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MessagePublié: 23 Mars 2017, 14:29 
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Inscrit(e) le : 20 Juin 2008, 14:43
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Rien de nouveau, mais comme le forum est un peu mort, un article en plus.

Les Echos, 22/03/2017, Anne-Sophie Vion

https://patrimoine.lesechos.fr/immobilier/residence-principale-et-secondaire/0211901185891-immobilier-ces-frais-de-notaires-qui-freinent-la-mobilite-2074387.php

Citer:
A leurs niveaux actuels, déplore Philippe Taboret, directeur général adjoint du courtier en crédit Cafpi, les droits de mutation constituent donc une part significative de l'achat et sont de nature à compromettre des acquisitions.

Faut croire que non, quand on voit les prix que sont prêts à payer les acheteurs à Paris.

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Moi, je maintiendrai le passe Navigo à 70 euros car je ne jouerai pas avec le pouvoir d'achat des Franciliens - Valérie Pécresse, déc 2015.


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MessagePublié: 23 Mars 2017, 14:34 
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Mais à Paris on s'en fiche t'es au centre de l'univers et tu as accès à tout via metro RER etc, que ce soit job culture loisir tourisme.
Donc ces frais de notaires ne peuvent pas être un frein.
Bon ensuite parlons de Marie94 et de ses nombreuses heures journalières dans les transports.
Etre au centre de l'univers à un prix et certain sont ravis de le payer pour se sentir parmi les happy few


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MessagePublié: 23 Mars 2017, 14:41 
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Inscrit(e) le : 06 Jan 2016, 11:16
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lecrimniel a écrit:
epixz a écrit:
ddv a écrit:
Rien de nouveau, mais comme le forum est un peu mort, je propose de prendre n'importe quel article pour dire que Paris c'est de la 'Mot2Cambronne'.
Ouais, grave, Paris c'est vraiment nul
Au prix d'une chambre de bonne tu peux avoir un manoir en Thaïlande. En plus, si je considère l'ensemble des paramètres, on paie pour travailler à Paris
Ca vaut vraiment le coup d'ouvrir un nouveau fil pour ca :lol:

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"Le pessimiste et l'optimiste s'accordent à ne pas voir les choses telles qu'elles sont. L'optimiste est un imbécile heureux, le pessimiste un imbécile malheureux."


Dernière édition par Vincent92 le 23 Mars 2017, 14:44, édité 1 fois.

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MessagePublié: 23 Mars 2017, 14:44 
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Inscrit(e) le : 20 Juin 2008, 14:43
Message(s) : 2773
Localisation : Conflans St Honorine (78) / La Gacilly proche (56)
Vincent92 a écrit:
epixz a écrit:
ddv a écrit:
Rien de nouveau, mais comme le forum est un peu mort, je propose de prendre n'importe quel article pour dire que Paris c'est de la 'Mot2Cambronne'.
Ouais, grave, Paris c'est vraiment nul
:lol:

Je signale que je ne suis pas 'epixz' :roll:

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Moi, je maintiendrai le passe Navigo à 70 euros car je ne jouerai pas avec le pouvoir d'achat des Franciliens - Valérie Pécresse, déc 2015.


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MessagePublié: 23 Mars 2017, 14:46 
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Inscrit(e) le : 06 Jan 2016, 11:16
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Oui, ni lolio ou ni lecriminel. Mais ouvrir un fil avec un random article dans lequel on apprend rien pour finalement dire que Paris c'est de la m*rde...

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Dernière édition par Vincent92 le 23 Mars 2017, 14:49, édité 1 fois.

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MessagePublié: 23 Mars 2017, 14:48 
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Inscrit(e) le : 09 Juil 2014, 12:07
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C'est surtout qu'à Paris, comme un peu partout ailleurs où les gens achètent encore des logements, la plupart des gens ont une foi inébranlable dans le bien fondé des prix. Dès lors, peu importe de payer trop cher puisque c'est à crédit et que tu es sûr de revendre tôt ou tard avec une plus value.

S'il ne fallait pas défenestrer l'équivalent de trois ans de loyer en frais de notaire, d'agence et de banque, j'aurais déjà acheté et revendu plusieurs résidences principales.


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MessagePublié: 23 Mars 2017, 15:11 
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Inscrit(e) le : 18 Nov 2015, 22:37
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Les frais de notaires ne freinent rien : tu les répercutes sur l'acheteur quand tu vends.
Et ainsi de suite jusqu'à l'infini et au delà, et jusqu'à la fin des temps.


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MessagePublié: 23 Mars 2017, 15:17 
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alexlyon a écrit:
Les frais de notaires ne freinent rien : tu les répercutes sur l'acheteur quand tu vends.
Et ainsi de suite jusqu'à l'infini et au delà, et jusqu'à la fin des temps.

Non c'est le vendeur qui encaisse moins, et c'est ça qui freine la mobilité puisqu'on est bloqué au moins quelques années


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MessagePublié: 23 Mars 2017, 19:16 
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Jaguar a écrit:
alexlyon a écrit:
Les frais de notaires ne freinent rien : tu les répercutes sur l'acheteur quand tu vends.
Et ainsi de suite jusqu'à l'infini et au delà, et jusqu'à la fin des temps.

Non c'est le vendeur qui encaisse moins, et c'est ça qui freine la mobilité puisqu'on est bloqué au moins quelques années

Je suis à peu près sûr que alexlyon était ironique.


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MessagePublié: 23 Mars 2017, 20:37 
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Inscrit(e) le : 11 Août 2007, 12:44
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Citer:
A leurs niveaux actuels, déplore Philippe Taboret, directeur général adjoint du courtier en crédit Cafpi, les droits de mutation constituent donc une part significative de l'achat et sont de nature à compromettre des acquisitions.
Les frais d'agence, de crédit... en revanche, n'ont aucune incidence sur le budget des acheteurs :mrgreen:
Célafôtaléta
:arrow:

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MessagePublié: 23 Mars 2017, 20:50 
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Inscrit(e) le : 01 Oct 2005, 20:34
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Se rendent ils compte qu'ils pourraient diviser par deux les frais de notaires en vendant au prix d'usage ?

Ca me fait penser aux gens qui bossent 50h/semaine pour 2 smics et qui expliquent que leur problème c'est l'IR.

_________________
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?


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MessagePublié: 24 Mars 2017, 00:26 
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Inscrit(e) le : 20 Nov 2008, 12:25
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Les FN Ca permets aussi de freiner en partie la spéculation, et d'empêcher des personnes trop fragiles d'être proprios

Imaginons demain chaque personne fait un Credit pour àcheter, le taux de surendettés et de drames exploseraient

Et puis , et surtout, une manne considérable pour l'état. La diminuer est impossible


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MessagePublié: 24 Mars 2017, 10:02 
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Inscrit(e) le : 09 Juil 2014, 12:07
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kamoulox a écrit:
Les FN Ca permets aussi de freiner en partie la spéculation, et d'empêcher des personnes trop fragiles d'être proprios

Imaginons demain chaque personne fait un Credit pour àcheter, le taux de surendettés et de drames exploseraient

Et puis , et surtout, une manne considérable pour l'état. La diminuer est impossible

En admettant une certaine stabilité des prix, si les frais d'acquisition (tous confondus) ne représentaient pas 36 mensualités, personne ne se retrouverait en negative equity, même en revendant rapidement.

Bon, j'entends bien ton argument sur l'effet stabilisateur de ces frais. Il ne faudrait pas les annuler complètement (il faut bien rémunérer l'agent pousseur de porte et le clerc de notaire expert du Ctrl+C Ctrl+V), mais il y a une certaine marge pour les réduire, pour l'achat d'une résidence principale notamment.


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MessagePublié: 24 Mars 2017, 10:12 
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Inscrit(e) le : 06 Jan 2016, 11:16
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Je suis d'accord avec toi et c'est probablement pour cette raison que la résidence principale est exonérée de PV (il faut éviter qu'il y ait une grande perte pour quelqu'un qui veut juste changer de logement). Et rien que cela n'est déjà pas compris par beaucoup ici. Alors en rajouter...

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MessagePublié: 24 Mars 2017, 10:57 
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Inscrit(e) le : 31 Août 2014, 08:59
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Paris c'est d'la 'Mot2Cambronne'


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MessagePublié: 24 Mars 2017, 11:12 
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Inscrit(e) le : 10 Jan 2017, 16:31
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Oh, pas plus que la Côte-d'Azur.

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m.enfin a écrit:
Ben92, lui, de son canapé lit, il voit l'arche
l'arche que fait son chiotte pmr quand la lunette est relevée
Et ça, c'est, priceless


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MessagePublié: 24 Mars 2017, 15:07 
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Inscrit(e) le : 01 Oct 2005, 20:34
Message(s) : 17200
Vincent92 a écrit:
il faut éviter qu'il y ait une grande perte pour quelqu'un qui veut juste changer de logement.

il faut plafonner les loyers et les prix !
ah, non, c'est vrai, c'est juste une excuse pour ne pas montrer qu'on encourage la spéculation sur le segment des amis pour les enrichir.

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MessagePublié: 24 Mars 2017, 15:54 
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Inscrit(e) le : 15 Oct 2012, 10:04
Message(s) : 2820
epixz a écrit:
Mais à Paris on s'en fiche t'es au centre de l'univers et tu as accès à tout via metro RER etc, que ce soit job culture loisir tourisme.
Donc ces frais de notaires ne peuvent pas être un frein.
Bon ensuite parlons de Marie94 et de ses nombreuses heures journalières dans les transports.
Etre au centre de l'univers à un prix et certain sont ravis de le payer pour se sentir parmi les happy few


oh bah oui mais tu sais marie94 a une solution pour tout: la pierre :mrgreen:
parce que la pierre, elle sait tout faire :mrgreen:

_________________
- c'est au pied du mur que l'on voit le mieux le mur non entretenu
- la "pierre" valeur refuge de la stupidité
http://www.dailymotion.com/video/xfv669_bulle-immobiliere-en-france-jean-pierre-petit_webcam#.UQhMuWeHMQ0


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MessagePublié: 24 Mars 2017, 16:00 
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Inscrit(e) le : 15 Oct 2012, 10:04
Message(s) : 2820
Vincent92 a écrit:
Je suis d'accord avec toi et c'est probablement pour cette raison que la résidence principale est exonérée de PV (il faut éviter qu'il y ait une grande perte pour quelqu'un qui veut juste changer de logement). Et rien que cela n'est déjà pas compris par beaucoup ici. Alors en rajouter...


ce qui n'est pas compris par beaucoup ici (qui ont acheté) c'est qu'il y'a toute une education a refaire sur la place de l'immo dans notre société, que cela doit juste redevenir un objet, ce que c'est, et plus du "patrimoine" ou une raison de s'enrichir sans rien fiche grâce aux plus values, et qu'il ne soit plus autorisé de penser "l'immobilier ça doit monter" de maniere automatique

l'immobilier ce n'est pas une oeuvre d'art (quoi que certaines patates d'or...)

c'est le bordel depuis que c'est devenu la loi de l'offre et de la demande.....elle est bien commode....et que l'immo est devenu pour certains un moyen de financement de la retraite....

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MessagePublié: 24 Mars 2017, 16:04 
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Inscrit(e) le : 09 Juil 2014, 12:07
Message(s) : 2632
On peut toujours mettre Paris et sa ptite couronne à part en disant que t'as pas besoin de déménager en cas de changement de job. Au pire t'auras juste deux heures de transport quotidien en plus, ce qui te permettra de relire tout Balzac.
En revanche, vu que les parisiens sont forcés d'optimiser leurs besoin en m2 au plus serré, c'est l'agrandissement (ou l'éclatement) de la famille qui peut t'imposer un couteux déménagement prématuré.


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MessagePublié: 24 Mars 2017, 16:07 
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Inscrit(e) le : 06 Jan 2016, 11:16
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Praséodyme a écrit:
On peut toujours mettre Paris et sa ptite couronne à part en disant que t'as pas besoin de déménager en cas de changement de job. Au pire t'auras juste deux heures de transport quotidien en plus, ce qui te permettra de relire tout Balzac.
En revanche, vu que les parisiens sont forcés d'optimiser leurs besoin en m2 au plus serré, c'est l'agrandissement (ou l'éclatement) de la famille qui peut t'imposer un couteux déménagement prématuré.
Oui, comme tout projet structurant, il y a un risque. Même si assez souvent, les gens préfèrent vivre de façon dégradées quelques années (par exemple, dans un 2 pièces à 3) que de perdre de l'argent (je parle dans le cadre d'un agrandissement). Et ça se voit aussi chez les locataires (envie d'avoir plus grand mais on reste dans le logement car le loyer un peu plus faible que le marché).
Mais effectivement, c'est un risque. Si tu as besoin de changer, que les prix n'ont pas augmenté et que tu n'es pas rester 4-5 ans dans le logement, tu risques de perdre de l'argent vis à vis d'une location. D'un autre côté, perdre un peu d'argent n'est pas forcément dramatique.

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MessagePublié: 24 Mars 2017, 16:48 
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Inscrit(e) le : 09 Juil 2014, 12:07
Message(s) : 2632
Vincent92 a écrit:
D'un autre côté, perdre un peu d'argent n'est pas forcément dramatique.

Avec toutes les emmerdes que représente la propriété (disons plutôt la copropriété dans le cas de Paris, ce qui n'enlève rien auxdites emmerdes) ce serait ballot d'y perdre sa chemise.


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MessagePublié: 24 Mars 2017, 16:50 
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Inscrit(e) le : 06 Jan 2016, 11:16
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Praséodyme a écrit:
Vincent92 a écrit:
D'un autre côté, perdre un peu d'argent n'est pas forcément dramatique.

Avec toutes les emmerdes que représente la propriété (disons plutôt la copropriété dans le cas de Paris, ce qui n'enlève rien auxdites emmerdes) ce serait ballot d'y perdre sa chemise.
Tu noteras tout de même qu'il y a pas mal de "si" dans la phrase précédente. Et avec si... Mais effectivement, il est possible de perdre de l'argent.

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MessagePublié: 24 Mars 2017, 23:28 
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Inscrit(e) le : 25 Sep 2008, 22:51
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harmakhis a écrit:
c'est le bordel depuis que c'est devenu la loi de l'offre et de la demande.....elle est bien commode....et que l'immo est devenu pour certains un moyen de financement de la retraite....
Je corrige : c'est le bordel depuis que c'est devenu la loi de l'offre contrainte et de la demande... On rappelle que préserver les terres agricole et naturelles est juste vitale d'après les croyances officielles et appliquée :lol: :( . Il faut densifier de bâtir la ville sur la ville. Même quand on aime pas habiter dans le dense. Et tout ça se paie... ou ne se fait pas.

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Dernière édition par Goldorak2 le 24 Mars 2017, 23:30, édité 1 fois.

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MessagePublié: 24 Mars 2017, 23:29 
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Inscrit(e) le : 18 Nov 2015, 22:37
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Goldorak2 a écrit:
harmakhis a écrit:
c'est le bordel depuis que c'est devenu la loi de l'offre et de la demande.....elle est bien commode....et que l'immo est devenu pour certains un moyen de financement de la retraite....
Je corrige : c'est le bordel depuis que c'est devenu la loi de l'offre contrainte en fonction de la solvavilité et de la demande...


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MessagePublié: 24 Mars 2017, 23:31 
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Inscrit(e) le : 25 Sep 2008, 22:51
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alexlyon a écrit:
Goldorak2 a écrit:
harmakhis a écrit:
c'est le bordel depuis que c'est devenu la loi de l'offre et de la demande.....elle est bien commode....et que l'immo est devenu pour certains un moyen de financement de la retraite....
Je corrige : c'est le bordel depuis que c'est devenu la loi de l'offre contrainte en fonction de la solvavilité et de la demande...

non non contrainte on ne peut plus physique, on ne peut plus basique : le (nouveau) foncier constructible. Une matière première pour la construction aussi fondamentale que le bêton.

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Dernière édition par Goldorak2 le 24 Mars 2017, 23:34, édité 1 fois.

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MessagePublié: 24 Mars 2017, 23:33 
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Et alors ?
C'est bien un problème de solvabilité (celui qui peu payer a assez de foncier)


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MessagePublié: 24 Mars 2017, 23:36 
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Inscrit(e) le : 18 Nov 2015, 22:37
Message(s) : 1016
Le problème foncier pur, je le vois plus comme Tchernobyl ou Monaco ou Pays Bas après inondation etc...
Il y a plein d'appartements à vendre sur se loger, il faut juste oublier les grandes surfaces rue des Saint Pères (lesquelles sont aussi disponibles à la vente)


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MessagePublié: 24 Mars 2017, 23:39 
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Inscrit(e) le : 25 Sep 2008, 22:51
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Localisation : Nantes
alexlyon a écrit:
Et alors ?
C'est bien un problème de solvabilité (celui qui peu payer a assez de foncier)
Pareil qu'une famine. C'est pas le manque de nourriture qui provoque la famine, c'est la solvabilité. Celui qui peut payer a assez à manger même en temps de famine.

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MessagePublié: 24 Mars 2017, 23:42 
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Inscrit(e) le : 18 Nov 2015, 22:37
Message(s) : 1016
Goldorak2 a écrit:
alexlyon a écrit:
Et alors ?
C'est bien un problème de solvabilité (celui qui peu payer a assez de foncier)
Pareil qu'une famine. C'est pas le manque de nourriture qui provoque la famine, c'est la solvabilité. Celui qui peut payer a assez à manger même en temps de famine.

Exactement.
Nous avons bien dîné ce soir, car nous sommes solvables, et les petits saheliens insolvables n'empêchent pas la surproduction agricole (à détruire pour que nos agriculteurs aient 350 € de niveau de vie mensuel)


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MessagePublié: 24 Mars 2017, 23:53 
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Inscrit(e) le : 25 Sep 2008, 22:51
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Localisation : Nantes
alexlyon a écrit:
Goldorak2 a écrit:
alexlyon a écrit:
Et alors ?
C'est bien un problème de solvabilité (celui qui peu payer a assez de foncier)
Pareil qu'une famine. C'est pas le manque de nourriture qui provoque la famine, c'est la solvabilité. Celui qui peut payer a assez à manger même en temps de famine.

Exactement.
Nous avons bien dîné ce soir, car nous sommes solvables, et les petits saheliens insolvables n'empêchent pas la surproduction agricole (à détruire pour que nos agriculteurs aient 350 € de niveau de vie mensuel)
sauf que le logement est un marché, une offre et un besoin locaux.

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