Les classes moyennes victimes des prix du logement
Le logement a paupérisé les classes moyennes
Un article du Figaro :
http://www.lefigaro.fr/economie/2007/12 ... ennes-.php
Rien de très neuf, mais ça met des chiffres sur une réalité économique très tendue.
http://www.lefigaro.fr/economie/2007/12 ... ennes-.php
Rien de très neuf, mais ça met des chiffres sur une réalité économique très tendue.
Réponse
Parallèlement, les craintes pour la santé augmentent fortement chez les classes moyennes et les bas revenus. 16 % des premiers et 21 % des seconds déclarent «que leur état de santé n’est pas satisfaisant» quand la proportion descend à 7 % en haut de l’échelle des revenus.
Face à ces résultats, c’est presque sans surprise que l’on observe un désir unanime de changer la société en profondeur.
«Depuis le milieu des années 1990, il est beaucoup plus difficile pour ces deux catégories de devenir propriétaire», explique Régis Bigot, directeur adjoint du département Conditions de vie et aspirations des Français . Ce qui n’est plus vrai pour les hauts revenus dont la proportion de propriétaires est passée de 65 % au début des années 1990 à 70 % aujourd’hui.
ça ressemble de plus en plus à un marché ultra selectif = bastard market.
Augmentation du cout du logement dans les dépenses des ménages (achat ou location).
Et cette dépense se maintient.
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Mieux loger les classes moyennes
Mieux loger les classes moyennes
Jacques Mistral & Valérie Plagnol Telos
29 Octobre 2008
http://www.telos-eu.com/fr/article/mieu ... s_moyennes
Jacques Mistral & Valérie Plagnol Telos
29 Octobre 2008
http://www.telos-eu.com/fr/article/mieu ... s_moyennes
Le gouvernement a adopté depuis 15 mois des positions souvent volontaristes mais qui n’ont pas toujours convaincu. Fallait-il stimuler la demande par des mesures fiscales au moment où les tensions sur le marché étaient déjà très fortes ? Comment réagir au moment où la conjoncture s’assombrit ? La politique du logement n’est pas le domaine des improvisations ; pour trouver un meilleur équilibre du marché, c’est du côté de l’offre qu’il faut faire preuve de volontarisme.
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CAE - décembre 2008 : Loger les classes moyennes
Loger les classes moyennes : la demande, l’offre et l’équilibre du marché du logement
Rapport du Conseil d'Analyse Economique - décembre 2008
Les crises récentes du secteur bancaire américain laissent présager d’un durcissement des conditions d’accès au crédit. Dans ce contexte et alors que le prix de l’immobilier atteint des sommets, la question de l’accès des classes moyennes à la propriété, qui se trouve au coeur de ce rapport du CAE, se pose avec d’autant plus d’acuité qu’en matière de logement la France fait face à des dysfonctionnements non seulement du marché mais aussi de l’intervention publique. Face à l’ampleur et à la diversité des besoins, face aux défis démographiques et environnementaux à venir, Jacques Mistral et Valérie Plagnol s’interrogent sur les mesures à mettre en oeuvre pour améliorer l’ajustement de l’offre et de la demande sur le marché du logement. Ils proposent de desserrer les contraintes physiques sur l’offre, de modifier la gouvernance de la politique du logement, de rationaliser les aides publiques et de repenser le mode de financement de l’accession à la propriété de manière à élargir le crédit. Ce rapport a été discuté en présence de Christine Boutin, ministre du Logement, le 30 septembre 2008. Cette lettre, écrite sous la responsabilité de la cellule permanente, en retrace les analyses et en expose les principales conclusions.
Auteurs : Jacques Mistral et Valérie Plagnol
Commentaires : Patrice Lanco, Étienne Wasmer
Compléments : Frédéric Iannucci, Alain Jacquot, André Massot, Michel Mouillart et l’Équipe d’audit RGPP Ville et logement
_____________
Ce rapport de 178p est franchement riche, certaines conclusions choquent bien sûr, en particulier la volonté de favoriser le crédit hypothécaire pour les travailleurs précaires.
Il reste que ce document est bourré d'info, et que la connaissance des recommandations qu'il contient sera amha indispensable pour comprendre les futures politiques publiques, voire pour réfléchir à la façon dont l'association peut communiquer et se positionner à l'avenir par rapport à ça.
[à déplacer en section Etudes, SVP]
Rapport du Conseil d'Analyse Economique - décembre 2008
Les crises récentes du secteur bancaire américain laissent présager d’un durcissement des conditions d’accès au crédit. Dans ce contexte et alors que le prix de l’immobilier atteint des sommets, la question de l’accès des classes moyennes à la propriété, qui se trouve au coeur de ce rapport du CAE, se pose avec d’autant plus d’acuité qu’en matière de logement la France fait face à des dysfonctionnements non seulement du marché mais aussi de l’intervention publique. Face à l’ampleur et à la diversité des besoins, face aux défis démographiques et environnementaux à venir, Jacques Mistral et Valérie Plagnol s’interrogent sur les mesures à mettre en oeuvre pour améliorer l’ajustement de l’offre et de la demande sur le marché du logement. Ils proposent de desserrer les contraintes physiques sur l’offre, de modifier la gouvernance de la politique du logement, de rationaliser les aides publiques et de repenser le mode de financement de l’accession à la propriété de manière à élargir le crédit. Ce rapport a été discuté en présence de Christine Boutin, ministre du Logement, le 30 septembre 2008. Cette lettre, écrite sous la responsabilité de la cellule permanente, en retrace les analyses et en expose les principales conclusions.
Auteurs : Jacques Mistral et Valérie Plagnol
Commentaires : Patrice Lanco, Étienne Wasmer
Compléments : Frédéric Iannucci, Alain Jacquot, André Massot, Michel Mouillart et l’Équipe d’audit RGPP Ville et logement
_____________
Ce rapport de 178p est franchement riche, certaines conclusions choquent bien sûr, en particulier la volonté de favoriser le crédit hypothécaire pour les travailleurs précaires.
Il reste que ce document est bourré d'info, et que la connaissance des recommandations qu'il contient sera amha indispensable pour comprendre les futures politiques publiques, voire pour réfléchir à la façon dont l'association peut communiquer et se positionner à l'avenir par rapport à ça.
[à déplacer en section Etudes, SVP]
KosMo
And so castles made of sand melt into the sea, eventually - Jimi Hendrix
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Re: CAE - décembre 2008 : Loger les classes moyennes
J'ai pas lu tout le rapport mais ceci me plâît bien :
De plus, en tant que logement neuf vendu à des particuliers et hors de prix (+30%) par rapport à la valeur réelle, il a contribué à faire grimper le prix du foncier.
D'autant plus que le bailleur particulier récupère une plus-value à la sortie. Enfin, pour le Scellier je demande à voir.
Mon commentaire : Certes le Besson-Robien-Scellier sert à faire construire par des privés des logements que le secteur public aurait du prendre à sa charge.On a en effet progressivement pris conscience de ce que le retard pris en matière de construction provient en partie du malthusianisme des communes et du rejet de l’urbanisme des années soixante et soixante-dix – qui a en
effet souvent mal vieilli.
Il faut décourager la détention improductive du foncier non bâti, capter les plus-values que procure la transformation d’un
terrain devenant constructible et écarter tout ce qui encourage une utilisation malthusienne de l’espace. L’analyse économique met bien en évidence les comportements en cause, du côté des vendeurs (rétention) et des acquéreurs.
Les économistes caractérisent cette situation en disant que le foncier est un « bien de club » : une fois entrés, l’intérêt de ceux qui sont « dedans » est de fermer la porte aux nouveaux entrants. C’est la forme discrète du « droit acquis » pour les propriétaires avant tout désireux de ne pas voir leur privilège compromis.
De plus, en tant que logement neuf vendu à des particuliers et hors de prix (+30%) par rapport à la valeur réelle, il a contribué à faire grimper le prix du foncier.
D'autant plus que le bailleur particulier récupère une plus-value à la sortie. Enfin, pour le Scellier je demande à voir.
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Re: CAE - décembre 2008 : Loger les classes moyennes
Sommaire
Introduction
1. Constat
1.1. La politique du logement a bien servi le pays
1.2. Les années quatre-vingt-dix voient se multiplier les dysfonctionnements
1.3. Des besoins croissants, complexes et entourés d’incertitudes
1.4. Tensions conjoncturelles et objectifs de long terme :
les axes d’une réforme en profondeur
1.5. En conclusion
2. Propositions
2.1. Desserrer les contraintes physiques sur l’offre
2.2. Remettre sur pieds la gouvernance de la politique du logement
2.3. Activer le parc social
2.4. Rationaliser les aides publiques au logement
2.5. Réduire le coût des transactions
2.6. Élargir et sécuriser le crédit
2.7. Stimuler l’investissement locatif privé
COMMENTAIRES
Patrice Lanco
Étienne Wasmer
COMPLÉMENTS
A. La crise du logement résulte-t-elle d’une offre
quantitativement insuffisante ?
Alain Jacquot
B. Des besoins durablement élevés
Michel Mouillart
C. Identification des « zones tendues »
Équipe d’audit RGPP Ville et logement
D. Dispositifs fiscaux en faveur
de l’investissement locatif
Frédéric Iannucci
E. La situation du logement dans six pays d’Europe :
Allemagne, Espagne, France, Italie, Pays-Bas et Royaume-Uni
André Massot
Introduction
1. Constat
1.1. La politique du logement a bien servi le pays
1.2. Les années quatre-vingt-dix voient se multiplier les dysfonctionnements
1.3. Des besoins croissants, complexes et entourés d’incertitudes
1.4. Tensions conjoncturelles et objectifs de long terme :
les axes d’une réforme en profondeur
1.5. En conclusion
2. Propositions
2.1. Desserrer les contraintes physiques sur l’offre
2.2. Remettre sur pieds la gouvernance de la politique du logement
2.3. Activer le parc social
2.4. Rationaliser les aides publiques au logement
2.5. Réduire le coût des transactions
2.6. Élargir et sécuriser le crédit
2.7. Stimuler l’investissement locatif privé
COMMENTAIRES
Patrice Lanco
Étienne Wasmer
COMPLÉMENTS
A. La crise du logement résulte-t-elle d’une offre
quantitativement insuffisante ?
Alain Jacquot
B. Des besoins durablement élevés
Michel Mouillart
C. Identification des « zones tendues »
Équipe d’audit RGPP Ville et logement
D. Dispositifs fiscaux en faveur
de l’investissement locatif
Frédéric Iannucci
E. La situation du logement dans six pays d’Europe :
Allemagne, Espagne, France, Italie, Pays-Bas et Royaume-Uni
André Massot
KosMo
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Re: CAE - décembre 2008 : Loger les classes moyennes
Pas mal au final.
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Re: CAE - décembre 2008 : Loger les classes moyennes
de toute facon dans un pays ayant la plus forte natalite et avec le phenomene des familles recomposées et de la garde alternee , les aides publiques n'ont servi qu'a faire construire des logements petits et pas forcement bien places , tout ca pour faire du rendement locatif chercher l'erreur!
La decroissance n'est pas le retour au moyen age. La sainte croissance perpetuelle basee sur le consumerisme productviste est une escroquerie esclavagiste qui ne profite d'abord et surtout qu'aux rentiers , aux banksters et a une caste!
Re: CAE - décembre 2008 : Loger les classes moyennes
Un modo pour le placer en section "Etudes"?
KosMo
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- GeekArlier
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- Enregistré le : 14 mai 2009, 12:07
Re: CAE - décembre 2008 : Loger les classes moyennes
N'empêche qu'ils se basent quand même vachement sur la pénurie de logements dans leur argumentaire.
Avant d'arriver sur ce forum j'avais également cette idée préconçue, puis au fil des lectures j'ai cru comprendre qu'il s'agissait d'un mythe ...
du coup là je suis un peu perturbé. Mythe ou pas mythe de pénurie ?
Avant d'arriver sur ce forum j'avais également cette idée préconçue, puis au fil des lectures j'ai cru comprendre qu'il s'agissait d'un mythe ...
du coup là je suis un peu perturbé. Mythe ou pas mythe de pénurie ?
Re: CAE - décembre 2008 : Loger les classes moyennes
Déplacé en section Etudes
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Re: CAE - décembre 2008 : Loger les classes moyennes
En deux ans rien n'a changé !
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Re: CAE - décembre 2008 : Loger les classes moyennes
... à part ça :
[quote="kosmo"]Christine Boutin, ministre du Logement, le 30 septembre 2008.[/quote]
[quote="kosmo"]Christine Boutin, ministre du Logement, le 30 septembre 2008.[/quote]
Re: CAE - décembre 2008 : Loger les classes moyennes
Pénurie organisée, entretenue, vendue, et maintenue.GeekArlier a écrit :N'empêche qu'ils se basent quand même vachement sur la pénurie de logements dans leur argumentaire.
Avant d'arriver sur ce forum j'avais également cette idée préconçue, puis au fil des lectures j'ai cru comprendre qu'il s'agissait d'un mythe ...
du coup là je suis un peu perturbé. Mythe ou pas mythe de pénurie ?
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Re: CAE - décembre 2008 : Loger les classes moyennes
La pénurie de logement est presque autant une conséquence de la bulle qu'une cause.
Pour quelqu'un qui veut investir dans la construction pour louer, si tout l'argent va dans le foncier et pas dans la construction en elle-même, c'est peu rentable.
C'est aussi parce que les rendement locatifs sont pourris à cause de la bulle qu'il n'y a pas assez de construction et de rénovation.
C'est aussi parce que le patrimoine immobilier représente des sommes gigantesques que les pressions sur les élus pour ne pas libérer le foncier sont si importantes.
Pour quelqu'un qui veut investir dans la construction pour louer, si tout l'argent va dans le foncier et pas dans la construction en elle-même, c'est peu rentable.
C'est aussi parce que les rendement locatifs sont pourris à cause de la bulle qu'il n'y a pas assez de construction et de rénovation.
C'est aussi parce que le patrimoine immobilier représente des sommes gigantesques que les pressions sur les élus pour ne pas libérer le foncier sont si importantes.
Comment les classes moyennes se suicident au logement
Comment les classes moyennes se suicident au logement
Source : atlantico.fr
Par Anthony Maé, le 31/05/2011.
Anthony Mahé est sociologue au Centre d’Etudes sur l’Actuel et le Quotidien. Spécialiste du comportement du consommateur, il a réalisé une thèse de doctorat sur le recours à l’endettement bancaire.
Source : atlantico.fr
Par Anthony Maé, le 31/05/2011.
Anthony Mahé est sociologue au Centre d’Etudes sur l’Actuel et le Quotidien. Spécialiste du comportement du consommateur, il a réalisé une thèse de doctorat sur le recours à l’endettement bancaire.
"Combien, pour cette maison, dans la vitrine ?" Les classes moyennes bavent devant des biens toujours trop petits, trop loin de leur lieu de travail, pour lesquels ils doivent maintenant s'endetter sur 25 ou 30 ans. Et qu'ils ne pourront pas transmettre à leurs enfants, fiscalité oblige ! Suicidaire.
Modifié en dernier par Romario le 01 juin 2011, 10:34, modifié 2 fois.
Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux. (T. Jefferson)
Re: Comment les classes moyennes se suicident au logement
Atlantico, encore un site de droite qui critique les pauvres... incorrigibles !!!
Re: Comment les classes moyennes se suicident au logement
Lol
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Re: Comment les classes moyennes se suicident au logement
Les commentaires le démolissent.
"Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’à la mort pour que vous ayez le droit de le dire".
Evelyn Beatrice Hall
Evelyn Beatrice Hall
Re: Comment les classes moyennes se suicident au logement
il serait possible de corriger le titre, ca fait mal aux yeuxRomario a écrit :Comment les classes moyennent se suicident au logement
Source : atlantico.fr
Par Anthony Maé, le 31/05/2011.
Anthony Mahé est sociologue au Centre d’Etudes sur l’Actuel et le Quotidien. Spécialiste du comportement du consommateur, il a réalisé une thèse de doctorat sur le recours à l’endettement bancaire.
"Combien, pour cette maison, dans la vitrine ?" Les classes moyennes bavent devant des biens toujours trop petits, trop loin de leur lieu de travail, pour lesquels ils doivent maintenant s'endetter sur 25 ou 30 ans. Et qu'ils ne pourront pas transmettre à leurs enfants, fiscalité oblige ! Suicidaire.
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- Enregistré le : 28 déc. 2007, 17:39
- Localisation : coince la bulle, en attendant qu'elle pète
- Contact :
Re: Comment les classes moyennes se suicident au logement
Si les "classes moyennes" étaient moins c0nnes, il n’y aurait pas de bulle immobilière.
Les "classes moyennes" qui se saignent aux 4 veines pour l’instant et qui seront lessivées demain par la correction des prix à venir, ne pourront s’en prendre qu’à elles-mêmes.
Les "classes moyennes" qui se saignent aux 4 veines pour l’instant et qui seront lessivées demain par la correction des prix à venir, ne pourront s’en prendre qu’à elles-mêmes.
*** DANGER BULLE IMMOBILIERE ->>> Acheteurs, négociez très fermement : -40%, -50% ...
N’oubliez jamais que vous négociez des années de votre travail, quand le vendeur profite d’une bulle spéculative ou d’un effet d’aubaine.
N’oubliez jamais que vous négociez des années de votre travail, quand le vendeur profite d’une bulle spéculative ou d’un effet d’aubaine.
Re: Comment les classes moyennes se suicident au logement
Bé non regarde, on va effacer les dettes en Espagne et en Grèce
"Vous avez voulu sauver l’argent sur le court terme au mépris de la vie des hommes, vous perdrez les hommes et vous perdrez l’argent, car il n’est pas de richesses sans hommes"
Re: Comment les classes moyennes se suicident au logement
le titre était alléchant mais le contenu de l'article est bien pauvre
pimono a écrit : C'est surement en France qu'il y a le plus de mal logés de la planète
Re: Comment les classes moyennes se suicident au logement
Y en a plus dans le titre que dans le corps de l'article.
116233
Re: Comment les classes moyennes se suicident au logement
C'est limite être dégoûté de ne pas avoir de dettes, ...Novaseb a écrit :Bé non regarde, on va effacer les dettes en Espagne et en Grèce
Re: Comment les classes moyennes se suicident au logement
Hé oui, encore une vérification de l'adage qui dit "on ne peut pas avoir raison contre tout le monde".defrance69 a écrit :C'est limite être dégoûté de ne pas avoir de dettes, ...Novaseb a écrit :Bé non regarde, on va effacer les dettes en Espagne et en Grèce
Re: Comment les classes moyennes se suicident au logement
Et pour ce qui est de la thèse?JohnLord a écrit :Y en a plus dans le titre que dans le corps de l'article.
Re: Comment les classes moyennes se suicident au logement
J'ai pas l'impression qu'il ait découvert quoi que ce soit. Je pense même qu'il est en retard sur son analyse.slash33 a écrit :Et pour ce qui est de la thèse?JohnLord a écrit :Y en a plus dans le titre que dans le corps de l'article.
Le fait que l'achat de sa résidence dépasse le simple besoin de se loger et d'épargner ne date pas de cette décennie et n'est pas l'apanage de notre génération. L'achat de la rp a de tout temps été dictée par le besoin de construire un lieu de bien être pour sa famille. Ma grand mère elle même me racontait la fierté qu'elle avait, dans les années 60, de recevoir son salon tout neuf pour décorer sa maison fraîchement sortie de terre. Et je vous parle pas de la télé couleur, du téléphone ou de la salle de bain tout équipée, avec bidet s'il vous plaît !
Ca égaye encore les repas familiaux quand mon oncle raconte comment ils ont épaté les voisins en construisant l'escalier d'accès à l'entrée avec juste une poutre centrale, "à l'italienne".
116233
Re: Comment les classes moyennes se suicident au logement
de quelle génération tu parles???
celle des BB qui ont eu la possibilité d'acheter leur maison grace à l'inflation et qui arrive à la vendre avant de prendre leur retraite pile en haut de bulle?
celle des quinqua quadra qui ont réussi à prendre le train en marche dans les années 2001 - 2003
celle des trentenaire qui vont s'endetter à vie pour acheter une daube...
celle des BB qui ont eu la possibilité d'acheter leur maison grace à l'inflation et qui arrive à la vendre avant de prendre leur retraite pile en haut de bulle?
celle des quinqua quadra qui ont réussi à prendre le train en marche dans les années 2001 - 2003
celle des trentenaire qui vont s'endetter à vie pour acheter une daube...
Re: Comment les classes moyennes se suicident au logement
La génération de mes grands-parents. Ceux qui ont connu la 2e guerre, qui ont travaillé et devaient payer leur maison sans passer par la case crédit.defrance69 a écrit :de quelle génération tu parles???
celle des BB qui ont eu la possibilité d'acheter leur maison grace à l'inflation et qui arrive à la vendre avant de prendre leur retraite pile en haut de bulle?
celle des quinqua quadra qui ont réussi à prendre le train en marche dans les années 2001 - 2003
celle des trentenaire qui vont s'endetter à vie pour acheter une daube...
116233
Re: Comment les classes moyennes se suicident au logement
Dans les repas de famille, on aura alors le droit à : "tout te souviens le jour où on a emménagé et où l'on s'est rendu compte que le parquet de la chambre du petit était à refaire et l'infiltration dans la sdb ? " et " l'été d'après quand on s'est aperçu qu'il nous faudrait 2 samedi par mois pour tondre "defrance69 a écrit :de quelle génération tu parles???
celle des BB qui ont eu la possibilité d'acheter leur maison grace à l'inflation et qui arrive à la vendre avant de prendre leur retraite pile en haut de bulle?
celle des quinqua quadra qui ont réussi à prendre le train en marche dans les années 2001 - 2003
celle des trentenaire qui vont s'endetter à vie pour acheter une daube...
DDB
Mes interventions n'auront jamais la prétention d'être utiles...
Re: Comment les classes moyennes se suicident au logement
Ou quand la banque est venue saisir la maison.ddb a écrit :Dans les repas de famille, on aura alors le droit à : "tout te souviens le jour où on a emménagé et où l'on s'est rendu compte que le parquet de la chambre du petit était à refaire et l'infiltration dans la sdb ? " et " l'été d'après quand on s'est aperçu qu'il nous faudrait 2 samedi par mois pour tondre "defrance69 a écrit :de quelle génération tu parles???
celle des BB qui ont eu la possibilité d'acheter leur maison grace à l'inflation et qui arrive à la vendre avant de prendre leur retraite pile en haut de bulle?
celle des quinqua quadra qui ont réussi à prendre le train en marche dans les années 2001 - 2003
celle des trentenaire qui vont s'endetter à vie pour acheter une daube...
DDB
116233
Re: Comment les classes moyennes se suicident au logement
Tu te rappelles la première lettre d'huissier ? Et comment papa et maman ont accepté de nous dépanner de 10 000€, d'ailleurs on les a remboursé ?JohnLord a écrit :Ou quand la banque est venue saisir la maison.ddb a écrit :Dans les repas de famille, on aura alors le droit à : "tout te souviens le jour où on a emménagé et où l'on s'est rendu compte que le parquet de la chambre du petit était à refaire et l'infiltration dans la sdb ? " et " l'été d'après quand on s'est aperçu qu'il nous faudrait 2 samedi par mois pour tondre "defrance69 a écrit :de quelle génération tu parles???
celle des BB qui ont eu la possibilité d'acheter leur maison grace à l'inflation et qui arrive à la vendre avant de prendre leur retraite pile en haut de bulle?
celle des quinqua quadra qui ont réussi à prendre le train en marche dans les années 2001 - 2003
celle des trentenaire qui vont s'endetter à vie pour acheter une daube...
DDB
Chuttttt, ta soeur est pas loin, elle le sait pas...
DDB
Mes interventions n'auront jamais la prétention d'être utiles...
France2 : Logement : la bataille des classes moyennes
En ce moment memeComment se loger à Paris ? C' est le cauchemar des classes moyennes. Au fil des ans et de la spéculation immobilière, Paris est devenue l'une des capitales les plus chères au monde : plus de 8.500 euros le m² dans l'ancien, jusqu'à 21.000 euros dans certains arrondissements, comme à Saint-Germain-des-Prés.
Dans ces conditions certains sont prêts à accepter n'importe quoi pour se loger : une cave aménagée dans un hôtel particulier du XVIe ; une ancienne clinique réaménagée sommairement en logement, ou encore une cohabitation forcée à 4 dans une chambre de bonne. Profitant de la pénurie, certains ont fait de la gestion de ce marché de l'immobilier de crise, un métier… Nous avons visité ces "logements" hors de prix. Nous avons pu rencontrer l'un de ces "profiteurs de crise".
Pour éviter la fracture entre le Paris des riches et le Paris des pauvres, le maire Bertrand Delanoë a lancé une politique de mixité sociale : installer, dans des HLM au cœur des beaux quartiers, des familles à revenus modestes… Nous l'avons constaté en suivant l'une de ces familles : l'expérience n'est pas toujours facile.
Autre solution, brandie par la ministre du Logement, Cécile Duflot : les réquisitions d'immeubles vides. La mesure a déjà été appliquée en 1995 et 2001. Près de 20 ans après, nous avons retrouvé les immeubles réquisitionnés à l'époque et avons pu interroger leurs occupants.
Re: France2 : Logement : la bataille des classes moyennes
Très déçu par ces reportages. Pile dans la cible et à aucun le problème des prix ne s'est posé.
Pourquoi le logement social est encombré ? Parce que le parcours résidentiel est complètement bloqué, les taux de rotation sont au plus bas, les locataires en HLM ne peuvent plus accéder au niveau supérieur et restent bloqués au 1er stade de la précarité, ad vitam.
Quant au coté parisiano parisien des sujets... no comment.
Pourquoi le logement social est encombré ? Parce que le parcours résidentiel est complètement bloqué, les taux de rotation sont au plus bas, les locataires en HLM ne peuvent plus accéder au niveau supérieur et restent bloqués au 1er stade de la précarité, ad vitam.
Quant au coté parisiano parisien des sujets... no comment.
Re: France2 : Logement : la bataille des classes moyennes
Encore un reportage pro-locataires qui prend les propriétaires pour des profiteurs.
Encore un reportage qui me conforte dans ma position qui est de ne JAMAIS louer un bien, pour ne pas avoir d'emm****
Un navet de plus, à laisser tomber.
Encore un reportage qui me conforte dans ma position qui est de ne JAMAIS louer un bien, pour ne pas avoir d'emm****
Un navet de plus, à laisser tomber.
Qui imagine le Général de Gaulle mis en examen ?! @François Fillon
A Paris en 2011, pour le prix d'une Renault Clio, on a des WC @Les Echos
Un post truffé d'erreurs pique les yeux, et ne sera pas prix au serieux @Achillemo
A Paris en 2011, pour le prix d'une Renault Clio, on a des WC @Les Echos
Un post truffé d'erreurs pique les yeux, et ne sera pas prix au serieux @Achillemo
Re: France2 : Logement : la bataille des classes moyennes
en meme temps faire un sujet sur le probleme du logement au fin fond de la creuse les journaleux ils vont rester sur leur faim
forcément ils restent sur paris y'a nettement plus à manger
et pour ceux qui vont dire que c'est encore pro locataire, vous trouvez que loger dans une cave au 21e siecle c'est moderne?
on est fichus d'envoyer un robot de 'Mot2Cambronne' de 2 milliards d'euros sur Mars mais on fait loger les gens dans des sous sols?
c'est un sacré sens des priorités....
forcément ils restent sur paris y'a nettement plus à manger
et pour ceux qui vont dire que c'est encore pro locataire, vous trouvez que loger dans une cave au 21e siecle c'est moderne?
on est fichus d'envoyer un robot de 'Mot2Cambronne' de 2 milliards d'euros sur Mars mais on fait loger les gens dans des sous sols?
c'est un sacré sens des priorités....
- c'est au pied du mur que l'on voit le mieux le mur non entretenu
- la "pierre" valeur refuge de la stupidité
http://www.dailymotion.com/video/xfv669 ... QhMuWeHMQ0
- la "pierre" valeur refuge de la stupidité
http://www.dailymotion.com/video/xfv669 ... QhMuWeHMQ0
Re: France2 : Logement : la bataille des classes moyennes
Je ne pense pas que les gens soient forcés d'y vivre, ni même dans beaucoup de cas que ce soit légal.harmakhis a écrit :on est fichus d'envoyer un robot de 'Mot2Cambronne' de 2 milliards d'euros sur Mars mais on fait loger les gens dans des sous sols?
c'est un sacré sens des priorités....
Et j'imagine bien que les gens qui vivent dans ces caves ont par ailleurs tout leur attirail de iMerdouilles et d'écrans plats. Bref, c'est surtout eux qui ont un "sacré sens des priorités".
Re: France2 : Logement : la bataille des classes moyennes
Faut arrêter de considérer l'écran plat aujourd'hui comme un signe extérieur de richesse (ou de flambe, vie au dessus de ses moyens, etc... ce qu'il était il y a 5 ans).zaz.1 a écrit :Je ne pense pas que les gens soient forcés d'y vivre, ni même dans beaucoup de cas que ce soit légal.
Et j'imagine bien que les gens qui vivent dans ces caves ont par ailleurs tout leur attirail de iMerdouilles et d'écrans plats. Bref, c'est surtout eux qui ont un "sacré sens des priorités".
Même les cambrioleurs ne s'encombrent plus de ces meubles encombrants et pas chers (L'écran led, 3D, 140cm, neuf en grande surface est vendu 1000 euros par chez moi, cad un mois de loyer ou 1/8 de m² de logement parisien (une feuille A3 ou 2 feuilles A4...) ou... 10 m² de terrain à bâtir dans les villages à 35 km de Nantes (6ème ville de France en terme de population).
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Ignorés : F. Zabinsky, immodium, itrane2000
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Re: France2 : Logement : la bataille des classes moyennes
Le "sens des priorités" ne me ferait certainement pas vivre à Paris...zaz.1 a écrit :Je ne pense pas que les gens soient forcés d'y vivre, ni même dans beaucoup de cas que ce soit légal.
Et j'imagine bien que les gens qui vivent dans ces caves ont par ailleurs tout leur attirail de iMerdouilles et d'écrans plats. Bref, c'est surtout eux qui ont un "sacré sens des priorités".
Re: France2 : Logement : la bataille des classes moyennes
1000e c'est un mois de salaire pour beaucoup de femmes à temps partiel dans la grande distrib.Goldorak2 a écrit :Faut arrêter de considérer l'écran plat aujourd'hui comme un signe extérieur de richesse (ou de flambe, vie au dessus de ses moyens, etc... ce qu'il était il y a 5 ans).zaz.1 a écrit :Je ne pense pas que les gens soient forcés d'y vivre, ni même dans beaucoup de cas que ce soit légal.
Et j'imagine bien que les gens qui vivent dans ces caves ont par ailleurs tout leur attirail de iMerdouilles et d'écrans plats. Bref, c'est surtout eux qui ont un "sacré sens des priorités".
Même les cambrioleurs ne s'encombrent plus de ces meubles encombrants et pas chers (L'écran led, 3D, 140cm, neuf en grande surface est vendu 1000 euros par chez moi, cad un mois de loyer ou 1/8 de m² de logement parisien (une feuille A3 ou 2 feuilles A4...) ou... 10 m² de terrain à bâtir dans les villages à 35 km de Nantes (6ème ville de France en terme de population).
DDB
Mes interventions n'auront jamais la prétention d'être utiles...
Re: France2 : Logement : la bataille des classes moyennes
y'en a marre de déja cotiser pour que des vieux qui eux ont la chance d'etre a la retraite continuent de se payer la poire des jeunes en les faisant cotiser une deuxieme fois pour avoir une retraite ++++ en leur vendant une bicoque toute naze 6 fois son prix initial....
- c'est au pied du mur que l'on voit le mieux le mur non entretenu
- la "pierre" valeur refuge de la stupidité
http://www.dailymotion.com/video/xfv669 ... QhMuWeHMQ0
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Re: France2 : Logement : la bataille des classes moyennes
alors que pour les vendeurs c'est du vent des années de travail pour les uns des années de spéculation pour les autres
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Re: France2 : Logement : la bataille des classes moyennes
J'entend bien. Mais il y a des écrans plats plus petits, moins bien et moins cher que le modèle led, 140 cm, 3d, connecté, etc... (c'est amha le modèle luxe... enfin, le modèle grande surface le plus luxueux qui est vendu à ce prix).ddb a écrit :1000e c'est un mois de salaire pour beaucoup de femmes à temps partiel dans la grande distrib.Goldorak2 a écrit :Faut arrêter de considérer l'écran plat aujourd'hui comme un signe extérieur de richesse (ou de flambe, vie au dessus de ses moyens, etc... ce qu'il était il y a 5 ans).zaz.1 a écrit :Je ne pense pas que les gens soient forcés d'y vivre, ni même dans beaucoup de cas que ce soit légal.
Et j'imagine bien que les gens qui vivent dans ces caves ont par ailleurs tout leur attirail de iMerdouilles et d'écrans plats. Bref, c'est surtout eux qui ont un "sacré sens des priorités".
Même les cambrioleurs ne s'encombrent plus de ces meubles encombrants et pas chers (L'écran led, 3D, 140cm, neuf en grande surface est vendu 1000 euros par chez moi, cad un mois de loyer ou 1/8 de m² de logement parisien (une feuille A3 ou 2 feuilles A4...) ou... 10 m² de terrain à bâtir dans les villages à 35 km de Nantes (6ème ville de France en terme de population).
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Et on peut consacrer plusieurs mois d'économies pour s'acheter une TV, fût elle plate.
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Re: France2 : Logement : la bataille des classes moyennes
Sur le marché de l'occaze, l'écran plat est à moins de 100 €.
Les cambrioleurs cherchent uniquement l'or maintenant.
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*** DANGER BULLE IMMOBILIERE ->>> Acheteurs, négociez très fermement : -40%, -50% ...
N’oubliez jamais que vous négociez des années de votre travail, quand le vendeur profite d’une bulle spéculative ou d’un effet d’aubaine.
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Re: France2 : Logement : la bataille des classes moyennes
Trouvés en 2 sec sur LBC:
http://www.leboncoin.fr/image_son/418151131.htm?ca=2_s
http://www.leboncoin.fr/image_son/418148901.htm?ca=2_s
http://www.leboncoin.fr/informatique/41 ... htm?ca=2_s
et y'a encore le troc, les dons et pour le côté plus illégal, ce qui est tombé du camion.
Bref, avoir un écran plat en étant au Smic n'a rien de difficile.
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et y'a encore le troc, les dons et pour le côté plus illégal, ce qui est tombé du camion.
Bref, avoir un écran plat en étant au Smic n'a rien de difficile.
Re: France2 : Logement : la bataille des classes moyennes
Beau troll.zaz.1 a écrit :Et j'imagine bien que les gens qui vivent dans ces caves ont par ailleurs tout leur attirail de iMerdouilles et d'écrans plats. Bref, c'est surtout eux qui ont un "sacré sens des priorités".
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Re: France2 : Logement : la bataille des classes moyennes
De vrais mongols pour accepter de "vivre" comme des rats en IdF,Puyin a écrit :Dans ces conditions certains sont prêts à accepter n'importe quoi pour se loger : une cave aménagée dans un hôtel particulier du XVIe ; une ancienne clinique réaménagée sommairement en logement, ou encore une cohabitation forcée à 4 dans une chambre de bonne. Profitant de la pénurie, certains ont fait de la gestion de ce marché de l'immobilier de crise, un métier… Nous avons visité ces "logements" hors de prix.
alors qu'il serait si simple de partir vers des régions beaucoup plus avenantes.
Qu'on ne vienne pas dire que c'est à cause du boulot :
Il y a autant de chômage en IdF que dans le reste de la France, et on vit mieux en région avec un RSA qu'avec un simili-SMIC à Paris.
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Re: France2 : Logement : la bataille des classes moyennes
FAUX ! Retravaillez vos sources.immobeurk a écrit :Il y a autant de chômage en IdF que dans le reste de la France
L'Ile de France est la 2ème région la moins touchée par le chômage, derrière les Pays de Loire
http://www.insee.fr/fr/themes/tableau.a ... id=t_0707R
Qui imagine le Général de Gaulle mis en examen ?! @François Fillon
A Paris en 2011, pour le prix d'une Renault Clio, on a des WC @Les Echos
Un post truffé d'erreurs pique les yeux, et ne sera pas prix au serieux @Achillemo
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