Meilleursagents : Mai 2017

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Vincent92
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Meilleursagents : Mai 2017

#1 Message par Vincent92 » 04 mai 2017, 08:24

Source : http://www.meilleursagents.com/actualit ... -mai-2017/
Date : 04/05/2017

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Point clef :

Les tendances constatées ces derniers mois se poursuivent. Malgré une légère hausse des taux, les ménages solvables continuent de bénéficier d’excellentes conditions d’achat.
Constatant les hausses mais restant prudents en attendant les résultats des élections, les propriétaires conservent majoritairement leurs biens.
L’action conjuguée de l’augmentation de la demande et de la restriction de l’offre crée naturellement une hausse sensible des prix.
Certaines zones comme Bordeaux sont en surchauffe avec des hausses supérieures à +11% sur 12 mois.
Ailleurs, nous ne constatons à ce jour aucune spéculation sur le marché immobilier.
Le résultat des élections et les orientations qu’imposera le prochain Gouvernement pourraient impacter fortement et durablement l’évolution du marché.

L’analyse de Sébastien de Lafond, Président et co-fondateur de MeilleursAgents.com

En avril, les taux de crédit immobilier sur 20 ans sont passés en moyenne de 1,75% à 1,85% après être restés stables depuis le début de l’année. Nous nous rapprochons de nos prévisions de début d’année, anticipant une hausse des taux graduelle qui pourraient atteindre 2 à 2,5% au deuxième semestre. Cette hausse limitée ne casse nullement la dynamique du marché que nous constatons depuis déjà près d’un an. Les ménages solvables voient dans la conjoncture actuelle le moyen d’acheter dans des conditions exceptionnellement favorables. Ils cherchent cependant des biens de qualité et ne sont pas prêts à acquérir n’importe quel produit pour bénéficier d’un taux très bas.

De leur côté, les propriétaires dans les grandes agglomérations retrouvent globalement les niveaux de prix historiquement les plus élevés. Mais à la différence des acheteurs et à l’approche des élections, présidentielles puis législatives, les vendeurs sont plutôt attentistes.

La demande est donc, sinon forte en volume, du moins très motivée alors que l’offre fait plutôt défaut avec des stocks de plus en plus bas. Le mécanisme de la hausse des prix se confirme donc mois après mois.

Que prévoir après les élections ?

L’incertitude prévaut quant aux résultats des élections tant présidentielles que législatives. Quel sera le prochain Gouvernement ? Quelles seront ses décisions ? Difficile aujourd’hui de répondre à ces questions tant les programmes des deux candidats restent flous en matière d’immobilier souvent vu comme une variable d’ajustement fiscal et tant la composition du parlement influencera la composition du Gouvernement et ses décisions. Nous ne notons néanmoins pas de mesure propre à emballer le marché (comme la déductibilité des intérêts d’emprunt ou le PTZ dans l’ancien sans limite de revenu l’avaient fait sous le gouvernement de François Fillon) ou à le déprimer notablement. Mais quelques éléments doivent nous rendre prudents.

La concentration de l’Impôt sur la Fortune sur les biens immobiliers évoquée par Emmanuel Macron se ferait sans augmentation de taux : mais si tel est le cas, il n’est pas fait mention de recette de substitution pour le manque à gagner fiscal, et les propos du candidat ennemi de la « rente immobilière » ne sont pas totalement rassurants. Cette notion de rente immobilière demanderait à être mieux définie ; il serait dommage que l’on alourdisse encore la fiscalité dont souffre déjà l’immobilier ancien en sous estimant comme souvent à quel point il est un moteur d’activité économique. Il nous semble caricatural de parer la construction neuve de toutes les vertus et avantages fiscaux et l’ancien de tous les vices en ignorant l’énorme potentiel économique qu’il recèle.
La perspective d’un référendum sur l’euro proposé par Marine Le Pen et l’éventualité d’un retour à une monnaie nationale, auraient des conséquences que personne ne peut réellement anticiper à ce jour. Mais, compte tenu des niveaux de taux actuels et de l’endettement de l’Etat français, le scénario le plus probable nous paraît être celui d’une très forte hausse des taux d’emprunt, au minimum pendant une période initiale. Cela aurait pour conséquence une chute des prix immobiliers et bien sûr un renchérissement du coût du crédit.

La situation à Paris, en région parisienne et dans les grandes villes de province

A Paris, les prix ont augmenté de +0,4% en avril ce qui représente une hausse de +3,1% depuis le début de l’année et de +6,2% sur les 12 derniers mois. Les prix dans la capitale retrouvent leurs niveaux record, des records qui devraient être probablement dépassés avant l’été. La hausse est particulièrement sensible sur les petites surfaces (studios et deux-pièces) : +0,5% en avril alors que les grandes surfaces (3 pièces et plus) n’augmentent que de +0,3%.
Nous notons le retour sur le marché à Paris de certains biens haut de gamme à des prix très élevés, parfois déconnectés de la réalité du marché. Ils ne se vendront pas ou alors après des ajustements très significatifs de leurs prix, ce qui prendra du temps et de l’énergie à toutes les parties impliquées. Nous n’avions plus vu de tels comportements depuis 2011, et ils restent, pour l’instant, encore très minoritaires.

En Petite Couronne, l’effet de propagation de la hausse parisienne joue à plein avec +0,3% en avril dans les Hauts-de-Seine et +0,2% dans le Val-de-Marne. Seule la Seine-Saint-Denis affiche une baisse sur un mois de -0,3%.

En Grande Couronne, les prix sont plus orientés à la baisse : -0,2% en moyenne.

Dans les grandes villes de province, les prix sont majoritairement en hausse en avril :

Bordeaux +1,5%
Lille +0,8%
Lyon +0,3%
Marseille +0,1%
Nantes +0,2%
Nice +0,2%
Strasbourg +0,6%
Mais les villes de Toulouse (-0,1%) et de Montpellier (-0,6%) voient leurs prix baisser en avril. Sur les neuf villes listées, seule Montpellier a vu ses prix baisser (-0,2%) sur les douze derniers mois. Dans toutes les autres agglomérations, les prix ont augmenté de +1,2% à Lille jusqu’à +11,2% à Bordeaux !

A Lille, la tendance baissière des prix depuis l’annonce de l’encadrement des loyers semble s’inverser. Est-ce que l’encadrement des loyers a été accepté par les investisseurs ? Est-ce grâce à un découpage plus homogène et plus raisonnable qu’à Paris ou par manque de contrôle des loyers réellement demandés ? Il est sans doute encore trop tôt pour mesurer tous les impacts de cet encadrement sur le marché lillois. Toujours est-il que les transactions sont assez nombreuses sur ce marché qui bénéficie des faibles taux d’intérêt, d’une demande soutenue et d’une offre raisonnable.

A Bordeaux, la situation est plus inquiétante. Avec une hausse de +11,2% depuis douze mois et qui ne faiblit pas (+1,5% en avril dernier et +7,4% depuis le 1er janvier), la ville est en surchauffe et perd rapidement son attractivité pour des ménages dont le pouvoir d’achat est mis à mal par des hausses de prix trop fortes. Aucune spéculation n’est pour l’instant à constater à Bordeaux mais il convient de surveiller ce marché qui pourrait s’enflammer dans les prochains mois.
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Re: Meilleursagents : Mai 2017

#2 Message par Ben92 » 04 mai 2017, 09:56

Pour résumer, tous les voyants sont au verts pour l'immobilier dans les grandes agglomérations dynamiques. (+11,2% sur un an à Bordeaux, est-ce l'effet TGV ? ).
Mais c'est bel est bien Paris qui augmente le plus en valeur : +500€/m2 en un an, aucune métropole ne fait mieux.

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Re: Meilleursagents : Mai 2017

#3 Message par Ben92 » 04 mai 2017, 10:08

On constate aussi que tous les arrondissements sont désormais au dessus de 7000€ le m2. Et seuls trois arrondissements restent en dessous de 8000. :shock:
Les prix sont très compacts, le "gros du peloton" des arrondissements les plus peuplés est entre 8000 et 9000€ du m2.

7000- 8000 : 19e, 20e, 13e
8000- 9000 : 18e, 12e, 10e, 11e, 14e, 15e, 17e
9000- 10000 : 9e, 16e, 8e
10000-11000 : 2e, 3e, 5e
11000-12000 : 1er, 4e
12000-13000 : 7e, 6e

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Re: Meilleursagents : Mai 2017

#4 Message par goinfrimmo » 04 mai 2017, 11:08

Dans un débat sur l'immobilier hier soir sur BFMB, un lobbyiste prétendait avoir constaté des offres à 10000€/m2 à Bordeaux. Ca avait l'air de l'ennuyer, mais je ne suis pas sûr dans quel sens (trop cher ? business-friendly ?).
Un Girondin sait-il confirmer ?

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Re: Meilleursagents : Mai 2017

#5 Message par Ben92 » 04 mai 2017, 11:22

goinfrimmo a écrit :Dans un débat sur l'immobilier hier soir sur BFMB, un lobbyiste prétendait avoir constaté des offres à 10000€/m2 à Bordeaux. Ca avait l'air de l'ennuyer, mais je ne suis pas sûr dans quel sens (trop cher ? business-friendly ?).
Un Girondin sait-il confirmer ?
Il y a bien des apparts à 50000€ le m2 à Paris, alors 10000€ à Bordeaux pourquoi pas.

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Re: Meilleursagents : Mai 2017

#6 Message par goinfrimmo » 04 mai 2017, 11:46

Voici l'appartement le plus cher à Paris sur seloger: http://www.seloger.com/annonces/achat-d ... Bar_detail. 25M pour 709m2 soit 35K/m2.
Et la plus chère de Bordeaux: http://www.bellesdemeures.com/annonces/ ... INT053-B-1. 4,38M pour 600m2.
:D

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Re: Meilleursagents : Mai 2017

#7 Message par Vincent92 » 04 mai 2017, 11:53

Il y a des annonces plus chères au m2 :
Paris : https://www.bienici.com/annonce/vente/p ... 0397_0.9_0
On trouve ensuite des annonces autour de 25-30k€/m2 (avenue Montaigne par exemple).

Bordeaux : https://www.bienici.com/annonce/vente/b ... rixm2-desc
Derrière, on trouve des annonces autour de 8k€/m2
Reste à voir si c'est réaliste/si ça se vend.
De toute façon, 99,99% des acheteurs se fichent de ces spots et ne s'intéressent pas à ces micro marchés qui semblent déconnectés du reste.
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Re: Meilleursagents : Mai 2017

#8 Message par canti » 04 mai 2017, 13:55

Ben92 a écrit :On constate aussi que tous les arrondissements sont désormais au dessus de 7000€ le m2. Et seuls trois arrondissements restent en dessous de 8000. :shock:
Les prix sont très compacts, le "gros du peloton" des arrondissements les plus peuplés est entre 8000 et 9000€ du m2.

7000- 8000 : 19e, 20e, 13e
8000- 9000 : 18e, 12e, 10e, 11e, 14e, 15e, 17e
9000- 10000 : 9e, 16e, 8e
10000-11000 : 2e, 3e, 5e
11000-12000 : 1er, 4e
12000-13000 : 7e, 6e

je trouve cela impossible de mettre des moyennes par arrondissement. Paris est tellement hétéroclite d'un quartier à l'autre....
Je prends le 18eme, Boulevard Ney : 5800€, rue Abbesse : 9200€ (données meilleur agent)
Ecart de 3400€ et aucun des deux ne se situe dans la moyenne du 18eme.
Surtout que le 18ème, je pense qu'il est possible de trouver encore en dessous de 8000€ porte de la chapelle, Marx Dormoy, Barbes....

je ferais plutôt des moyennes par quartier.
Dire que tous les arrondissements sont au dessus de 7000€ équivaut à dire qu'on ne peut pas trouver un bien en dessous de ce prix. Ce n'est pas vrai on peut trouver dans les quartiers "populaires"
Je prends par exemple celui ci moins de 6700€ le m² : http://www.seloger.com/annonces/achat/a ... Bar_detail

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Re: Meilleursagents : Mai 2017

#9 Message par Vincent92 » 04 mai 2017, 15:20

Je prends par exemple celui ci moins de 6700€ le m² : http://www.seloger.com/annonces/achat/a ... Bar_detail
Ca fait 6 931€/m2 en prix d'affichage. Mais effectivement, tu peux trouver des biens affichés à moins de 7000€/m2 dans un quartier les moins chers.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: Meilleursagents : Mai 2017

#10 Message par canti » 04 mai 2017, 15:32

Vincent92 a écrit :
Je prends par exemple celui ci moins de 6700€ le m² : http://www.seloger.com/annonces/achat/a ... Bar_detail
Ca fait 6 931€/m2 en prix d'affichage. Mais effectivement, tu peux trouver des biens affichés à moins de 7000€/m2 dans un quartier les moins chers.
il ne faut pas prendre les frais d'agence pour calculer le prix au m². 515000/76.89 = 6697€

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Re: Meilleursagents : Mai 2017

#11 Message par Ben92 » 04 mai 2017, 15:42

canti a écrit : Dire que tous les arrondissements sont au dessus de 7000€ équivaut à dire qu'on ne peut pas trouver un bien en dessous de ce prix. Ce n'est pas vrai on peut trouver dans les quartiers "populaires"
Non je n'ai pas dit cela, je sais bien qu'il s'agit de moyennes. Ça n'en reste pas moins un fait marquant car aussi longtemps que je souvienne, le 19e et le 20e ont toujours été en-dessous de 7000€ le m2 de moyenne. Et les 18e, 12e, 10e étaient toujourst au-dessous de 8000 de moyenne ces dernières années. Plus maintenant. Les repères changent, pendant longtemps 8000€ était peu ou prou le prix standard, maintenant c'est (quasi) le prix de l'entrée de gamme. C'est assurément un changement majeur qui se produit sur les prix "repères" depuis 6 mois/un an.
Il y a aussi un bouleversement des hiérarchies. Par exemple le 12e se fait rattraper par le 18e et dépasser par le 10e. c'était impensable il y quelques années. Peut-être est-ce bientôt le tour des 14e et 15e de se faire rattraper par ces arrondissements populaires du nord de Paris.

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Re: Meilleursagents : Mai 2017

#12 Message par canti » 04 mai 2017, 15:57

Ben92 a écrit :
canti a écrit : Dire que tous les arrondissements sont au dessus de 7000€ équivaut à dire qu'on ne peut pas trouver un bien en dessous de ce prix. Ce n'est pas vrai on peut trouver dans les quartiers "populaires"
Non je n'ai pas dit cela, je sais bien qu'il s'agit de moyennes. Ça n'en reste pas moins un fait marquant car aussi longtemps que je souvienne, le 19e et le 20e ont toujours été en-dessous de 7000€ le m2 de moyenne. Et les 18e, 12e, 10e étaient toujourst au-dessous de 8000 de moyenne ces dernières années. Plus maintenant. Les repères changent, pendant longtemps 8000€ était peu ou prou le prix standard, maintenant c'est (quasi) le prix de l'entrée de gamme. C'est assurément un changement majeur qui se produit sur les prix "repères" depuis 6 mois/un an.
Il y a aussi un bouleversement des hiérarchies. Par exemple le 12e se fait rattraper par le 18e et dépasser par le 10e. c'était impensable il y quelques années. Peut-être est-ce bientôt le tour des 14e et 15e de se faire rattraper par ces arrondissements populaires du nord de Paris.

Assez incompréhensible cet attrait pour le 10eme vu la population....
Son côté central et bobo. Cet impression d'être en plein coeur de Paris car 10 sur 20 arrondissements sinon je ne vois pas.

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Re: Meilleursagents : Mai 2017

#13 Message par Ben92 » 04 mai 2017, 17:03

canti a écrit : Assez incompréhensible cet attrait pour le 10eme vu la population....
Son côté central et bobo. Cet impression d'être en plein coeur de Paris car 10 sur 20 arrondissements sinon je ne vois pas.
Le 10e est devenu la point de convergence de tout bobo qui se respecte, notamment le canal saint-Martin. C'est vrai qu'il reste encore des poches de pauvretés mais ça plait aux bobos, ça fait authentique.

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