Notaire IDF : Volumes et prix à fin octobre 2016

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Vincent92
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Notaire IDF : Volumes et prix à fin octobre 2016

#1 Message par Vincent92 » 10 janv. 2017, 16:30

Sources : http://asp.zone-secure.net/v2/index.jsp ... 893&lng=fr
Les volumes de ventes
Favorisé par des taux de crédit à l’habitat toujours exceptionnellement attractifs, le dynamisme du marché se prolonge. 43 600 logements anciens ont été vendus d’août à octobre 2016, soit 9% de plus qu’à la même période en 2015. Les résultats par segment de marché restent peu différenciés avec une amélioration des volumes de ventes de 8% pour les appartements et de 10% pour les maisons. Dans Paris, on retrouve de nouveau des progressions moins soutenues du nombre de ventes que dans la plupart des départements de la Couronne.
Au cours de cette période, le nombre de ventes est supérieur de 20% à celui des mois d’août à octobre de ces 10 dernières années et de 7% par rapport à la période de forte activité de 1999-2007. Pourtant, le mois d’octobre a été nettement moins dynamique que les deux mois précédents. Les indicateurs avancés des notaires franciliens pour novembre anticipent des volumes de ventes mieux orientés qu’en octobre, qui devraient permettre de conclure une année 2016 globalement dynamique.

Le niveau élevé de l’activité pèse sur les prix
Dans la continuité des mois précédents, l’accélération des ventes tire à la hausse les prix en Ile-de-France.
Sur un an, la progression des prix des logements anciens atteint 2,4% dans la Région (2,8% pour les appartements et 1,4% pour les maisons en octobre* 2016).
Mais cette progression a tendance à s’accélérer.
En 3 mois, de juillet* à octobre* 2016, les prix ont augmenté de 1,5% pour les appartements et de 0,8% pour les maisons (respectivement 1,3% et 0,6% après correction de la saisonnalité).
Comme attendu, la tendance haussière se prolongera dans les prochains mois, avec des variations de prix qui deviendront plus fortes qu’actuellement. Elles seront comprises entre 2% et 5,4% selon les départements en février* 2017.
Dans Paris, le prix au m² des appartements s’établit à 8 320 € en octobre* 2016 (+3,7% un an). Nos indicateurs avancés anticipent en février* 2017 un prix au m² de 8 440 €, proche du record historique, ce qui conduirait à une hausse annuelle des prix de 5,4%.
Pour les maisons, après une légère érosion des valeurs assez habituelle en fin d’année, les prix repartiraient à la hausse début 2017. On attend une hausse annuelle des prix des maisons de 2,8% en février* 2017.
Image
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Re: Notaire IDF : Volumes et prix à fin octobre 2016

#2 Message par optimus maximus » 10 janv. 2017, 17:25

Ça devait pas être à 8500 en janvier ?

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Re: Notaire IDF : Volumes et prix à fin octobre 2016

#3 Message par Vincent92 » 10 janv. 2017, 17:28

Il avait dit 8480€ (tu noteras qu'il n'avait pas été assez optimiste le coup d'avant. Je dis ca pour les mauvaises langues qui diront qu'ils corrigent toujours à la base). Ils ont revu leur prévision un peu à la baisse à priori. A la place de passer de 8300 à 8480, ca va peut être passer de 8300 à quelque chose compris entre 8400 et 8440€. Donc une hausse d'une centaine d'euros par m2 en trois mois. Heureuse nouvelle pour toi? :mrgreen:
Modifié en dernier par Vincent92 le 10 janv. 2017, 17:30, modifié 1 fois.
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Re: Notaire IDF : Volumes et prix à fin octobre 2016

#4 Message par Gpzzzz » 10 janv. 2017, 17:30

On sera bien loin des +6% annoncés sur Paris en 2016 !!

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Re: Notaire IDF : Volumes et prix à fin octobre 2016

#5 Message par Ben92 » 10 janv. 2017, 17:34

Gpzzzz a écrit :On sera bien loin des +6% annoncés sur Paris en 2016 !!
+5,4% ce n'est pas très éloigné de +6%. Mais attendons les chiffres officiels, on les aura peut-être les +6%...
Une très belle année quoiqu'il en soit (pour ceux qui ont acheté. Dur pour les autres :| )

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Re: Notaire IDF : Volumes et prix à fin octobre 2016

#6 Message par Vincent92 » 10 janv. 2017, 17:35

Gpzzzz a écrit :On sera bien loin des +6% annoncés sur Paris en 2016 !!
On passe de 8000€ en janvier 2016 à un prix un peu au dessus de 8400€ en janvier 2017. Arrondissons à 8400€, ca sera plus simple. Ca fait 5%. Quelle désinformation! C'est super éloigné! Que fait la police!!!!
Le pire est que ca finira peut être à 6% au final (mais bon, on se rassure comme on peut hein!)
Modifié en dernier par Vincent92 le 10 janv. 2017, 17:38, modifié 1 fois.
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Re: Notaire IDF : Volumes et prix à fin octobre 2016

#7 Message par Gpzzzz » 10 janv. 2017, 17:38

Vincent92 a écrit :
Gpzzzz a écrit :On sera bien loin des +6% annoncés sur Paris en 2016 !!
On passe de 8000€ en janvier 2016 à un truc un peu au dessus de 8400€ en janvier 2017. Arrondissons à 8400€, ca sera plus simple. Ca fait 5%. Quel désinformation! C'est super éloigné! Que fait la police!!!!
Leur prevision mx de 5.4% est a fin Fevrier 2017.. Donc celle a fin décembre 2016 sera forcément en dessous.. Ou alors ca veut dire que les prix sont repartis a la baisse ?

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Re: Notaire IDF : Volumes et prix à fin octobre 2016

#8 Message par Gpzzzz » 10 janv. 2017, 17:40

Ben92 a écrit :
Gpzzzz a écrit :On sera bien loin des +6% annoncés sur Paris en 2016 !!
+5,4% ce n'est pas très éloigné de +6%. Mais attendons les chiffres officiels, on les aura peut-être les +6%...
Une très belle année quoiqu'il en soit (pour ceux qui ont acheté. Dur pour les autres :| )
Pour l'instant on est a +3.7% en provisoire.. Et pour ceux qui ont acheté a Paris..
Pour ceux de grande courrone ca va tourner a +1 ou 2% max..

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Re: Notaire IDF : Volumes et prix à fin octobre 2016

#9 Message par Vincent92 » 10 janv. 2017, 17:40

On est à 8320€. La target est 8440€ d'ici févier. Ca ne me choquerait pas qu'on soit à 8400€ fin décembre. Soit +5%. Vous essayez vraiment de trouver des bonnes nouvelles partout. Ca en devient pathétique. C'est déjà énorme que ca monte au T4 et T1 ^^.
Modifié en dernier par Vincent92 le 10 janv. 2017, 17:44, modifié 4 fois.
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Re: Notaire IDF : Volumes et prix à fin octobre 2016

#10 Message par Gpzzzz » 10 janv. 2017, 17:42

Vincent92 a écrit :On est à 8320€. La target est 8440€ dans 2 mois. Ca ne me choquerait pas qu'on soit à 8400€ en décembre. Soit +5%. Vous essayez vraiment de trouver des bonnes nouvelles partout. Ca en devient pathétique ^^.
Je ne sais pas on verra :roll:

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Re: Notaire IDF : Volumes et prix à fin octobre 2016

#11 Message par lecriminel » 10 janv. 2017, 17:44

Ben92 a écrit : +5,4% ce n'est pas très éloigné de +6%. Mais attendons les chiffres officiels, on les aura peut-être les +6%...
Une très belle année quoiqu'il en soit (pour ceux qui ont acheté. Dur pour les autres :| )
ah bon ? fais le calcul en prenant tes chiffres: janvier 2016, prix 100, intérêts 2%.
janvier 2017, prix 106, intérêts 1%.

le VENDEUR ("ceux qui ont acheté") de janvier 2016 gagnera 2 par an en plaçant le produit de sa vente, celui de 2017 1.06. Au bout de 6 ans, il aura compris pourquoi il aurait mieux fait de vendre en janvier 2016.

l'ACHETEUR ("les autres "), s'il estime que la baisse est suffisant et décide d'acheter en janvier 2017 sera de la meme façon plus riche en capital net au bout de 6 ans par rapport à un achat un an plus tôt.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Notaire IDF : Volumes et prix à fin octobre 2016

#12 Message par optimus maximus » 10 janv. 2017, 17:45

Vincent92 a écrit :
Gpzzzz a écrit :On sera bien loin des +6% annoncés sur Paris en 2016 !!
On passe de 8000€ en janvier 2016 à un prix un peu au dessus de 8400€ en janvier 2017. Arrondissons à 8400€, ca sera plus simple. Ca fait 5%. Quelle désinformation! C'est super éloigné! Que fait la police!!!!
Le pire est que ca finira peut être à 6% au final (mais bon, on se rassure comme on peut hein!)
Non je pense qu'en janvier on est à 8500 euros et que ça se stabilise en février, un effet saisonnier très certainement puisqu'il y a mois de monde pour vouloir pécho.
On va essayer de ne pas refaire le meme débat, mais la baisse des taux a été un lubrifiant efficace pour la reprise des volumes en IDF et la hausse des prix à Paris.
Modifié en dernier par optimus maximus le 10 janv. 2017, 17:46, modifié 1 fois.

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Re: Notaire IDF : Volumes et prix à fin octobre 2016

#13 Message par Ben92 » 10 janv. 2017, 17:45

Je préviens, je m'avance un peu. Mais au vu des derniers prix de présentation complètements délirants, des témoignages de ventes à prix stratosphériques sur la file "Paris, la ville lumière bientôt inaccessible", ça m'étonnerait pas que la phase la plus aigüe de la hausse ne soit pas encore répercutée dans les avants-contrats des notaires. Ce n'est qu'une hypothèse, je le répète, mais une moyenne de 8600-8700€ au printemps 2017 c'est dans le domaine du possible.

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Re: Notaire IDF : Volumes et prix à fin octobre 2016

#14 Message par Catalan » 10 janv. 2017, 23:11

3% de hausse dans le 92, c'est bon ça !
Et apparemment volumes et prix en IdF accélèrent leur augmentation sur T4.
Ce marché de dingues qd même...

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Re: Notaire IDF : Volumes et prix à fin octobre 2016

#15 Message par lecriminel » 10 janv. 2017, 23:50

Catalan a écrit :3% de hausse dans le 92, c'est bon ça !
Et apparemment volumes et prix en IdF accélèrent leur augmentation sur T4.
Ce marché de dingues qd même...
ça m'a plutôt l'air une réponse normale aux données, mélange de l'appauvrissement de la population (baissier), de l'inflation et la baisse des taux (haussières)
meilleur taux donne 1.60% sur 20 ans en décembre 2016 au lieu de 2.40% en janvier.
-si tu considères que (prix + intérêts sur la durée du prêt) doit etre constant, alors 3/8 (37%) de la baisse des taux est repercutée sur le prix à la hausse.
-si tu considères que le cout (prix x intérêts annuels) doit etre constant, alors 3/50 soit 6% de la baisse des taux a été repercutée sur le prix.
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Re: Notaire IDF : Volumes et prix à fin octobre 2016

#16 Message par cashisking » 11 janv. 2017, 08:51

Catalan a écrit :Ce marché de dingues qd même...
1.4% sur les maisons dans le 78.
Et je rachète mon crédit.
Et je change d'assurance.
30k€ gagnés (au bas mot).
C'est n'importe quoi :mrgreen:

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Re: Notaire IDF : Volumes et prix à fin octobre 2016

#17 Message par Gpzzzz » 11 janv. 2017, 08:59

cashisking a écrit :
Catalan a écrit :Ce marché de dingues qd même...
1.4% sur les maisons dans le 78.
Et je rachète mon crédit.
Et je change d'assurance.
30k€ gagnés (au bas mot).
C'est n'importe quoi :mrgreen:
les 5 dernières années de baisse des prix ont laissé des traces en tout cas..
maintenant les gens s extasient devant des hausse de 1.8 et 2.9% annuel....

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Re: Notaire IDF : Volumes et prix à fin octobre 2016

#18 Message par Vincent92 » 11 janv. 2017, 09:37

C'est peut être à force que lire sur ce forum que les acheteurs entrent dans un Ponzi et qu'il va forcement se faire tondre (on se demande même s'ils ne vont pas mourir).
+3% (avec de l'argent qu'ils n'ont pas encore) + l'amortissement du crédit + la renégociation => Ils ne s'en sortent pas si mal pour le moment. Ils pourraient même se dire (dans sa tête hein, pas sur ce forum. Il ne faut pas deconner) qu'ils sont content d'avoir acheter ^^.
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Re: Notaire IDF : Volumes et prix à fin octobre 2016

#19 Message par Gpzzzz » 11 janv. 2017, 10:34

Vincent92 a écrit :C'est peut être à force que lire sur ce forum que les acheteurs entrent dans un Ponzi et qu'il va forcement se faire tondre (on se demande même s'ils ne vont pas mourir).
+3% (avec de l'argent qu'ils n'ont pas encore) + l'amortissement du crédit + la renégociation => Ils ne s'en sortent pas si mal pour le moment. Ils pourraient même se dire (dans sa tête hein, pas sur ce forum. Il ne faut pas deconner) qu'ils sont content d'avoir acheter ^^.
Pour ceux qui ont connu une décénie entière a 10/12% par an, les 1.8% et 2.9% après 4/5 années de baisse ca les fait pas grimper au plafond ^^ :lol:

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Re: Notaire IDF : Volumes et prix à fin octobre 2016

#20 Message par Vincent92 » 11 janv. 2017, 11:25

Et pour ceux qui font +30% grâce à leur PEE non plus. Je comprends :mrgreen:
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: Notaire IDF : Volumes et prix à fin octobre 2016

#21 Message par Gpzzzz » 11 janv. 2017, 11:39

Vincent92 a écrit :Et pour ceux qui font +30% grâce à leur PEE non plus. Je comprends :mrgreen:
En tant que locataire je prefèrerai du -2% que +2% mais bon ca reste la variation du trait.

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Re: Notaire IDF : Volumes et prix à fin octobre 2016

#22 Message par Vincent92 » 11 janv. 2017, 11:41

Gpzzzz a écrit :En tant que locataire je prefèrerai du -2% que +2% mais bon ca reste la variation du trait.
Avec ton budget de 350k€, ca fait quand même : 350*1.08*0.03~11k3. La "variation du trait" de 3%, c'est plus ou moins ton loyer annuel actuel (et je ne compte pas les intérêts d'emprunt supplémentaires). Après, je dis ca je dis rien...
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Re: Notaire IDF : Volumes et prix à fin octobre 2016

#23 Message par Gpzzzz » 11 janv. 2017, 12:19

Vincent92 a écrit :
Gpzzzz a écrit :En tant que locataire je prefèrerai du -2% que +2% mais bon ca reste la variation du trait.
Avec ton budget de 350k€, ca fait quand même : 350*1.08*0.03~11k3. La "variation du trait" de 3%, c'est plus ou moins ton loyer annuel actuel (et je ne compte pas les intérêts d'emprunt supplémentaires). Après, je dis ca je dis rien...
C'est pour ca que je te dis que je préfère le -3% annuel des années 2012/2013/2014/2015 que le +3% de 2016.. Mais bon avec des taux a ce niveau fallait bien que ca arrive.. tant pis pour 2016.. on verra 2017 :roll:
Après ca reste de l'epaisseur du trait, c'est pas des variations de +10% comme il y a 15ans..

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Re: Notaire IDF : Volumes et prix à fin octobre 2016

#24 Message par lecriminel » 11 janv. 2017, 13:32

Vincent92 a écrit :
Gpzzzz a écrit :En tant que locataire je prefèrerai du -2% que +2% mais bon ca reste la variation du trait.
Avec ton budget de 350k€, ca fait quand même : 350*1.08*0.03~11k3.
ce calcul correspond à quoi exactement ??
si le budget est 350, ce n'est pas 350*1.08, et si c'est pour donner des regrets de ne pas avoir acheté et combien tu as perdu, les resultat c'est (350*0.03)- (350* intérêts réellement gagnés par Gpzzz cette année).
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Notaire IDF : Volumes et prix à fin octobre 2016

#25 Message par Vincent92 » 11 janv. 2017, 13:38

Les 1,08 viennent des frais de notaires. Si les prix augmentent de 3%, on paie bien 3% de plus sur le prix et 3% de plus en frais de notaire (j'aurais même pu dire dire 1.09 car on paie aussi le crédit logement sur le nouveau prix).
Et non, ton calcul est faux. A supposer que les prix de vente à progressé de 3%, il a perdu : 350*0.03*1.09 + son loyer*12 + intérêt supplémentaire sur l'ensemble du prêt (puisque les taux remontent) - intérêt d'emprunt - frais de renégociation
Bref, un paquet de fric.
Et j'ajoute qu'il a vécu un an de plus dans un bien de moins bonne qualité puisque, de son propre aveu, sa location actuelle vaut moins de 300k€.
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Re: Notaire IDF : Volumes et prix à fin octobre 2016

#26 Message par Gpzzzz » 11 janv. 2017, 13:57

ou comment Vincent a reussit a troller son propre thread !!

on parle d évolution des prix de 2016, on lui indique qu il s est trompé sur l evolution des prix en IDF en 2015.. ils sont en baisse sur 2015 contrairement a ce qu il dit et il part dans des comparaisons foireuse achat loc sur une personne en particulier..
dommage il y a un thread spécial pour mon cas, il aurait pu aller chiffrer ma perte la bas, on aurait fait le calcul de bout en bout..
mais non il préfère noyer le poisson ici !!

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Re: Notaire IDF : Volumes et prix à fin octobre 2016

#27 Message par lecriminel » 11 janv. 2017, 14:00

Vincent92 a écrit :Les 1,08 viennent des frais de notaires. Si les prix augmentent de 3%, on paie bien 3% de plus sur le prix et 3% de plus en frais de notaire (j'aurais même pu dire dire 1.09 car on paie aussi le crédit logement sur le nouveau prix).
Et non, ton calcul est faux. A supposer que les prix de vente à progressé de 3%, il a perdu : 350*0.03*1.09 + son loyer*12 + intérêt supplémentaire sur l'ensemble du prêt (puisque les taux remontent) - intérêt d'emprunt - frais de renégociation
Bref, un paquet de fric.
Et j'ajoute qu'il a vécu un an de plus dans un bien de moins bonne qualité puisque, de son propre aveu, sa location actuelle vaut moins de 300k€.
il faut voir si son budget est 350k tout compris ou 350k hors FN. En tout cas, je note que tu considères à 9% les frais d'achat.
Tu noteras que bien que ta demonstration soit assez convaincante, surtout grâce à ta confiance (il manque pas mal de paramètres et d'autres ne font pas partie du calcul -frais de renégociation-), l'acheteur de décembre 2016 paye moins cher que l'acheteur de janvier 2016 (intérêts à 1.6% au lieu de 2.4%) puisque sur un emprunt de 20 ans, sa mensualité est plus faible d'un peu plus de 4%.
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Re: Notaire IDF : Volumes et prix à fin octobre 2016

#28 Message par cashisking » 11 janv. 2017, 14:28

Vincent92 a écrit :+ l'amortissement du crédit +
Je l'avais oublié celui-là :lol:

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Re: Notaire IDF : Volumes et prix à fin octobre 2016

#29 Message par Vincent92 » 11 janv. 2017, 14:53

Gpzzzz a écrit :ou comment Vincent a reussit a troller son propre thread !!

on parle d évolution des prix de 2016, on lui indique qu il s est trompé sur l evolution des prix en IDF en 2015.. ils sont en baisse sur 2015 contrairement a ce qu il dit et il part dans des comparaisons foireuse achat loc sur une personne en particulier..
dommage il y a un thread spécial pour mon cas, il aurait pu aller chiffrer ma perte la bas, on aurait fait le calcul de bout en bout..
mais non il préfère noyer le poisson ici !!
Rien compris. En tout cas, les prix en IDF ont augmentés sur la période T1 2015 (111,9) - T1 2016 (112,2) - T3 2016 (114,2). L'un me semblant les deux fois plus élevé que l'autre...

Et il est clair qu'avec des 30% de rendement (+ le rendement extraordinaire que tu as sûrement fait en 2015 et celui que tu vas forcément faire en 2017), ca doit être valable de rester locataire. Je comprends que tu n'es pas envie d'immobiliser tes fonds.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: Notaire IDF : Volumes et prix à fin octobre 2016

#30 Message par Gpzzzz » 11 janv. 2017, 16:31

Vincent92 a écrit :
Gpzzzz a écrit :ou comment Vincent a reussit a troller son propre thread !!

on parle d évolution des prix de 2016, on lui indique qu il s est trompé sur l evolution des prix en IDF en 2015.. ils sont en baisse sur 2015 contrairement a ce qu il dit et il part dans des comparaisons foireuse achat loc sur une personne en particulier..
dommage il y a un thread spécial pour mon cas, il aurait pu aller chiffrer ma perte la bas, on aurait fait le calcul de bout en bout..
mais non il préfère noyer le poisson ici !!
Rien compris. En tout cas, les prix en IDF ont augmentés sur la période T1 2015 (111,9) - T1 2016 (112,2) - T3 2016 (114,2). L'un me semblant les deux fois plus élevé que l'autre...

Et il est clair qu'avec des 30% de rendement (+ le rendement extraordinaire que tu as sûrement fait en 2015 et celui que tu vas forcément faire en 2017), ca doit être valable de rester locataire. Je comprends que tu n'es pas envie d'immobiliser tes fonds.
nan l evolution 2015 c est pas Q1 2016 / Q1 2015..
c est Q4 2015 / Q4 2014...
et c est en baisse...

sinon vu que tu en reparles encore une fois les 30% c est sur la poche "boursiere".. sur la poche sécurisé c est 2% environ..

j avais tout détaillé sur un autre thread ou j avais meme mis des print ecran mais si ma mémoire est bonne c etait dans les 9% en 2015 sur la poche "boursiere"... une bonne année quand meme !

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