2016, une année historique à tous points de vue

[Vincent92]

http://www.lavieimmo.com/prix-immobilie ... 37878.html

Faiblesse des taux d'intérêt, nombre de transactions record, hausse modérée des prix des logements... Pour les professionnels du secteur, 2016 restera une année exceptionnelle à plus d'un titre.
L'ouverture ce lundi du Congrès annuel de la Fédération nationale de l'immobilier (Fnaim) est l'occasion pour les professionnels du secteur de faire le point sur cette année 2016 jugée exceptionnelle à plus d'un titre. Un millésime sans doute historique dans l'ancien, avec tout d'abord près de 850.000 transactions attendues, du jamais vu. Surtout, une hausse des prix des logements existants qui est restée contenue en France malgré le niveau élevé de la demande. Certes, on observe encore quelques baisses dans les zones peu denses et à l'inverse, des hausses sensibles dans les villes les plus dynamiques comme Paris. Dans la capitale, les prix des appartements devraient atteindre les 8.500 le mètre carré en janvier prochain.
Il faut dire que cette configuration inédite du marché s'inscrit dans un contexte taux d'intérêt tout aussi historique. Les acteurs de l'immobilier sont d'ailleurs unanimes: en 2016 (comme en 2015 d'ailleurs), le dynamisme du marché s'est appuyé quasi-exclusivement sur la baisse constante des taux d'emprunt. Et la légère remontée de ces derniers jours ne les inquiète pas pour autant, bien au contraire. Il y a une forme d'accélération côté acheteurs, qui se précipitent dans les banques par peur de voir les taux remonter plus fortement ces prochains mois.

Une année 2017 sous le signe de l'attentisme
Pour 2017, en revanche, la prudence reste de mise. Les professionnels évoquent surtout un phénomène d'attentisme lié à l'élection présidentielle en mai prochain. De ce fait, après une année historique en 2016, une légère baisse du volume de transactions est attendue l'an prochain. La faute aussi peut-être au quinquennat dont le bilan n'est pas vraiment à la hauteur des attentes. Bien que la Fnaim salue les quelques bonnes dispositions contenues dans la loi Alur, l'essentiel des actions menées par le gouvernement a plutôt freiné la reprise du secteur, à tel point que certaines mesures ont dû être revues et corrigées au cours de cette période. On pense notamment au dispositif d'investissement locatif Duflot qui a été transformé, avec l'ancienne ministre du Logement, en loi Pinel.
En outre, d'autre mesures restées en l'état continuent de susciter la colère des professionnels, au premier rang desquels l'encadrement des loyers. Et puis il y a toutes ces obligations qui se sont ajoutées. La profession rappelle par exemple les nouveaux documents à joindre au compromis de vente lors d'une transaction: 1 kilo de papiers supplémentaires par dossier et une mesure contre-productive, puisque personne ne lit ces documents. Conclusion de la Fnaim: on nous avait promis un choc de simplification en début de mandat, on attend toujours...

[taxan]

Et la légère remontée de ces derniers jours ne les inquiète pas pour autant, bien au contraire. Il y a une forme d'accélération côté acheteurs, qui se précipitent dans les banques par peur de voir les taux remonter plus fortement ces prochains mois.

pile tu perds, face ils gagnent.
Donc, quand les taux baissent, c'est vraiment le moment d'acheter
Donc, quand les taux remontent, c'est vraiment vraiment le moment d'acheter

[Vincent92]

Pour défendre un peu cette théorie, il suffit de regarder ce qui s'est passé mi 2015 lorsque les taux ont remontés.
Quel est ton analyse? Les prix vont ils augmenter ou baisser en 2017 et où? Les volumes vont ils chuter? Est il plus intéressant de reporter son achat d'un an?

[Gpzzzz]

Pour défendre un peu cette théorie, il suffit de regarder ce qui s'est passé mi 2015 lorsque les taux ont remontés.

Nan on peut pas te laisser dire ca.. C'est incomparable..
La remontée des taux mi-2015 n'en etait pas vraiment une, c'etait tout au plus une hausse de 20/30bp sur une période de 3mois a tout casser..
Si ca se limite a ca en 2017, effectivement il n'y aura aucun impact sur le marché..
Nan, la hausse de taux qui est évoqué ici, c'est 100bp par rapport au plus bas d'Octobre 2016...

[Vincent92]

La FNAIM dit que la hausse des taux va pousser certains acheteurs à conclure rapidement. C'est ca la nature de la phrase suivante :

Et la légère remontée de ces derniers jours ne les inquiète pas pour autant, bien au contraire. Il y a une forme d'accélération côté acheteurs, qui se précipitent dans les banques par peur de voir les taux remonter plus fortement ces prochains mois.

Ce n'est pas une analyse sur l'ensemble de l'année de 2017. Ils disent plutôt qu'actuellement (et dans les quelques mois qui vont suivre) il y a au contraire plus d'acheteurs. D'ailleurs cette phrase conclue l'analyse sur 2016 et il y a une rupture avec un nouveau titre juste après. C'est en tout cas mon interprétation.
Et ca me semble rationnel si on est vraiment acheteur : D'un côté, on va probablement perdre du pouvoir d'achat si les taux remontent. De l'autre, c'est l'interrogation (est ce que ca va vraiment faire baisser le prix d'au moins autant ou va t'on perdre du pouvoir d'achat au global? Deux tu l'auras valent t'il mieux qu'un tiens?).

Biensur, pour des attentistes/analystes qui ne sont pas à 5 ou 10 ans près pour acheter, l'analyse n'est pas forcément la même.

[Gpzzzz]

La FNAIM dit que la hausse des taux va pousser certains acheteurs à conclure rapidement. C'est ca la nature de la phrase suivante :

Et la légère remontée de ces derniers jours ne les inquiète pas pour autant, bien au contraire. Il y a une forme d'accélération côté acheteurs, qui se précipitent dans les banques par peur de voir les taux remonter plus fortement ces prochains mois.

Ce n'est pas une analyse sur l'ensemble de l'année de 2017. Ils disent plutôt qu'actuellement il y a au contraire plus d'acheteurs. D'ailleurs cette phrase conclue l'analyse sur 2016 et il y a une rupture avec un nouveau titre juste après. C'est en tout cas mon interprétation.
Et ca me semble rationnel si on est vraiment acheteur : D'un côté, on va probablement perdre du pouvoir d'achat si les taux remontent. De l'autre, c'est l'interrogation (est ce que ca va vraiment faire baisser le prix d'au moins autant ou va t'on perdre du pouvoir d'achat au global? Deux tu l'auras valent t'il mieux qu'un tiens?).

J'analyse pas le point de vue de l'article, j'analyse ton message qui evoque une remontée des taux en 2015 comme exemple de ce qui pourrait arriver en 2017..
JE te dis que c'est faux, il n'y a pas eu de remontée des taux en 2015. Tout du moins ce ne sont pas les 20/30bp de hausse de l'été qui peuvent servir d'éléments de comparaison avec ce qui pourrait se passer si les taux a 20ans passaient de 1.3 a 2.3% en qques mois..

[Vincent92]

C'est difficile de parler avec toi car tu n'essaies pas de comprendre le point de vue des gens. Juste de prendre le contre pied. Quand je dis :

Pour défendre un peu cette théorie, il suffit de regarder ce qui s'est passé mi 2015 lorsque les taux ont remontés.

Je parle de :

Et la légère remontée de ces derniers jours ne les inquiète pas pour autant, bien au contraire. Il y a une forme d'accélération côté acheteurs, qui se précipitent dans les banques par peur de voir les taux remonter plus fortement ces prochains mois.

Il parle de présent et du futur très proche et non pas de ce qui peu se passer sur l'ensemble de l'année 2017. Bref, j'essaie d'expliquer la phrase de la FNAIM en prenant pour exemple ce qui s'est passé mi 2015. A savoir, malgré une hausse des taux qui a durée quelques mois, les acheteurs n'ont pas désertés. Au contraire.

Sur ce qui va se passer en 2017, quel est ton point de vue?

[Gpzzzz]

C'est difficile de parler avec toi car tu n'essaies pas de comprendre le point de vue des gens. Juste de prendre le contre pied. Quand je dis :

Pour défendre un peu cette théorie, il suffit de regarder ce qui s'est passé mi 2015 lorsque les taux ont remontés.

Je parle de :

Et la légère remontée de ces derniers jours ne les inquiète pas pour autant, bien au contraire. Il y a une forme d'accélération côté acheteurs, qui se précipitent dans les banques par peur de voir les taux remonter plus fortement ces prochains mois.

Il parle de présent et du futur très proche et non pas de ce qui peu se passer sur l'ensemble de l'année 2017. Bref, j'essaie d'expliquer la phrase de la FNAIM en prenant pour exemple ce qui s'est passé mi 2015. A savoir, malgré une hausse des taux qui a durée quelques mois, les acheteurs n'ont pas désertés. Au contraire.

Sur ce qui va se passer en 2017, quel est ton point de vue?

J'ai pas de boule de cristal mais si les taux sont 100bp plus haut au printemps, on va voir une chute des volumes importante, d'au moins 10 ou 15% sur l'année je pense.
Si les taux ne sont que 20 ou 30bp plus haut qu'actuellement, l'impact va etre très faible..

[Ben92]

Même s'il y a remontée des taux, les ajustements pourront se faire ailleurs que sur le prix, par exemple en diminuant légèrement la surface achetée. Rappelons que les taux ont augmenté en 2011 maisque ça n'a pas empêché l’immobilier de monter aussi (à Paris notamment).

[Gpzzzz]

Même s'il y a remontée des taux, les ajustements pourront se faire ailleurs que sur le prix, par exemple en diminuant légèrement la surface achetée. Rappelons que les taux ont augmenté en 2011 maisque ça n'a pas empêché l’immobilier de monter aussi (à Paris notamment).

Oui c'est vrai mais la hausse etait quand meme contenu (70/80bp) en rapport au niveau des taux (on est passé de 3.5% a 4.2% a peu pres sur 20ans entre fin 2010 et fin 2011).
Et surtout a cette période il y avait les déductions des interets d'emprunt à l'IR, donc l'impact du taux en lui meme etait moins important.

[Vincent92]

Et surtout a cette période il y avait les déductions des interets d'emprunt à l'IR, donc l'impact du taux en lui meme etait moins important.

Pas bien compris l'argument. Puisqu'il y avait une déduction des intérêts d'emprunt, l'emprunteur pouvait emprunter plus

[cashisking]

http://immobilier.lefigaro.fr/article/i ... 5a9a24abf/

Les notaires ont enregistré à la fin du mois de septembre un nombre de transactions immobilières au plus haut depuis 10 ans. Les prix commencent à remonter.

Le marché français reste par ailleurs très hétérogène: si certaines villes comme Paris (+3,6%) et plus encore Bordeaux (+4,1%), voient leurs prix fortement progresser, d’autres villes comme Angers, Montpellier ou Saint-Etienne enregistrent de leur côté une nouvelle baisse.

[Utilisateur supprimé]

838 000 ventes cette année. Oh punaise.
Tout le monde a capitulé sur le forum ?
Ya plus que gpzzzz pour croire à une baisse prochaine ?

[Gpzzzz]

Et surtout a cette période il y avait les déductions des interets d'emprunt à l'IR, donc l'impact du taux en lui meme etait moins important.

Pas bien compris l'argument. Puisqu'il y avait une déduction des intérêts d'emprunt, l'emprunteur pouvait emprunter plus

Nan mais vu qu'il y avait la déduction des interets d'emprunts la hausse des taux a été moins impactante pour les primos.