Les classes moyennes victimes des prix du logement

Message

eDrop · #1 Message par **eDrop** » 11 déc. 2007, 09:40

Un article du Figaro :
http://www.lefigaro.fr/economie/2007/12 ... ennes-.php

Rien de très neuf, mais ça met des chiffres sur une réalité économique très tendue.

BulleDog · #2 Message par **BulleDog** » 18 déc. 2007, 15:20

Parallèlement, les craintes pour la santé augmentent fortement chez les classes moyennes et les bas revenus. 16 % des premiers et 21 % des seconds déclarent «que leur état de santé n’est pas satisfaisant» quand la proportion descend à 7 % en haut de l’échelle des revenus.

Face à ces résultats, c’est presque sans surprise que l’on observe un désir unanime de changer la société en profondeur.

«Depuis le milieu des années 1990, il est beaucoup plus difficile pour ces deux catégories de devenir propriétaire», explique Régis Bigot, directeur adjoint du département Conditions de vie et aspirations des Français . Ce qui n’est plus vrai pour les hauts revenus dont la proportion de propriétaires est passée de 65 % au début des années 1990 à 70 % aujourd’hui.

ça ressemble de plus en plus à un marché ultra selectif = bastard market.

Augmentation du cout du logement dans les dépenses des ménages (achat ou location).
Et cette dépense se maintient.

BulleDog · #3 Message par **BulleDog** » 08 nov. 2008, 12:44

Mieux loger les classes moyennes
Jacques Mistral & Valérie Plagnol Telos
29 Octobre 2008
http://www.telos-eu.com/fr/article/mieu ... s_moyennes

Le gouvernement a adopté depuis 15 mois des positions souvent volontaristes mais qui n’ont pas toujours convaincu. Fallait-il stimuler la demande par des mesures fiscales au moment où les tensions sur le marché étaient déjà très fortes ? Comment réagir au moment où la conjoncture s’assombrit ? La politique du logement n’est pas le domaine des improvisations ; pour trouver un meilleur équilibre du marché, c’est du côté de l’offre qu’il faut faire preuve de volontarisme.

kosmo · #4 Message par **kosmo** » 30 avr. 2009, 23:02

Loger les classes moyennes : la demande, l’offre et l’équilibre du marché du logement
Rapport du Conseil d'Analyse Economique - décembre 2008

Les crises récentes du secteur bancaire américain laissent présager d’un durcissement des conditions d’accès au crédit. Dans ce contexte et alors que le prix de l’immobilier atteint des sommets, la question de l’accès des classes moyennes à la propriété, qui se trouve au coeur de ce rapport du CAE, se pose avec d’autant plus d’acuité qu’en matière de logement la France fait face à des dysfonctionnements non seulement du marché mais aussi de l’intervention publique. Face à l’ampleur et à la diversité des besoins, face aux défis démographiques et environnementaux à venir, Jacques Mistral et Valérie Plagnol s’interrogent sur les mesures à mettre en oeuvre pour améliorer l’ajustement de l’offre et de la demande sur le marché du logement. Ils proposent de desserrer les contraintes physiques sur l’offre, de modifier la gouvernance de la politique du logement, de rationaliser les aides publiques et de repenser le mode de financement de l’accession à la propriété de manière à élargir le crédit. Ce rapport a été discuté en présence de Christine Boutin, ministre du Logement, le 30 septembre 2008. Cette lettre, écrite sous la responsabilité de la cellule permanente, en retrace les analyses et en expose les principales conclusions.

Auteurs : Jacques Mistral et Valérie Plagnol
Commentaires : Patrice Lanco, Étienne Wasmer
Compléments : Frédéric Iannucci, Alain Jacquot, André Massot, Michel Mouillart et l’Équipe d’audit RGPP Ville et logement
_____________

Ce rapport de 178p est franchement riche, certaines conclusions choquent bien sûr, en particulier la volonté de favoriser le crédit hypothécaire pour les travailleurs précaires.
Il reste que ce document est bourré d'info, et que la connaissance des recommandations qu'il contient sera amha indispensable pour comprendre les futures politiques publiques, voire pour réfléchir à la façon dont l'association peut communiquer et se positionner à l'avenir par rapport à ça.

[à déplacer en section Etudes, SVP]

BulleDog · #5 Message par **BulleDog** » 01 mai 2009, 01:38

J'ai pas lu tout le rapport mais ceci me plâît bien :

On a en effet progressivement pris conscience de ce que le retard pris en matière de construction provient en partie du malthusianisme des communes et du rejet de l’urbanisme des années soixante et soixante-dix – qui a en
effet souvent mal vieilli.

Il faut décourager la détention improductive du foncier non bâti, capter les plus-values que procure la transformation d’un
terrain devenant constructible et écarter tout ce qui encourage une utilisation malthusienne de l’espace. L’analyse économique met bien en évidence les comportements en cause, du côté des vendeurs (rétention) et des acquéreurs.

Les économistes caractérisent cette situation en disant que le foncier est un « bien de club » : une fois entrés, l’intérêt de ceux qui sont « dedans » est de fermer la porte aux nouveaux entrants. C’est la forme discrète du « droit acquis » pour les propriétaires avant tout désireux de ne pas voir leur privilège compromis.

Mon commentaire : Certes le Besson-Robien-Scellier sert à faire construire par des privés des logements que le secteur public aurait du prendre à sa charge.
De plus, en tant que logement neuf vendu à des particuliers et hors de prix (+30%) par rapport à la valeur réelle, il a contribué à faire grimper le prix du foncier.
D'autant plus que le bailleur particulier récupère une plus-value à la sortie. Enfin, pour le Scellier je demande à voir.

kosmo · #6 Message par **kosmo** » 01 mai 2009, 21:29

Sommaire
Introduction
1. Constat
1.1. La politique du logement a bien servi le pays
1.2. Les années quatre-vingt-dix voient se multiplier les dysfonctionnements
1.3. Des besoins croissants, complexes et entourés d’incertitudes
1.4. Tensions conjoncturelles et objectifs de long terme :
les axes d’une réforme en profondeur
1.5. En conclusion
2. Propositions
2.1. Desserrer les contraintes physiques sur l’offre
2.2. Remettre sur pieds la gouvernance de la politique du logement
2.3. Activer le parc social
2.4. Rationaliser les aides publiques au logement
2.5. Réduire le coût des transactions
2.6. Élargir et sécuriser le crédit
2.7. Stimuler l’investissement locatif privé
COMMENTAIRES
Patrice Lanco
Étienne Wasmer
COMPLÉMENTS
A. La crise du logement résulte-t-elle d’une offre
quantitativement insuffisante ?
Alain Jacquot
B. Des besoins durablement élevés
Michel Mouillart
C. Identification des « zones tendues »
Équipe d’audit RGPP Ville et logement
D. Dispositifs fiscaux en faveur
de l’investissement locatif
Frédéric Iannucci
E. La situation du logement dans six pays d’Europe :
Allemagne, Espagne, France, Italie, Pays-Bas et Royaume-Uni
André Massot

BulleDog · #7 Message par **BulleDog** » 24 mai 2009, 12:37

Pas mal au final.

lebouru · #8 Message par **lebouru** » 24 mai 2009, 13:11

de toute facon dans un pays ayant la plus forte natalite et avec le phenomene des familles recomposées et de la garde alternee , les aides publiques n'ont servi qu'a faire construire des logements petits et pas forcement bien places , tout ca pour faire du rendement locatif chercher l'erreur!

kosmo · #9 Message par **kosmo** » 24 mai 2009, 14:12

Un modo pour le placer en section "Etudes"?

GeekArlier · #10 Message par **GeekArlier** » 24 mai 2009, 16:18

N'empêche qu'ils se basent quand même vachement sur la pénurie de logements dans leur argumentaire.
Avant d'arriver sur ce forum j'avais également cette idée préconçue, puis au fil des lectures j'ai cru comprendre qu'il s'agissait d'un mythe ...

du coup là je suis un peu perturbé. Mythe ou pas mythe de pénurie ?

BulleDog · #11 Message par **BulleDog** » 24 mai 2009, 16:33

Déplacé en section Etudes

BulleDog · #12 Message par **BulleDog** » 07 juil. 2010, 22:33

En deux ans rien n'a changé !

kosmo · #13 Message par **kosmo** » 07 juil. 2010, 22:41

... à part ça :
[quote="kosmo"]Christine Boutin, ministre du Logement, le 30 septembre 2008.[/quote]

BulleDog · #14 Message par **BulleDog** » 12 sept. 2010, 09:20

GeekArlier a écrit :N'empêche qu'ils se basent quand même vachement sur la pénurie de logements dans leur argumentaire.
Avant d'arriver sur ce forum j'avais également cette idée préconçue, puis au fil des lectures j'ai cru comprendre qu'il s'agissait d'un mythe ...

du coup là je suis un peu perturbé. Mythe ou pas mythe de pénurie ?

Pénurie organisée, entretenue, vendue, et maintenue.

kosmo · #15 Message par **kosmo** » 12 sept. 2010, 23:12

La pénurie de logement est presque autant une conséquence de la bulle qu'une cause.
Pour quelqu'un qui veut investir dans la construction pour louer, si tout l'argent va dans le foncier et pas dans la construction en elle-même, c'est peu rentable.
C'est aussi parce que les rendement locatifs sont pourris à cause de la bulle qu'il n'y a pas assez de construction et de rénovation.
C'est aussi parce que le patrimoine immobilier représente des sommes gigantesques que les pressions sur les élus pour ne pas libérer le foncier sont si importantes.

Romario · #16 Message par **Romario** » 31 mai 2011, 16:02

Comment les classes moyennes se suicident au logement
Source : atlantico.fr
Par Anthony Maé, le 31/05/2011.
Anthony Mahé est sociologue au Centre d’Etudes sur l’Actuel et le Quotidien. Spécialiste du comportement du consommateur, il a réalisé une thèse de doctorat sur le recours à l’endettement bancaire.

"Combien, pour cette maison, dans la vitrine ?" Les classes moyennes bavent devant des biens toujours trop petits, trop loin de leur lieu de travail, pour lesquels ils doivent maintenant s'endetter sur 25 ou 30 ans. Et qu'ils ne pourront pas transmettre à leurs enfants, fiscalité oblige ! Suicidaire.

domcat74 · #17 Message par **domcat74** » 31 mai 2011, 16:49

Atlantico, encore un site de droite qui critique les pauvres... incorrigibles !!!

BulleDog · #18 Message par **BulleDog** » 31 mai 2011, 16:51

immopaul · #19 Message par **immopaul** » 31 mai 2011, 18:16

Les commentaires le démolissent.

Avendre · #20 Message par **Avendre** » 31 mai 2011, 19:59

Romario a écrit :Comment les classes moyennent se suicident au logement
Source : atlantico.fr
Par Anthony Maé, le 31/05/2011.
Anthony Mahé est sociologue au Centre d’Etudes sur l’Actuel et le Quotidien. Spécialiste du comportement du consommateur, il a réalisé une thèse de doctorat sur le recours à l’endettement bancaire.

"Combien, pour cette maison, dans la vitrine ?" Les classes moyennes bavent devant des biens toujours trop petits, trop loin de leur lieu de travail, pour lesquels ils doivent maintenant s'endetter sur 25 ou 30 ans. Et qu'ils ne pourront pas transmettre à leurs enfants, fiscalité oblige ! Suicidaire.

il serait possible de corriger le titre, ca fait mal aux yeux

pierre.pol · #21 Message par **pierre.pol** » 31 mai 2011, 20:28

Insipide.

immobeurk · #22 Message par **immobeurk** » 01 juin 2011, 08:09

Si les "classes moyennes" étaient moins c0nnes, il n’y aurait pas de bulle immobilière.
Les "classes moyennes" qui se saignent aux 4 veines pour l’instant et qui seront lessivées demain par la correction des prix à venir, ne pourront s’en prendre qu’à elles-mêmes.

Novaseb · #23 Message par **Novaseb** » 01 juin 2011, 08:41

Bé non regarde, on va effacer les dettes en Espagne et en Grèce

sgreg · #24 Message par **sgreg** » 01 juin 2011, 08:46

le titre était alléchant mais le contenu de l'article est bien pauvre

#25 Message par **JohnLord** » 01 juin 2011, 09:06

Y en a plus dans le titre que dans le corps de l'article.

defrance69 · #26 Message par **defrance69** » 01 juin 2011, 09:09

Novaseb a écrit :Bé non regarde, on va effacer les dettes en Espagne et en Grèce

C'est limite être dégoûté de ne pas avoir de dettes, ...

Cocyte · #27 Message par **Cocyte** » 01 juin 2011, 09:19

defrance69 a écrit :
Novaseb a écrit :Bé non regarde, on va effacer les dettes en Espagne et en Grèce
C'est limite être dégoûté de ne pas avoir de dettes, ...

Hé oui, encore une vérification de l'adage qui dit "on ne peut pas avoir raison contre tout le monde".

#28 Message par **slash33** » 01 juin 2011, 12:38

JohnLord a écrit :Y en a plus dans le titre que dans le corps de l'article.

Et pour ce qui est de la thèse?

#29 Message par **JohnLord** » 01 juin 2011, 13:42

slash33 a écrit :
JohnLord a écrit :Y en a plus dans le titre que dans le corps de l'article.
Et pour ce qui est de la thèse?

J'ai pas l'impression qu'il ait découvert quoi que ce soit. Je pense même qu'il est en retard sur son analyse.
Le fait que l'achat de sa résidence dépasse le simple besoin de se loger et d'épargner ne date pas de cette décennie et n'est pas l'apanage de notre génération. L'achat de la rp a de tout temps été dictée par le besoin de construire un lieu de bien être pour sa famille. Ma grand mère elle même me racontait la fierté qu'elle avait, dans les années 60, de recevoir son salon tout neuf pour décorer sa maison fraîchement sortie de terre. Et je vous parle pas de la télé couleur, du téléphone ou de la salle de bain tout équipée, avec bidet s'il vous plaît !
Ca égaye encore les repas familiaux quand mon oncle raconte comment ils ont épaté les voisins en construisant l'escalier d'accès à l'entrée avec juste une poutre centrale, "à l'italienne".

defrance69 · #30 Message par **defrance69** » 01 juin 2011, 14:17

de quelle génération tu parles???
celle des BB qui ont eu la possibilité d'acheter leur maison grace à l'inflation et qui arrive à la vendre avant de prendre leur retraite pile en haut de bulle?
celle des quinqua quadra qui ont réussi à prendre le train en marche dans les années 2001 - 2003
celle des trentenaire qui vont s'endetter à vie pour acheter une daube...

#31 Message par **JohnLord** » 01 juin 2011, 14:21

defrance69 a écrit :de quelle génération tu parles???
celle des BB qui ont eu la possibilité d'acheter leur maison grace à l'inflation et qui arrive à la vendre avant de prendre leur retraite pile en haut de bulle?
celle des quinqua quadra qui ont réussi à prendre le train en marche dans les années 2001 - 2003
celle des trentenaire qui vont s'endetter à vie pour acheter une daube...

La génération de mes grands-parents. Ceux qui ont connu la 2e guerre, qui ont travaillé et devaient payer leur maison sans passer par la case crédit.

#32 Message par **ddb** » 01 juin 2011, 14:23

defrance69 a écrit :de quelle génération tu parles???
celle des BB qui ont eu la possibilité d'acheter leur maison grace à l'inflation et qui arrive à la vendre avant de prendre leur retraite pile en haut de bulle?
celle des quinqua quadra qui ont réussi à prendre le train en marche dans les années 2001 - 2003
celle des trentenaire qui vont s'endetter à vie pour acheter une daube...

Dans les repas de famille, on aura alors le droit à : "tout te souviens le jour où on a emménagé et où l'on s'est rendu compte que le parquet de la chambre du petit était à refaire et l'infiltration dans la sdb ? " et " l'été d'après quand on s'est aperçu qu'il nous faudrait 2 samedi par mois pour tondre

"

DDB

#33 Message par **JohnLord** » 01 juin 2011, 14:32

ddb a écrit :
defrance69 a écrit :de quelle génération tu parles???
celle des BB qui ont eu la possibilité d'acheter leur maison grace à l'inflation et qui arrive à la vendre avant de prendre leur retraite pile en haut de bulle?
celle des quinqua quadra qui ont réussi à prendre le train en marche dans les années 2001 - 2003
celle des trentenaire qui vont s'endetter à vie pour acheter une daube...
Dans les repas de famille, on aura alors le droit à : "tout te souviens le jour où on a emménagé et où l'on s'est rendu compte que le parquet de la chambre du petit était à refaire et l'infiltration dans la sdb ? " et " l'été d'après quand on s'est aperçu qu'il nous faudrait 2 samedi par mois pour tondre "

DDB

Ou quand la banque est venue saisir la maison.

#34 Message par **ddb** » 01 juin 2011, 14:41

JohnLord a écrit :
ddb a écrit :
defrance69 a écrit :de quelle génération tu parles???
celle des BB qui ont eu la possibilité d'acheter leur maison grace à l'inflation et qui arrive à la vendre avant de prendre leur retraite pile en haut de bulle?
celle des quinqua quadra qui ont réussi à prendre le train en marche dans les années 2001 - 2003
celle des trentenaire qui vont s'endetter à vie pour acheter une daube...
Dans les repas de famille, on aura alors le droit à : "tout te souviens le jour où on a emménagé et où l'on s'est rendu compte que le parquet de la chambre du petit était à refaire et l'infiltration dans la sdb ? " et " l'été d'après quand on s'est aperçu qu'il nous faudrait 2 samedi par mois pour tondre "

DDB
Ou quand la banque est venue saisir la maison.

Tu te rappelles la première lettre d'huissier ? Et comment papa et maman ont accepté de nous dépanner de 10 000€, d'ailleurs on les a remboursé ?
Chuttttt, ta soeur est pas loin, elle le sait pas...

DDB

#35 Message par **Puyin** » 10 janv. 2013, 22:30

Comment se loger à Paris ? C' est le cauchemar des classes moyennes. Au fil des ans et de la spéculation immobilière, Paris est devenue l'une des capitales les plus chères au monde : plus de 8.500 euros le m² dans l'ancien, jusqu'à 21.000 euros dans certains arrondissements, comme à Saint-Germain-des-Prés.
Dans ces conditions certains sont prêts à accepter n'importe quoi pour se loger : une cave aménagée dans un hôtel particulier du XVIe ; une ancienne clinique réaménagée sommairement en logement, ou encore une cohabitation forcée à 4 dans une chambre de bonne. Profitant de la pénurie, certains ont fait de la gestion de ce marché de l'immobilier de crise, un métier… Nous avons visité ces "logements" hors de prix. Nous avons pu rencontrer l'un de ces "profiteurs de crise".
Pour éviter la fracture entre le Paris des riches et le Paris des pauvres, le maire Bertrand Delanoë a lancé une politique de mixité sociale : installer, dans des HLM au cœur des beaux quartiers, des familles à revenus modestes… Nous l'avons constaté en suivant l'une de ces familles : l'expérience n'est pas toujours facile.
Autre solution, brandie par la ministre du Logement, Cécile Duflot : les réquisitions d'immeubles vides. La mesure a déjà été appliquée en 1995 et 2001. Près de 20 ans après, nous avons retrouvé les immeubles réquisitionnés à l'époque et avons pu interroger leurs occupants.

En ce moment meme

#36 Message par **Suricate** » 10 janv. 2013, 23:25

Très déçu par ces reportages. Pile dans la cible et à aucun le problème des prix ne s'est posé.

Pourquoi le logement social est encombré ? Parce que le parcours résidentiel est complètement bloqué, les taux de rotation sont au plus bas, les locataires en HLM ne peuvent plus accéder au niveau supérieur et restent bloqués au 1er stade de la précarité, ad vitam.

Quant au coté parisiano parisien des sujets... no comment.

ASA_Somer · #37 Message par **ASA_Somer** » 11 janv. 2013, 08:51

Encore un reportage pro-locataires qui prend les propriétaires pour des profiteurs.

Encore un reportage qui me conforte dans ma position qui est de ne JAMAIS louer un bien, pour ne pas avoir d'emm****

Un navet de plus, à laisser tomber.

harmakhis · #38 Message par **harmakhis** » 11 janv. 2013, 09:45

en meme temps faire un sujet sur le probleme du logement au fin fond de la creuse les journaleux ils vont rester sur leur faim
forcément ils restent sur paris y'a nettement plus à manger

et pour ceux qui vont dire que c'est encore pro locataire, vous trouvez que loger dans une cave au 21e siecle c'est moderne?
on est fichus d'envoyer un robot de 'Mot2Cambronne' de 2 milliards d'euros sur Mars mais on fait loger les gens dans des sous sols?
c'est un sacré sens des priorités....

zaz.1 · #39 Message par **zaz.1** » 11 janv. 2013, 10:08

harmakhis a écrit :on est fichus d'envoyer un robot de 'Mot2Cambronne' de 2 milliards d'euros sur Mars mais on fait loger les gens dans des sous sols?
c'est un sacré sens des priorités....

Je ne pense pas que les gens soient forcés d'y vivre, ni même dans beaucoup de cas que ce soit légal.
Et j'imagine bien que les gens qui vivent dans ces caves ont par ailleurs tout leur attirail de iMerdouilles et d'écrans plats. Bref, c'est surtout eux qui ont un "sacré sens des priorités".

Goldorak2 · #40 Message par **Goldorak2** » 11 janv. 2013, 10:14

zaz.1 a écrit :Je ne pense pas que les gens soient forcés d'y vivre, ni même dans beaucoup de cas que ce soit légal.
Et j'imagine bien que les gens qui vivent dans ces caves ont par ailleurs tout leur attirail de iMerdouilles et d'écrans plats. Bref, c'est surtout eux qui ont un "sacré sens des priorités".

Faut arrêter de considérer l'écran plat aujourd'hui comme un signe extérieur de richesse (ou de flambe, vie au dessus de ses moyens, etc... ce qu'il était il y a 5 ans).
Même les cambrioleurs ne s'encombrent plus de ces meubles encombrants et pas chers (L'écran led, 3D, 140cm, neuf en grande surface est vendu 1000 euros par chez moi, cad un mois de loyer ou 1/8 de m² de logement parisien (une feuille A3 ou 2 feuilles A4...) ou... 10 m² de terrain à bâtir dans les villages à 35 km de Nantes (6ème ville de France en terme de population).

defrance69 · #41 Message par **defrance69** » 11 janv. 2013, 11:16

zaz.1 a écrit :Je ne pense pas que les gens soient forcés d'y vivre, ni même dans beaucoup de cas que ce soit légal.
Et j'imagine bien que les gens qui vivent dans ces caves ont par ailleurs tout leur attirail de iMerdouilles et d'écrans plats. Bref, c'est surtout eux qui ont un "sacré sens des priorités".

Le "sens des priorités" ne me ferait certainement pas vivre à Paris...

#42 Message par **ddb** » 11 janv. 2013, 11:22

Goldorak2 a écrit :
zaz.1 a écrit :Je ne pense pas que les gens soient forcés d'y vivre, ni même dans beaucoup de cas que ce soit légal.
Et j'imagine bien que les gens qui vivent dans ces caves ont par ailleurs tout leur attirail de iMerdouilles et d'écrans plats. Bref, c'est surtout eux qui ont un "sacré sens des priorités".
Faut arrêter de considérer l'écran plat aujourd'hui comme un signe extérieur de richesse (ou de flambe, vie au dessus de ses moyens, etc... ce qu'il était il y a 5 ans).
Même les cambrioleurs ne s'encombrent plus de ces meubles encombrants et pas chers (L'écran led, 3D, 140cm, neuf en grande surface est vendu 1000 euros par chez moi, cad un mois de loyer ou 1/8 de m² de logement parisien (une feuille A3 ou 2 feuilles A4...) ou... 10 m² de terrain à bâtir dans les villages à 35 km de Nantes (6ème ville de France en terme de population).

1000e c'est un mois de salaire pour beaucoup de femmes à temps partiel dans la grande distrib.

DDB

harmakhis · #43 Message par **harmakhis** » 11 janv. 2013, 11:27

y'en a marre de déja cotiser pour que des vieux qui eux ont la chance d'etre a la retraite continuent de se payer la poire des jeunes en les faisant cotiser une deuxieme fois pour avoir une retraite ++++ en leur vendant une bicoque toute naze 6 fois son prix initial....

harmakhis · #44 Message par **harmakhis** » 11 janv. 2013, 11:31

alors que pour les vendeurs c'est du vent des années de travail pour les uns des années de spéculation pour les autres

Goldorak2 · #45 Message par **Goldorak2** » 11 janv. 2013, 11:42

ddb a écrit :
Goldorak2 a écrit :
zaz.1 a écrit :Je ne pense pas que les gens soient forcés d'y vivre, ni même dans beaucoup de cas que ce soit légal.
Et j'imagine bien que les gens qui vivent dans ces caves ont par ailleurs tout leur attirail de iMerdouilles et d'écrans plats. Bref, c'est surtout eux qui ont un "sacré sens des priorités".
Faut arrêter de considérer l'écran plat aujourd'hui comme un signe extérieur de richesse (ou de flambe, vie au dessus de ses moyens, etc... ce qu'il était il y a 5 ans).
Même les cambrioleurs ne s'encombrent plus de ces meubles encombrants et pas chers (L'écran led, 3D, 140cm, neuf en grande surface est vendu 1000 euros par chez moi, cad un mois de loyer ou 1/8 de m² de logement parisien (une feuille A3 ou 2 feuilles A4...) ou... 10 m² de terrain à bâtir dans les villages à 35 km de Nantes (6ème ville de France en terme de population).
1000e c'est un mois de salaire pour beaucoup de femmes à temps partiel dans la grande distrib.

DDB

J'entend bien. Mais il y a des écrans plats plus petits, moins bien et moins cher que le modèle led, 140 cm, 3d, connecté, etc... (c'est amha le modèle luxe... enfin, le modèle grande surface le plus luxueux qui est vendu à ce prix).
Et on peut consacrer plusieurs mois d'économies pour s'acheter une TV, fût elle plate.

immobeurk · #46 Message par **immobeurk** » 11 janv. 2013, 11:49

Sur le marché de l'occaze, l'écran plat est à moins de 100 €.
Les cambrioleurs cherchent uniquement l'or maintenant.

Cpof · #47 Message par **Cpof** » 11 janv. 2013, 11:52

Trouvés en 2 sec sur LBC:

http://www.leboncoin.fr/image_son/418151131.htm?ca=2_s
http://www.leboncoin.fr/image_son/418148901.htm?ca=2_s
http://www.leboncoin.fr/informatique/41 ... htm?ca=2_s

et y'a encore le troc, les dons et pour le côté plus illégal, ce qui est tombé du camion.
Bref, avoir un écran plat en étant au Smic n'a rien de difficile.

#48 Message par **Suricate** » 11 janv. 2013, 12:07

zaz.1 a écrit :Et j'imagine bien que les gens qui vivent dans ces caves ont par ailleurs tout leur attirail de iMerdouilles et d'écrans plats. Bref, c'est surtout eux qui ont un "sacré sens des priorités".

Beau troll.

immobeurk · #49 Message par **immobeurk** » 11 janv. 2013, 12:57

Puyin a écrit :
Dans ces conditions certains sont prêts à accepter n'importe quoi pour se loger : une cave aménagée dans un hôtel particulier du XVIe ; une ancienne clinique réaménagée sommairement en logement, ou encore une cohabitation forcée à 4 dans une chambre de bonne. Profitant de la pénurie, certains ont fait de la gestion de ce marché de l'immobilier de crise, un métier… Nous avons visité ces "logements" hors de prix.

De vrais mongols pour accepter de "vivre" comme des rats en IdF,
alors qu'il serait si simple de partir vers des régions beaucoup plus avenantes.

Qu'on ne vienne pas dire que c'est à cause du boulot :
Il y a autant de chômage en IdF que dans le reste de la France, et on vit mieux en région avec un RSA qu'avec un simili-SMIC à Paris.

ASA_Somer · #50 Message par **ASA_Somer** » 11 janv. 2013, 13:06

immobeurk a écrit :Il y a autant de chômage en IdF que dans le reste de la France

FAUX ! Retravaillez vos sources.

L'Ile de France est la 2ème région la moins touchée par le chômage, derrière les Pays de Loire

http://www.insee.fr/fr/themes/tableau.a ... id=t_0707R