Techniques des AI pour laisser passer des annonces racistes

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xavophonic
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Techniques des AI pour laisser passer des annonces racistes

#1 Message par xavophonic » 04 janv. 2017, 17:09

Lien: Des agents immobiliers racontent leurs techniques pour laisser passer des annonces racistes
Date : Mardi 03 Janvier 2017
Editeur : Magazine Marianne
Après l'affaire de l'annonce raciste diffusée par Laforêt, le Bondy Blog a recueilli les témoignages d'agents immobiliers qui pratiquent tous la discrimination. De façon plus ou moins cryptée.
A l'image de Céline, conseillère immobilière chez ORPI dans le Rhône, qui raconte, capture d'écran à l'appui, qu'un onglet "note interne" dans son logiciel permet de renseigner discrètement ce type de demande avec un code particulier. Concrètement, si le client ne veut "pas de Noirs", "pas d'Arabes" ou "pas d'étrangers", l'agent immobilier l'indique grâce à l'abréviation "P.E." pour “pas d’étrangers” :

"Nous disons systématiquement à ces propriétaires que leurs demandes sont illégales. Ce qui ne nous empêche pas de renseigner cette demande dans notre logiciel informatique
Pour François, qui a travaillé à l'agence Laforêt de Paris Gobelins, les instructions étaient orales : "Quand un propriétaire nous demandait ce genre de critères, on ne lui proposait tout simplement pas de dossiers de personnes d’origine étrangère ou d’apparence étrangère." Conscients que refuser la visite pourrait évidemment révéler la discrimination, les agents faisaient tout de même visiter les biens... pour finalement ne jamais sélectionner les dossiers ou les transmettre au client. "On les appelait et on leur disait qu'il y avait un meilleure dossier que le leur, même lorsque ce n'était pas vrai."

Gpzzzz
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Re: Techniques des AI pour laisser passer des annonces racis

#2 Message par Gpzzzz » 04 janv. 2017, 17:17

Bah certains ne veulent pas mettre leurs enfants dans des ecoles avec une importante mixité africaine, d'autres ne veulent pas louer leur appartement a des familles africaine..
Ca se rejoint :lol:

vpl
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Re: Techniques des AI pour laisser passer des annonces racis

#3 Message par vpl » 04 janv. 2017, 17:33

Ou d'autres ne font pas confiance à un oncologue d'origine arabe sans rien connaitre d'autre sur son parcours ou son expérience...

De ce que je comprends, le problème n'est pas d'héberger des cassos, mais de ne pas vouloir de telle ou telle origine quel que soit son dossier. On préfère n'importe quel blanc que le médecin spécialiste de Shtong avec son gros salaire !

Mais bon, je suis d'accord : on n'avait pas ces problèmes quand les métèques se contentaient de balayer les rues et de dormir dans des gourbis !

PierreNH
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Re: Techniques des AI pour laisser passer des annonces racis

#4 Message par PierreNH » 04 janv. 2017, 17:57

J'ai trouvé ce commentaire

Oui merci de le préciser: j avais 31 ans je loue 1 F2 à 1 jeune femme (escroc pro) je paie le crédit de ma maison , et le crédit de cette appart. Mariés 2 enfants, ma femme ne (veut ) bosse pas. le loyer ne rembourse pas la totalité du crédit. en Novembre 85 elle ne paye pas, je relance.. bla bla, je me renseigne, auprès d huissier, elle est fichée: 3 em proprio impayé !!! Je vais voir ma banquepour négocier car : Si je ne paie pas, on me saisie ma maison et on m expulse de suite MAIS PAS LA LOCATAIRE QUI EST PROTEGE !! je rève elle gagne à l époque 17 000frc/mois j ai ses fiches de paie , et moi j émarge 12.500 .. Mai la loi est POUR ELLE !!! Bo la France

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Re: Techniques des AI pour laisser passer des annonces racis

#5 Message par vpl » 04 janv. 2017, 18:01

Le rapport avec la choucroute ?

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Re: Techniques des AI pour laisser passer des annonces racis

#6 Message par stchong » 04 janv. 2017, 18:03

vpl a écrit :Ou d'autres ne font pas confiance à un oncologue d'origine arabe sans rien connaitre d'autre sur son parcours ou son expérience...

De ce que je comprends, le problème n'est pas d'héberger des cassos, mais de ne pas vouloir de telle ou telle origine quel que soit son dossier. On préfère n'importe quel blanc que le médecin spécialiste de Shtong avec son gros salaire !

Mais bon, je suis d'accord : on n'avait pas ces problèmes quand les métèques se contentaient de balayer les rues et de dormir dans des gourbis !
Oui et bien le principe de précaution, y'a pas si longtemps un interne de Marseille arrêté pour ..... je te laisse finir. Y'aura toujours moins de chance avec un non "bien de chez nous" !
Va te faire soigner avec qui tu veux, moi je fais ce que je veux. Je n'aurai jamais honte.

PierreNH
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Re: Techniques des AI pour laisser passer des annonces racis

#7 Message par PierreNH » 04 janv. 2017, 18:04

vpl a écrit :Le rapport avec la choucroute ?
pas rapport, mais c'est marrant :)

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Re: Techniques des AI pour laisser passer des annonces racis

#8 Message par stchong » 04 janv. 2017, 18:06

vpl a écrit :Le rapport avec la choucroute ?
Le rapport c'est qu'on choisit suivant son inspiration, et des fois même des "bien de chez nous" sont des escrocs.
VLP tu ne marches que dans un sens.

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Re: Techniques des AI pour laisser passer des annonces racis

#9 Message par duffie » 04 janv. 2017, 19:14

A Malte tu ne paies pas, t'es viré dans le mois, aucun soucis pour trouver un appart en loc, meme quand t'es étrangère
M'ont même pas demandé un bulletin de salaire ou mes revenus

Sinon j'ai eu une discussion avec un jeune qui cherchait une loc : il a des fausses fiches de paie et a arrêté de payer son loyer début octobre car "ce ***censuré*** de proprio n'a pas mis de double vitrage" et qu'il a froid, de toute façon il a une assurance pour cela alors, c'est pas grave il est payé quand meme ... ca lui laisse le temps de trouver un autre appart avec sa nouvelle cops... ou de s'acheter un camion d'occase pour partir en inde (oui lui c'est un vrai winner)
Je ne précise pas sa nationalité mais croire que le parasitisme locatif est liée qu'au étranger...

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Re: Techniques des AI pour laisser passer des annonces racis

#10 Message par lisa » 04 janv. 2017, 20:01

xavophonic a écrit :Lien: Des agents immobiliers racontent leurs techniques pour laisser passer des annonces racistes
Date : Mardi 03 Janvier 2017
Editeur : Magazine Marianne
Après l'affaire de l'annonce raciste diffusée par Laforêt, le Bondy Blog a recueilli les témoignages d'agents immobiliers qui pratiquent tous la discrimination. De façon plus ou moins cryptée.
Je ne comprends pas pourquoi les agences acceptent les mandats de gestion des proprios qui ont de telles exigences :mrgreen:

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Re: Techniques des AI pour laisser passer des annonces racis

#11 Message par crispus » 04 janv. 2017, 20:25

lisa a écrit :Je ne comprends pas pourquoi les agences acceptent les mandats de gestion des proprios qui ont de telles exigences :mrgreen:
Les refuser serait un acte de discrimination :twisted:
:arrow:

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Re: Techniques des AI pour laisser passer des annonces racis

#12 Message par diodore » 04 janv. 2017, 20:36

duffie a écrit :A Malte tu ne paies pas, t'es viré dans le mois, aucun soucis pour trouver un appart en loc, meme quand t'es étrangère
M'ont même pas demandé un bulletin de salaire ou mes revenus

Sinon j'ai eu une discussion avec un jeune qui cherchait une loc : il a des fausses fiches de paie et a arrêté de payer son loyer début octobre car "ce ***censuré*** de proprio n'a pas mis de double vitrage" et qu'il a froid, de toute façon il a une assurance pour cela alors, c'est pas grave il est payé quand meme ... ca lui laisse le temps de trouver un autre appart avec sa nouvelle cops... ou de s'acheter un camion d'occase pour partir en inde (oui lui c'est un vrai winner)
Je ne précise pas sa nationalité mais croire que le parasitisme locatif est liée qu'au étranger...
tu es étrangère mais pas noire........
in memoriam jeanguimauve (28 Déc 2007/06 nov 2011)
in memoriam ahbenouijsuiscon(Image10 octobre 2015)

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Re: Techniques des AI pour laisser passer des annonces racis

#13 Message par kamoulox » 04 janv. 2017, 20:41

xavophonic a écrit :Lien: Des agents immobiliers racontent leurs techniques pour laisser passer des annonces racistes
Date : Mardi 03 Janvier 2017
Editeur : Magazine Marianne
Après l'affaire de l'annonce raciste diffusée par Laforêt, le Bondy Blog a recueilli les témoignages d'agents immobiliers qui pratiquent tous la discrimination. De façon plus ou moins cryptée.
A l'image de Céline, conseillère immobilière chez ORPI dans le Rhône, qui raconte, capture d'écran à l'appui, qu'un onglet "note interne" dans son logiciel permet de renseigner discrètement ce type de demande avec un code particulier. Concrètement, si le client ne veut "pas de Noirs", "pas d'Arabes" ou "pas d'étrangers", l'agent immobilier l'indique grâce à l'abréviation "P.E." pour “pas d’étrangers” :

"Nous disons systématiquement à ces propriétaires que leurs demandes sont illégales. Ce qui ne nous empêche pas de renseigner cette demande dans notre logiciel informatique
Pour François, qui a travaillé à l'agence Laforêt de Paris Gobelins, les instructions étaient orales : "Quand un propriétaire nous demandait ce genre de critères, on ne lui proposait tout simplement pas de dossiers de personnes d’origine étrangère ou d’apparence étrangère." Conscients que refuser la visite pourrait évidemment révéler la discrimination, les agents faisaient tout de même visiter les biens... pour finalement ne jamais sélectionner les dossiers ou les transmettre au client. "On les appelait et on leur disait qu'il y avait un meilleure dossier que le leur, même lorsque ce n'était pas vrai."


Nooooooon???

La découverte de l'eau chaude ici

Tout le monde sait Ca ! Dépuis des annees c'est ainsi, et Meme dans le milieu pro pour un emploi, si tu est gros , trop bronzé , trop Piercé ou tatoué les portes se referment , vous comprenez monsieur on a un meilleur profil. Imparable

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Re: Techniques des AI pour laisser passer des annonces racis

#14 Message par slash33 » 04 janv. 2017, 20:50

Des agents immobiliers racontent leurs techniques pour laisser passer des annonces racistes
Je crois qu'il y a erreur dans le titre (de l'article). Au pire c'est un fichier, potentiellement illégal selon ce qu'il contient, au pire il n'y a pas de trace écrite.

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Re: Techniques des AI pour laisser passer des annonces racis

#15 Message par vpl » 04 janv. 2017, 22:04

stchong a écrit :
vpl a écrit :Le rapport avec la choucroute ?
Le rapport c'est qu'on choisit suivant son inspiration, et des fois même des "bien de chez nous" sont des escrocs.
VLP tu ne marches que dans un sens.
Noooooonn ?! Des blancs "bien de chez nous" qui pourraient être malhonnêtes ??!! Mais tu vires droitdelhommistes ma parole !
Je continue à trouver *** et dangereux de sélectionner des locataires selon leur couleur de peau plutôt que selon leur dossier. Je parle bien de leur dossier, pas de faire une discrimination positive ou quoi que ce soit.
Dans l'affaire de l'annonce en question, le plus drôle est qu'il fallait éviter un locataire noir Dans un immeuble rempli de policier. Y a combien de noirs dans la police ?

PierreNH
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Re: Techniques des AI pour laisser passer des annonces racis

#16 Message par PierreNH » 04 janv. 2017, 22:19

vpl a écrit :Dans un immeuble rempli de policier. Y a combien de noirs dans la police ?
Au maximum 10% en moyenne, je pense. Mais ils sont loins d'être la majorité.
http://www.lefigaro.fr/actualite-france ... ngere-.php

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Re: Techniques des AI pour laisser passer des annonces racis

#17 Message par Gpzzzz » 04 janv. 2017, 22:22

PierreNH a écrit :
vpl a écrit :Dans un immeuble rempli de policier. Y a combien de noirs dans la police ?
Au maximum 10% en moyenne, je pense. Mais ils sont loins d'être la majorité.
http://www.lefigaro.fr/actualite-france ... ngere-.php
10% tu trouves que c est peu ?
les noirs et les arabes représentent a ton avis quel % de la population française ?

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Re: Techniques des AI pour laisser passer des annonces racis

#18 Message par optimus maximus » 04 janv. 2017, 22:27

Pour François, qui a travaillé à l'agence Laforêt de Paris Gobelins, les instructions étaient orales : "Quand un propriétaire nous demandait ce genre de critères, on ne lui proposait tout simplement pas de dossiers de personnes d’origine étrangère ou d’apparence étrangère." Conscients que refuser la visite pourrait évidemment révéler la discrimination, les agents faisaient tout de même visiter les biens... pour finalement ne jamais sélectionner les dossiers ou les transmettre au client. "On les appelait et on leur disait qu'il y avait un meilleure dossier que le leur, même lorsque ce n'était pas vrai."
Faire visiter un appartement pour du beurre (sans mauvais jeu de mot :mrgreen: ) !!! Et après ils osent se plaindre des touristes !!!! :evil:

Mais quand on est propriétaire et qu'on ne veut pas louer son bien à un noir ou un arabe et qu'on tombe sur un agent immobilier arabe ou noir, on fait comment pour glisser cette exigence ni vu ni connu ?

On peut même imaginer un boss d'une agence suffisamment taquin pour confier ce genre de profils à leurs employés issus de la diversité...

PierreNH
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Re: Techniques des AI pour laisser passer des annonces racis

#19 Message par PierreNH » 04 janv. 2017, 22:33

Gpzzzz a écrit :
PierreNH a écrit :
vpl a écrit :Dans un immeuble rempli de policier. Y a combien de noirs dans la police ?
Au maximum 10% en moyenne, je pense. Mais ils sont loins d'être la majorité.
http://www.lefigaro.fr/actualite-france ... ngere-.php
10% tu trouves que c est peu ?
les noirs et les arabes représentent a ton avis quel % de la population française ?
Je sais pas. Mais je devine plus que 10%. Et toi, as-tu des chiffres?

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Re: Techniques des AI pour laisser passer des annonces racis

#20 Message par optimus maximus » 04 janv. 2017, 22:47

Pour la police, je pense que les Antillais ne sont pas sous-représentés. Mais pour ceux d'origine maghrébine ou subsaharienne, ils sont très peu nombreux. J'ai l'impression d'en n'avoir jamais vu en région parisienne.

N'empêche que recruter ce genre de profils dans le 93, ça pourrait être utile. Mais encore faut-il qu'ils soient intéressés... et il y a potentiellement le problème du casier judiciaire qui peut poser problème (j'ai vérifié et il faut que le bulletin B2 soit vierge)

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Re: Techniques des AI pour laisser passer des annonces racis

#21 Message par licorne » 05 janv. 2017, 11:23

Conscients que refuser la visite pourrait évidemment révéler la discrimination, les agents faisaient tout de même visiter les biens... pour finalement ne jamais sélectionner les dossiers ou les transmettre au client. "On les appelait et on leur disait qu'il y avait un meilleure dossier que le leur, même lorsque ce n'était pas vrai."
Ca c'est des bonnes salopes.

qu'on ne veuille pas louer selon nos critére, a la limite, on faits se qu'on veut de son bien, c'est de bonne guerre (meme si on se comporte comme une petite ordure) mais faire deplacer des gens , alors qu'on sais pertinement qu'on les faits deplacer pour rien , et qu'on leur louera pas le bien , ca tiens de la mega supra ordure, inqualifiable en terme de dechet de l'espece humaine.
Modifié en dernier par licorne le 05 janv. 2017, 11:39, modifié 1 fois.

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Re: Techniques des AI pour laisser passer des annonces racis

#22 Message par henryG » 05 janv. 2017, 11:24

licorne a écrit :qu'on ne veuille pas louer selon nos critére, a la limite, on faits se qu'on veut de son bien (meme si on se comporte comme une petite ordure) mais faire deplacer des gens , alors qu'on sais pertinement qu'on les faits deplacer pour rien , et qu'on leur louera pas le bien , ca tiens de la mega supra ordure, inqualifiable en terme de dechet de l'espece humaine.
Et pourtant, dans ce cas ils respectent la loi.
L2L a écrit :Niquer leur nièce de 13 ans, battre leur femme pour ensuite tuer leur voisin d'un coup de machette parce qu'il est soupçonné de sorcellerie....C'est la tout le charme de l'Afrique.

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Re: Techniques des AI pour laisser passer des annonces racis

#23 Message par magalef » 05 janv. 2017, 14:11

Il y a quelques réponses qui me font rire... jaune.
Comme l'intervenant qui dit que les Noirs sont d'origine étrangère. DOM = Etranger donc... lol
Ou encore qu'il faudrait plus de policiers magrébins dans le 93 mais encore faudrait-il avoir un casier vierge... re-lol

Et celui qui justifie ce phénomène en te parlant de l'interne en médecine... peut être as t-il peur qu'un djihadiste se fasse exploser dans son appart.

Ou comment se sentir étranger en France en étant (né) français...

Pour les locataires concernés par ce genre d'annonce, faites avec en sachant que ça ne changera pas et que ça n'a pas changé depuis 30 ans, ou partez à l'étranger dans des pays plus accueillants...

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Re: Techniques des AI pour laisser passer des annonces racis

#24 Message par Myriam18 » 06 janv. 2017, 10:31

Discriminer sur un critère social, cela pourrait se comprendre (ex : pas d'ouvriers en CDD, pas de grandes familles avec des enfants en bas age, pas de jeunes, etc.), mais sur la couleur... Cela illustre un beau niveau de débilité !

Sinon, pour avoir un fils travaillant dans la police et avoir été à la cérémonie de fin de son école, je peux dire qu'il y a une diversité de plus en plus présente. Et c'est encore plus le cas dans les policiers adjoints (recrutement sans diplôme obligatoire).

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Re: Techniques des AI pour laisser passer des annonces racis

#25 Message par xavophonic » 06 janv. 2017, 17:51

Ce ci dit, j'ai un collègue tunisien, titulaire d'une thèse en électronique, avec un CDI. Il a eu beaucoup de mal à trouver un appartement.

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Re: Techniques des AI pour laisser passer des annonces racis

#26 Message par stchong » 06 janv. 2017, 18:15

magalef a écrit :Il y a quelques réponses qui me font rire... jaune.
Comme l'intervenant qui dit que les Noirs sont d'origine étrangère. DOM = Etranger donc... lol
Ou encore qu'il faudrait plus de policiers magrébins dans le 93 mais encore faudrait-il avoir un casier vierge... re-lol

Et celui qui justifie ce phénomène en te parlant de l'interne en médecine... peut être as t-il peur qu'un djihadiste se fasse exploser dans son appart. Là, vous n'avez pas suivi l'histoire donc abstenez vous!!!

Ou comment se sentir étranger en France en étant (né) français...

Pour les locataires concernés par ce genre d'annonce, faites avec en sachant que ça ne changera pas et que ça n'a pas changé depuis 30 ans, ou partez à l'étranger dans des pays plus accueillants...

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Re: Techniques des AI pour laisser passer des annonces racis

#27 Message par stchong » 06 janv. 2017, 18:15

xavophonic a écrit :Ce ci dit, j'ai un collègue tunisien, titulaire d'une thèse en électronique, avec un CDI. Il a eu beaucoup de mal à trouver un appartement.
C'était dans une zone tendue ?

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Re: Techniques des AI pour laisser passer des annonces racis

#28 Message par stchong » 06 janv. 2017, 18:17

Myriam18 a écrit :Discriminer sur un critère social, cela pourrait se comprendre (ex : pas d'ouvriers en CDD, pas de grandes familles avec des enfants en bas age, pas de jeunes, etc.), mais sur la couleur... Cela illustre un beau niveau de débilité !

Sinon, pour avoir un fils travaillant dans la police et avoir été à la cérémonie de fin de son école, je peux dire qu'il y a une diversité de plus en plus présente. Et c'est encore plus le cas dans les policiers adjoints (recrutement sans diplôme obligatoire).
Ca devient grave, vu que 80% d'une classe d'âge à le BAC

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Re: Techniques des AI pour laisser passer des annonces racis

#29 Message par vpl » 06 janv. 2017, 18:54

Avec le bac on doit pouvoir entrer dans la police je pense... Adjoint de sécurité c'est quand même pas la voie royale.

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Re: Techniques des AI pour laisser passer des annonces racis

#30 Message par stchong » 06 janv. 2017, 19:02

vpl a écrit :Avec le bac on doit pouvoir entrer dans la police je pense... Adjoint de sécurité c'est quand même pas la voie royale.
Ben, c'est quand même la police !!!

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