrai (qu'il n'y a pas une partie "bruit" liée à l'élection). Dans l'hypothèse où ce n'est pas Lepen ou Hamon qui gagne l'élection.
"Le pessimiste et l'optimiste s'accordent à ne pas voir les choses telles qu'elles sont. L'optimiste est un imbécile heureux, le pessimiste un imbécile malheureux."
Ignoré : stchong

Avatar du membre
goinfrimmo
~~+
~~+
Messages : 5673
Enregistré le : 07 juin 2008, 10:29
Localisation : 92 O

Re: Remontée des taux immobiliers : info ou intox ?

#278 Message par goinfrimmo » 29 mars 2017, 15:01

Le spread est pire en Italie, où il n'y a pas d'élection. Il faut arrêter avec ce prétexte ridicule.

Avatar du membre
optimus maximus
~~+
~~+
Messages : 7828
Enregistré le : 14 nov. 2014, 23:00

Re: Remontée des taux immobiliers : info ou intox ?

#279 Message par optimus maximus » 29 mars 2017, 15:24

Tant que Mélenchon n'est pas troisième dans les sondages, il n'y aura pas de poussée de fièvre des taux d'emprunt.

Avatar du membre
slash33
~~+
~~+
Messages : 39986
Enregistré le : 21 mai 2005, 12:37

Re: Remontée des taux immobiliers : info ou intox ?

#280 Message par slash33 » 29 mars 2017, 21:23

goinfrimmo a écrit :Le spread est pire en Italie, où il n'y a pas d'élection. Il faut arrêter avec ce prétexte ridicule.
Pullback sur l'OAT qui repasse sous 1 après avoir dépassé 1,1 (1.17 % le 17/03). Le 30 ans reste inscrit autour de 2%. Pause, effet BCE? Va savoir.

flipper le dauphin
-++
-++
Messages : 3656
Enregistré le : 11 juin 2005, 12:26

Re: Remontée des taux immobiliers : info ou intox ?

#281 Message par flipper le dauphin » 30 mars 2017, 08:07

slash33 a écrit :
goinfrimmo a écrit :Le spread est pire en Italie, où il n'y a pas d'élection. Il faut arrêter avec ce prétexte ridicule.
Pullback sur l'OAT qui repasse sous 1 après avoir dépassé 1,1 (1.17 % le 17/03). Le 30 ans reste inscrit autour de 2%. Pause, effet BCE? Va savoir.
Cela veut dire que le krack tant attendu à cause de la montée de taux va encore attendre ???

Avatar du membre
slash33
~~+
~~+
Messages : 39986
Enregistré le : 21 mai 2005, 12:37

Re: Remontée des taux immobiliers : info ou intox ?

#282 Message par slash33 » 30 mars 2017, 08:24

Il pourrait y avoir un léger contretemps à la remontée, oui. Mais dans le long terme, elle est clairement inscrite et actée par tous les acteurs.

Vincent92
~~+
~~+
Messages : 6820
Enregistré le : 06 janv. 2016, 11:16

Re: Remontée des taux immobiliers : info ou intox ?

#283 Message par Vincent92 » 30 mars 2017, 08:37

http://labourseauquotidien.fr/taux-dete ... president/
Les taux se détendent en France : pour les marchés, Macron est déjà président
Alors qu’il avait atteint quasiment 80 points de base début février, l’écart de taux entre le 10 ans français (OAT) et le 10 ans allemand (Bund) retombe enfin sous les 60 points de base ces derniers jours. Les rendements sont également en forte baisse des deux côtés du Rhin… avec un Bund retombé à 0,38% et un OAT revenu autour de 0,93% après avoir touché les 1,14% début février.
Image
Je suis allé jeté un oeil sur les sites de bookmakers anglais, comme Ladbrokes par exemple. Ils compilent, par des algorithmes, des tonnes d’informations disponibles que des logiciels vont chercher sur les réseaux sociaux, les sondages, la presse, etc. Le résultat de leur analyse donne la cote suivante : Macron aurait 4 chances sur 9 d’être élu président. Marine Le Pen, arrive en second avec une cote de 3/1 (soit 27 contre 9 pour comparer à Macron).
Image
"Le pessimiste et l'optimiste s'accordent à ne pas voir les choses telles qu'elles sont. L'optimiste est un imbécile heureux, le pessimiste un imbécile malheureux."
Ignoré : stchong

Vincent92
~~+
~~+
Messages : 6820
Enregistré le : 06 janv. 2016, 11:16

Re: Remontée des taux immobiliers : info ou intox ?

#284 Message par Vincent92 » 30 mars 2017, 09:34

flipper le dauphin a écrit :
slash33 a écrit :
goinfrimmo a écrit :Le spread est pire en Italie, où il n'y a pas d'élection. Il faut arrêter avec ce prétexte ridicule.
Pullback sur l'OAT qui repasse sous 1 après avoir dépassé 1,1 (1.17 % le 17/03). Le 30 ans reste inscrit autour de 2%. Pause, effet BCE? Va savoir.
Cela veut dire que le krack tant attendu à cause de la montée de taux va encore attendre ???
Pour l'instant, les taux ont légèrement remontés et les prix augmentent toujours dans les zones d'emplois.
Et tout ca, sans préliminaires ni vaseline (pas de baisse de prix pendant une période qui combine période de faible activité et période préélectorale). Les attentistes l'ont donc bien profond.
Le plus amusant est que si le marché montre ne serait ce qu'un mini signe de faiblesse (moins de transactions, baisse de 0.1%,... après une hausse de 10%), ils reviendront en force nous expliquer que le krack est en cours.
Modifié en dernier par Vincent92 le 30 mars 2017, 09:57, modifié 2 fois.
"Le pessimiste et l'optimiste s'accordent à ne pas voir les choses telles qu'elles sont. L'optimiste est un imbécile heureux, le pessimiste un imbécile malheureux."
Ignoré : stchong

Ben92
+
+
Messages : 2636
Enregistré le : 20 mars 2014, 22:15

Re: Remontée des taux immobiliers : info ou intox ?

#285 Message par Ben92 » 30 mars 2017, 09:42

Vincent92 a écrit :Pour l'instant, les taux ont légèrement remonté et les prix augmentent toujours dans les zones d'emplois. Les attentistes l'ont donc bien profond.
Oui, je pense que les acheteurs l'ont compris et que cette conjonction remontée des taux/augmentation des prix est en partie la cause de la fièvre acheteuse sur les grandes métropoles. Mais il est encore opportun de se lancer : les prix continuent d'augmenter et les taux, s'ils ne sont pas à leur minimum historique, restent néanmoins très bas.

alpha2
+
+
Messages : 3460
Enregistré le : 08 mars 2015, 16:17

Re: Remontée des taux immobiliers : info ou intox ?

#286 Message par alpha2 » 30 mars 2017, 10:17

Ben92 a écrit :
Vincent92 a écrit :Pour l'instant, les taux ont légèrement remonté et les prix augmentent toujours dans les zones d'emplois. Les attentistes l'ont donc bien profond.
Oui, je pense que les acheteurs l'ont compris et que cette conjonction remontée des taux/augmentation des prix est en partie la cause de la fièvre acheteuse sur les grandes métropoles. Mais il est encore opportun de se lancer : les prix continuent d'augmenter et les taux, s'ils ne sont pas à leur minimum historique, restent néanmoins très bas.

C'est jamais bon d'être le dernier à se lancer. :mrgreen:

Vincent92
~~+
~~+
Messages : 6820
Enregistré le : 06 janv. 2016, 11:16

Re: Remontée des taux immobiliers : info ou intox ?

#287 Message par Vincent92 » 30 mars 2017, 10:49

alpha2 a écrit :
Ben92 a écrit :
Vincent92 a écrit :Pour l'instant, les taux ont légèrement remonté et les prix augmentent toujours dans les zones d'emplois. Les attentistes l'ont donc bien profond.
Oui, je pense que les acheteurs l'ont compris et que cette conjonction remontée des taux/augmentation des prix est en partie la cause de la fièvre acheteuse sur les grandes métropoles. Mais il est encore opportun de se lancer : les prix continuent d'augmenter et les taux, s'ils ne sont pas à leur minimum historique, restent néanmoins très bas.

C'est jamais bon d'être le dernier à se lancer. :mrgreen:
Ce qui est bien avec l'immobilier - étant donné que se loger est un besoin primaire - est qu'il y a toujours de nouveaux acheteurs (qui peuvent être plus ou moins nombreux).
"Le pessimiste et l'optimiste s'accordent à ne pas voir les choses telles qu'elles sont. L'optimiste est un imbécile heureux, le pessimiste un imbécile malheureux."
Ignoré : stchong

Avatar du membre
dudu91
Messages : 920
Enregistré le : 14 sept. 2013, 12:41
Localisation : paris

Re: Remontée des taux immobiliers : info ou intox ?

#288 Message par dudu91 » 30 mars 2017, 15:06

Oui, après faut-il qu'ils soient solvables...
Si Papa et Maman n'allongent pas le pognon, c'est pas les revenus du travail qui vont permettre d'acheter (Peneloppe faisant exception)
"Quand on parle pognon, à partir d’un certain chiffre, tout le monde écoute."

alexlyon
Messages : 1513
Enregistré le : 18 nov. 2015, 22:37

Re: Remontée des taux immobiliers : info ou intox ?

#289 Message par alexlyon » 30 mars 2017, 15:32

Tout dépend où.
La partition féodale du territoire est en cours.

lolio
+
+
Messages : 2935
Enregistré le : 14 avr. 2010, 17:42

Re: Remontée des taux immobiliers : info ou intox ?

#290 Message par lolio » 30 mars 2017, 16:06

Vincent92 a écrit :
flipper le dauphin a écrit :
slash33 a écrit :
goinfrimmo a écrit :Le spread est pire en Italie, où il n'y a pas d'élection. Il faut arrêter avec ce prétexte ridicule.
Pullback sur l'OAT qui repasse sous 1 après avoir dépassé 1,1 (1.17 % le 17/03). Le 30 ans reste inscrit autour de 2%. Pause, effet BCE? Va savoir.
Cela veut dire que le krack tant attendu à cause de la montée de taux va encore attendre ???
Pour l'instant, les taux ont légèrement remontés et les prix augmentent toujours dans les zones d'emplois.
Et tout ca, sans préliminaires ni vaseline (pas de baisse de prix pendant une période qui combine période de faible activité et période préélectorale). Les attentistes l'ont donc bien profond.
Le plus amusant est que si le marché montre ne serait ce qu'un mini signe de faiblesse (moins de transactions, baisse de 0.1%,... après une hausse de 10%), ils reviendront en force nous expliquer que le krack est en cours.
c'est drôle de faire le lien avec emploi et prix de l'immobilier. Tu peux nous rappeler l'évolution du taux de chômage depuis 30 ans et l'évolution des prix de l'immobilier ? tu y vois une corrélation ? Oui peut être du genre "plus le chômage monte plus les prix montent" mais je ne crois pas que c'était ton propos. Il y a peut être une corrélation entre la hausse de l'endettement et la hausse des prix de l'immobilier mais surement pas avec les chiffres de l'emploi.

Entre la baisse des prix et la baisse des taux, les prix ont baissé de 30 % pour les acheteurs ces dernières années. C'est déjà rattrapé ? ça m'étonnerait :wink: Et vu l'évolution du chômage et le bordel auquel on se prépare (qui explique l'emballement de certains à acheter). Quand je te lis, ça me fait penser à l'image du coq français qui chante les deux pieds dans le caca :lol:

On a été voir le crédit social des fonctionnaires en début de semaine et les taux remontent doucement.
Ben92 a écrit :et +0.2% dans le 92 aussi.
Vu les conditions de crédit exceptionnelles je me demande pourquoi ça n'augmente pas davantage...

Vincent92
~~+
~~+
Messages : 6820
Enregistré le : 06 janv. 2016, 11:16

Re: Remontée des taux immobiliers : info ou intox ?

#291 Message par Vincent92 » 30 mars 2017, 16:55

c'est drôle de faire le lien avec emploi et prix de l'immobilier. Tu peux nous rappeler l'évolution du taux de chômage depuis 30 ans et l'évolution des prix de l'immobilier ? tu y vois une corrélation ?
Oui, il y en a une. Le chômage polarise le territoire. Les plupart des 25-60 ans ont besoin d'être dans une zone d'emplois. Et l'emploi le plus rémunéré se trouve surtout dans les métropoles. Et c'est bien cette demande (avec plus ou moins de moyen) qui explique en partie la polarisation des prix (de 1 à 10).
"Le pessimiste et l'optimiste s'accordent à ne pas voir les choses telles qu'elles sont. L'optimiste est un imbécile heureux, le pessimiste un imbécile malheureux."
Ignoré : stchong

lolio
+
+
Messages : 2935
Enregistré le : 14 avr. 2010, 17:42

Re: Remontée des taux immobiliers : info ou intox ?

#292 Message par lolio » 30 mars 2017, 17:06

Vincent92 a écrit :
c'est drôle de faire le lien avec emploi et prix de l'immobilier. Tu peux nous rappeler l'évolution du taux de chômage depuis 30 ans et l'évolution des prix de l'immobilier ? tu y vois une corrélation ?
Oui, il y en a une. Le chômage polarise le territoire. Les plupart des 25-60 ans ont besoin d'être dans une zone d'emploi. Et c'est bien cette demande qui explique en partie la polarisation des prix (de 1 à 10).
Bah c'est quand même surprenant d'arriver à faire le lien entre emploi et prix de l'immobilier mais de ne pas faire le lien entre chômage et prix de l'immobilier mais bon...
Et si je suis ton raisonnement pas de hausse des prix de prévu hors "zone d'emploi" comme tu dis.
La reprise dans de l'activité dans l'immobilier n'a rien à voir avec la reprise de l'activité économique ce qui normalement est lié naturellement. Là les gens anticipent juste la hausse des taux.
Ben92 a écrit :et +0.2% dans le 92 aussi.
Vu les conditions de crédit exceptionnelles je me demande pourquoi ça n'augmente pas davantage...

Vincent92
~~+
~~+
Messages : 6820
Enregistré le : 06 janv. 2016, 11:16

Re: Remontée des taux immobiliers : info ou intox ?

#293 Message par Vincent92 » 30 mars 2017, 17:10

Il peut y avoir d'autres raisons (comme les taux) qui poussent les prix vers le haut hors des zones d'emplois (ou zones touristes/pour seniors). Mais effectivement, le mouvement sera propablement moindre à la hausse ou une correction plus forte à la baisse.
Ce n'est vraiment pas un scop qu'il faut mieux investir dans une ville prospère.
"Le pessimiste et l'optimiste s'accordent à ne pas voir les choses telles qu'elles sont. L'optimiste est un imbécile heureux, le pessimiste un imbécile malheureux."
Ignoré : stchong

Avatar du membre
slash33
~~+
~~+
Messages : 39986
Enregistré le : 21 mai 2005, 12:37

Re: Remontée des taux immobiliers : info ou intox ?

#294 Message par slash33 » 30 mars 2017, 19:09

Vincent92 a écrit :Pour l'instant, les taux ont légèrement remontés et les prix augmentent toujours dans les zones d'emplois.
Merci de ne pas généraliser. Tu n'as qu'à regarder les chiffres de Rennes pour me dire si tu persiste dans ta tautologie.

lolio
+
+
Messages : 2935
Enregistré le : 14 avr. 2010, 17:42

Re: Remontée des taux immobiliers : info ou intox ?

#295 Message par lolio » 30 mars 2017, 20:36

Vincent92 a écrit :Il peut y avoir d'autres raisons (comme les taux) qui poussent les prix vers le haut hors des zones d'emplois (ou zones touristes/pour seniors). Mais effectivement, le mouvement sera propablement moindre à la hausse ou une correction plus forte à la baisse.
Ce n'est vraiment pas un scop qu'il faut mieux investir dans une ville prospère.
Pour rappel avec 3.3 % de déficit on a financé 1.1 % de croissance :lol: la prospérité :lol: On fabrique de la dette et des chômeurs. La hausse des prix que tu vois c'est financé par de la dette surement pas par de la "prospérité".
Tu vois Paris en cours de "gentrification" ? c'est pas toi qui couine parce qu'on y construit des logements sociaux ?
Ben92 a écrit :et +0.2% dans le 92 aussi.
Vu les conditions de crédit exceptionnelles je me demande pourquoi ça n'augmente pas davantage...

Avatar du membre
slash33
~~+
~~+
Messages : 39986
Enregistré le : 21 mai 2005, 12:37

Re: Remontée des taux immobiliers : info ou intox ?

#296 Message par slash33 » 03 avr. 2017, 11:43

ça y est, ça va venir, sauf si c'est du bluff bien sûr.

BCE: les Etats doivent se préparer à une hausse des taux d'intérêt
AFP le 03/04/2017
http://www.boursorama.com/actualites/bc ... 5c07c0963f
Le membre du directoire de la BCE, Benoît Coeuré, a appelé lundi les Etats à se "préparer à une hausse des taux d'intérêt" à long terme et jugé "très imprudent" que les candidats à la présidentielle tablent sur leur maintien à leur niveau actuel.

nAAbe
Messages : 836
Enregistré le : 08 août 2014, 15:28

Re: Remontée des taux immobiliers : info ou intox ?

#297 Message par nAAbe » 03 avr. 2017, 11:50

slash33 a écrit :ça y est, ça va venir, sauf si c'est du bluff bien sûr.

BCE: les Etats doivent se préparer à une hausse des taux d'intérêt
AFP le 03/04/2017
http://www.boursorama.com/actualites/bc ... 5c07c0963f
Le membre du directoire de la BCE, Benoît Coeuré, a appelé lundi les Etats à se "préparer à une hausse des taux d'intérêt" à long terme et jugé "très imprudent" que les candidats à la présidentielle tablent sur leur maintien à leur niveau actuel.
Si la BCE monte le taux directeur c'est à mon avis la fin de l'UE.

Je pense que c'est du bluff pour influencer les élections en europe.

Avatar du membre
goinfrimmo
~~+
~~+
Messages : 5673
Enregistré le : 07 juin 2008, 10:29
Localisation : 92 O

Re: Remontée des taux immobiliers : info ou intox ?

#298 Message par goinfrimmo » 04 avr. 2017, 09:13

Laissez Vincent et Ben croire que la BCE crée vraiment de la richesse, en particulier dans l'immobilier pour ce qui les concerne. Son bilan, garanti par le Peuple, pèse déjà 32% du PIB de la zone euro, qui s'ajoute aux 91% d'endettement public.
Cela dit, je sais comme il est agréable de voir son endettement diminuer de 5K€ comme par magie.

Vincent92
~~+
~~+
Messages : 6820
Enregistré le : 06 janv. 2016, 11:16

Re: Remontée des taux immobiliers : info ou intox ?

#299 Message par Vincent92 » 04 avr. 2017, 09:21

Cela dit, je sais comme il est agréable de voir son endettement diminuer de 5K€ comme par magie.
C'est effectivement très plaisant de rembourser plus de 800€/mois sur un crédit de 950€. Et de voir que chaque mois on rembourse presque 1€ de plus.
"Le pessimiste et l'optimiste s'accordent à ne pas voir les choses telles qu'elles sont. L'optimiste est un imbécile heureux, le pessimiste un imbécile malheureux."
Ignoré : stchong

Vincent92
~~+
~~+
Messages : 6820
Enregistré le : 06 janv. 2016, 11:16

Re: Remontée des taux immobiliers : info ou intox ?

#300 Message par Vincent92 » 04 avr. 2017, 12:38

http://www.boursorama.com/actualites/no ... d34f453956
Les taux d'intérêt des crédits immobiliers accordés aux particuliers par les banques en France ont poursuivi leur remontée en mars, retrouvant leur niveau de juillet 2016, selon une étude publiée mardi.

Les taux des prêts du secteur concurrentiel (toutes durées confondues) se sont établis à 1,51% en moyenne en février, a indiqué l'observatoire Crédit Logement/CSA dans un communiqué.

Après être tombés jusqu'à 1,31% en novembre au terme d'une année de repli, ils ont entamé un rebond, progressant en moyenne à 1,34% en décembre, 1,38% en janvier et 1,49% en février.

Pour l'accession à la propriété dans le neuf, ils se sont affichés en mars à 1,57% contre 1,53% dans l'ancien.

Si les taux remontent depuis décembre dernier, reprenant leur niveau de juillet 2016, souligne l'observatoire, "l'essentiel de la hausse s'est constaté en février, alors qu'en mars l'augmentation n'a été que très modérée".

"La hausse des taux des crédits immobiliers reste donc très modérée et elle n'a guère affecté le dynamisme de la demande", poursuit l'organisme, ajoutant que "la solvabilité de cette dernière est préservée, aucun des marchés n'ayant eu à subir une dégradation brutale des conditions de crédit".

De plus, la remontée des taux constatée depuis décembre 2016 "se produit à un rythme comparable sur toutes les catégories de prêts", analyse encore l'observatoire, tandis que la durée des prêts accordés en mars s'est établie à 209 mois en moyenne contre 214 mois en février.
"Le pessimiste et l'optimiste s'accordent à ne pas voir les choses telles qu'elles sont. L'optimiste est un imbécile heureux, le pessimiste un imbécile malheureux."
Ignoré : stchong

Répondre