Immobilier : une histoire de ruée vers la pierre

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Indécis
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Immobilier : une histoire de ruée vers la pierre

#1 Message par Indécis » 13 févr. 2017, 23:39

Immobilier : une histoire de ruée vers la pierre
L'ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit...

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sultanofswing
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Re: Immobilier : une histoire de ruée vers la pierre

#2 Message par sultanofswing » 14 févr. 2017, 08:16

Les performances passées ne préjugent pas des performances futures lol

On peut dessiner un nouveau couloir à 4 :lol:

La hausse des prix est aussi liée à la perte de valeur de la monnaie, il serait très intéressant de tracer un graphique sur 3000 ans avec le prix des maisons en pièce d'or ou d'argent, la on aurait plus de recul :-)
Oublies qu’t’as aucune chance, vas-y, fonce ! On sait jamais, sur un malentendu ça peut marcher..

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flipper le dauphin
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Re: Immobilier : une histoire de ruée vers la pierre

#3 Message par flipper le dauphin » 14 févr. 2017, 09:15

Ce graphique copie conforme de celui de Friggit a le même défaut de croire que l'immobilier est dependant uniquement du revenu disponible par rapport au prix.
Bien d'autres facteurs entre en ligne de compte dans la formation du prix tel que les taux d'interets.
Mais ce graphique fait l'impasse sur ces facteurs

Vincent92
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Re: Immobilier : une histoire de ruée vers la pierre

#4 Message par Vincent92 » 14 févr. 2017, 09:24

C'est indiqué que les taux jouent un rôle dans la vidéo. Mais bonjour la mauvaise foi. Le gain est donné sur 25 ans (pas du tout la durée standard) en ne prenant pas compte de tous les éléments (apport, assurance, garantie,FDN,...) et passe sous silence le fait que les prix montent alors que les taux montent en ce moment (ceci n'étant pas une première historique. Ca arrive même souvent d'avoir les deux dans le même sens). Il passe aussi sous silence le fait que les taux étaient à plus de 5% avant et donc que c'est ca le taux normal quand on croit (c'est en effet une religion à ce niveau puisque ca fait plus de 10 ans qu'il nous dit que le prix va revenir dans son tunnel dans moins de 8 ans) à Friggit.
Il y a d'ailleurs une contradiction grossière quand on dit d'une part que l'effort et de 4-5 ans de salaire et qu'on prend d'autre part son exemple sur 25 ans. En effet, sur 25 ans on peut emprunter beaucoup plus de 5 ans de salaire aux taux actuels. Même avec 0 apport. Preuve que cette durée est assez éloignée de la durée standard/moyenne/médianne.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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pimono
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Re: Immobilier : une histoire de ruée vers la pierre

#5 Message par pimono » 14 févr. 2017, 12:09

Je sais pas si on peut parler de ruée vers la pierre lorsque tout est fait pour maintenir une situation de pénurie artificiellement.
Les gouvernements successifs ne font que déplorer sans rien faire et pire ils ne font que durcir la législation sur le bâti en parallèle.

Une ruée, c'est une course folle normalement, et l'offre devrait dépasser la demande, les prix grimpent car les besoins non satisfaits grimpent et rien de plus, et on voit bien que c'est la mécanique rentière qui tourne à plein régime essentiellement sur de l'existant ou alors, au profit des profils rentiers. Il n'y a pas de logique du tout propriétaire en France, évidement.

Les français aiment bien vivre dans des petites surfaces, et payer des charges très élevées au m² pour des choses souvent insalubres car on les fait croire que l'espace et la propreté c'est du luxe.
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Re: Immobilier : une histoire de ruée vers la pierre

#6 Message par Nouveau stephanois » 14 févr. 2017, 13:44

Oui mais c'est le cas dans les zones tendues (là où la plupart des bulliens aimeraient être propriétaires). Dans la cambrousse non touristique, les prix restent bas même avec des PLU restrictifs.

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Re: Immobilier : une histoire de ruée vers la pierre

#7 Message par lecriminel » 14 févr. 2017, 15:59

flipper le dauphin a écrit :Bien d'autres facteurs entre en ligne de compte dans la formation du prix tel que les taux d'interets.
Mais ce graphique fait l'impasse sur ces facteurs
oui.
je pense que Friggit et les autres (et à priori personne, que je sache) n'ont pas imaginé qu'il puisse y avoir une évolution si forte des taux en si peu de temps.
Il faut comprendre que ces "erreurs" montrent la gravité et l'exceptionnalité de la situation actuelle, où on trouve tout à fait normal, pas inquiétant pour un sou, que par exemple à peine 70% des dépenses publiques soient financées. C'est absolument insoutenable sur le court terme (CT ce n'est pas un an, ça peut etre 10 ou 20).
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Immobilier : une histoire de ruée vers la pierre

#8 Message par pimono » 14 févr. 2017, 19:52

Nouveau stephanois a écrit : Dans la cambrousse non touristique, les prix restent bas même avec des PLU restrictifs.
les prix sont bas là bas, car c'est l'offre et la demande qui conditionne essentiellement les prix, et jamais les autres conditions qui ne sont que des détails ( taux d'intérêt, solvabilité des gens, contexte politique, etc ). C'est en ça que les pronostiques des analystes et du forum, se sont avérées foireuses. C'est une très grossière erreur de minimiser l'impact "pénurie" du problème dans ses calculs car c'est le vrai socle du problème !

Après, tant que les gens n'auront pas compris que s'il y a plus de prétendants au logement et pas assez de logements, les prix seront toujours à la hausse quoi qu'il arrive, il n'y a rien à faire...
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Re: Immobilier : une histoire de ruée vers la pierre

#9 Message par Ferrari » 15 févr. 2017, 16:10

sultanofswing a écrit :
il serait très intéressant de tracer un graphique sur 3000 ans avec le prix des maisons en pièce d'or ou d'argent, la on aurait plus de recul :-)
Ce graphique existe mais sur 600 ans je crois de mémoire...
C'est pas tout ça mais faut que j'aille bosser pour entretenir ceux qui vont payer ma retraite....

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