Baromètre Meilleursagents Juin 2017 : Paris au plus haut

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optimus maximus
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Re: Baromètre Meilleursagents Juin 2017 : Paris au plus haut

#51 Message par optimus maximus » 06 juin 2017, 22:04

cashisking a écrit :
optimus maximus a écrit :Les étrangers peuvent avoir un réel impact sur le prix des demeures de luxe situées dans les arrondissements centraux de Paris, le 16e, Montmartre et le 17e qui touche le 8e.
Je ne crois pas qu'ils influent sur les prix du 19e arrondissement (grand arrondissement par sa superficie).
Pas les mêmes étrangers en tous cas.
Des Africains (dont Maghreb) qui achètent des appartements dans les arrondissements centraux de Paris, y en a beaucoup. L'argent de la corruption du continent africain est souvent réinvesti dans les cailloux de Paname.

Ben92
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Re: Baromètre Meilleursagents Juin 2017 : Paris au plus haut

#52 Message par Ben92 » 07 juin 2017, 00:49

Nouveau stephanois a écrit : D9 où nous vivons... et D6 si nous étions à Paris ou dans le 92.
Je suis le seul à être choqué qu'on puisse être dans le D9 en vivant uniquement de prestations sociales dites "de solidarité" ?
(Ça n'a rien de personnel ni contre vous, ni contre les personnes souffrant d'un handicap. Vous prenez ce qu'on vous donne et c'est normal).

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cashisking
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Re: Baromètre Meilleursagents Juin 2017 : Paris au plus haut

#53 Message par cashisking » 07 juin 2017, 07:56

slash33 a écrit :
Marie 94 a écrit :Le simulateur suivant donne une bonne idée de la classe moyenne:
http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/art ... 55770.html
Pas mal ce lien. Il permet à la fois de voir son positionnement et de voir l'écart avec son ressenti sur son positionnement. Et comme prévu, mon ressenti correspond à ma réalité selon ce comparateur, à savoir D8.
Si il tenait compte du capital ça serait pas mal, oui :roll:

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ddv
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Re: Baromètre Meilleursagents Juin 2017 : Paris au plus haut

#54 Message par ddv » 07 juin 2017, 09:47

slash33 a écrit :
Marie 94 a écrit :Le simulateur suivant donne une bonne idée de la classe moyenne:
http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/art ... 55770.html
Pas mal ce lien. Il permet à la fois de voir son positionnement et de voir l'écart avec son ressenti sur son positionnement. Et comme prévu, mon ressenti correspond à ma réalité selon ce comparateur, à savoir D8.
Notre application n'est pas parfaite. Elle ne prend pas en compte des variables comme le coût du logement, par exemple, qui peuvent jouer un rôle important.
Tout est dit: elle est pas mal (mieux que les autres), mais ne vaut rien dès qu'on prend en compte le coût du logement (notamment concernant ceux qui héritent d'un bien en IDF) :roll:
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

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Re: Baromètre Meilleursagents Juin 2017 : Paris au plus haut

#55 Message par Kerjz » 07 juin 2017, 10:02

Ouais le poids du patrimoine est trop important.

D9 dans le 94, ok je suis pas le plus à plaindre et je vis bien, mais je pense pas non plus faire parti des 10% des plus riches du coin en vivant dans un 3p qui me coûte un bras :p

D8 à Paris, la claque :D

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Re: Baromètre Meilleursagents Juin 2017 : Paris au plus haut

#56 Message par Vincent92 » 07 juin 2017, 10:06

Tout est dit: elle est pas mal (mieux que les autres), mais ne vaut rien dès qu'on prend en compte le coût du logement (notamment concernant ceux qui héritent d'un bien en IDF) :roll:
C'est même pire que ca puisqu'avec ce simulateur on est plus pauvre si on est propriété non accèdent que locataire (plus de taxe mais pas plus de revenu et pas d'économie de loyer considérée). Bref, il manque très clairement la problématique de la RP.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: Baromètre Meilleursagents Juin 2017 : Paris au plus haut

#57 Message par Ben92 » 07 juin 2017, 10:21

Tout est dit: elle est pas mal (mieux que les autres), mais ne vaut rien dès qu'on prend en compte le coût du logement (notamment concernant ceux qui héritent d'un bien en IDF) :roll:
où d'un HLM à Paris, ça marche aussi... Mieux vaut gagner 2500€ par mois et avoir un HLM à 500€ que gagner 3000 avec un loyer à 1000 (car beaucoup plus d'IR dans le second cas).

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Re: Baromètre Meilleursagents Juin 2017 : Paris au plus haut

#58 Message par Marie 94 » 07 juin 2017, 18:38

Vincent92 a écrit :
Tout est dit: elle est pas mal (mieux que les autres), mais ne vaut rien dès qu'on prend en compte le coût du logement (notamment concernant ceux qui héritent d'un bien en IDF) :roll:
C'est même pire que ca puisqu'avec ce simulateur on est plus pauvre si on est propriété non accèdent que locataire (plus de taxe mais pas plus de revenu et pas d'économie de loyer considérée). Bref, il manque très clairement la problématique de la RP.
L'INSEE a publié un niveau de vie en tenant compte du revenu implicite (propriétaire non-accédant) mais au niveau national. Peut être que le simulateur du Monde intégrera ce critère à l'avenir.

Sinon, le site de la politique de la ville permet de savoir les deciles par quartier pour chaque ville.

https://sig.ville.gouv.fr/Territoire/75 ... eesLocales#

Le couple d'amis de Ben à 8ke/mois et 1 enfant sont certes D7 limite D8 à Paris (ça inclut les quartiers défavorisés) mais sans doute moins dans leur quartier (en dessous de la médiane?) sachant qu'ils ont un niveau de vie/UC plus élevé parce qu'ils ont renoncé à avoir un 2ème enfant. En tout cas, les rapports interdecile donnent une 1ere idée du quartier, comment on se situe par rapport à la médiane, le D9.

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Re: Baromètre Meilleursagents Juin 2017 : Paris au plus haut

#59 Message par Gpzzzz » 07 juin 2017, 20:15

Le patrimoine est pour le moment une variable inconnu vu que seul les foyers avec plus d'1.3ME sont référencés par la taxation ISF..
Alors a Neuilly c est facile de rajouter cette variable dans le simulateur mais ailleurs ca va vite coincer...
Des boomers qui ont entre 500ke et 1me y en a un tas en RP !!

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Re: Baromètre Meilleursagents Juin 2017 : Paris au plus haut

#60 Message par clemi33 » 07 juin 2017, 23:16

Gpzzzz a écrit :ptain +12% sur Bordeaux alors qu un bac+6 n y trouve meme pas un boulot a 2ke..
tres sain comme situation :-)
l offre la demande toussa !
OUI?? un problème Gpzzzz?? :wink: Alors pour Bordeaux je pense que c'est aussi l'arrivée de la lgv en juillet 2017 qui mettra Paris à 2h de Bordeaux qui engendre ce phénomène et ici les gens semblent penser que l'arrivée des parisiens (qui préféreront bosser la semaine sur paris et vivre le week end à bordeaux) va faire augmenter les prix de folie dès juillet ce qui entraîne une certaine frénésie des acheteurs. Pourtant, pour le moment le marché de l'emploi est bien moins DYNAMIQUE qu'à PAris, mais aussi qu'à Lyon!! Donc méfiance c'est top comme ville mais attention au marché de l'emploi.

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Re: Baromètre Meilleursagents Juin 2017 : Paris au plus haut

#61 Message par Gpzzzz » 08 juin 2017, 07:24

clemi33 a écrit :
Gpzzzz a écrit :ptain +12% sur Bordeaux alors qu un bac+6 n y trouve meme pas un boulot a 2ke..
tres sain comme situation :-)
l offre la demande toussa !
OUI?? un problème Gpzzzz?? :wink: Alors pour Bordeaux je pense que c'est aussi l'arrivée de la lgv en juillet 2017 qui mettra Paris à 2h de Bordeaux qui engendre ce phénomène et ici les gens semblent penser que l'arrivée des parisiens (qui préféreront bosser la semaine sur paris et vivre le week end à bordeaux) va faire augmenter les prix de folie dès juillet ce qui entraîne une certaine frénésie des acheteurs. Pourtant, pour le moment le marché de l'emploi est bien moins DYNAMIQUE qu'à PAris, mais aussi qu'à Lyon!! Donc méfiance c'est top comme ville mais attention au marché de l'emploi.
Oui le problème c est la spéculation qui appauvrit la majorité des gens de ce pays !

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Re: Baromètre Meilleursagents Juin 2017 : Paris au plus haut

#62 Message par Suricate » 08 juin 2017, 09:12

http://www.explorimmo.com/edito/actuali ... ilier.html
La hausse des prix touche principalement les logements à rénover près des gares, comme le confirme Marie Delaplace, chercheuse à l’Institut d’urbanisme français Lab’Urba : "Les particuliers et les promoteurs se pressent pour acheter en vue de vendre dès que la ligne sera en activité. Ils rénovent les logements puis les cèdent beaucoup plus cher afin de faire une bonne plus-value."

L’arrivée dans ces zones d’une nouvelle population de CSP+, souvent francilienne, à la recherche d’un cadre de vie plus agréable a également une incidence selon elle : "Ces ménages (…) ont des attentes spécifiques en matière de logement : maison individuelle avec jardin en centre-ville ou à proximité de la ville, ou grand appartement de qualité en centre-ville. Ces deux segments représentent des marchés limités dans la plupart des agglomérations françaises, ce qui explique en partie la forte hausse des prix qui les caractérisent lors de l’arrivée du TGV" indique Marie Delapalce.
Mais si la presse s’emballe, en y voyant la cause de la hausse des prix de l’immobilier (le prix du m² dans l’ancien a encore augmenté de 7.7% du 1er avril 2014 au 30 juin 2014 selon les notaires de France), la chambre des notaires de Gironde minimise l’impact de la LGV. "Nous ne notons pas d’arrivée massive de Franciliens désirant acheter à Bordeaux pour profiter de la LGV. Et encore moins de hausse des prix des logements à cause de cette nouvelle ligne. Si les prix augmentent à Bordeaux, c’est surtout parce que la ville est attractive. On la retrouve dans le classement des agglomérations où il fait bon vivre en France. Elle est à la fois proche de la côte et près des Pyrénées. Une localisation idéale. Et en plus, il y fait beau. L’arrivée de la LGV va certainement avoir un impact sur l’immobilier mais, selon moi, elle va juste aider les prix bordelais à ne pas baisser", confie Patrick Latapye, président de la chambre des notaires de Gironde.
Car à ce jour aucune enquête n’a pu être menée au niveau national, sur le lien entre l’augmentation des prix du m² et l’arrivée d’une LGV. Les quelques villes étudiées offrent un bilan contrasté de la situation.

En 2011, Dominque Dron note dans son étude sur "l’impact des LGV sur le prix de l’immobilier" que "les villes traversées par une LGV n’ont pas connu un rythme de croissance des prix immobiliers plus important que la moyenne des villes françaises de taille similaire."

Le 28 mai 2013, le Conseil économique, social et environnemental régional d’Alsace partage ce constat concernant la ligne TGV Est dans la région. "Les tentatives d’analyse d’autres champs, comme l’économie ou l’immobilier, ont toutes échouées en raison des difficultés à détacher les impacts potentiels du TGV des effets globaux, dans un contexte de crise nationale et mondiale."

Or, des situations de boom immobilier existent, comme à Aix et Avignon en 2001, où l’attractivité résidentielle s’est retrouvée renforcée par l’implantation d’une gare TGV. Une note de synthèse du ministère de l’Ecologie et du Développement Durable rapporte, pour ces deux villes "une envolée des prix" rendant "l’immobilier inaccessible aux locaux."

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Re: Baromètre Meilleursagents Juin 2017 : Paris au plus haut

#63 Message par Kerjz » 08 juin 2017, 12:59

Marie 94 a écrit :
Vincent92 a écrit :
Tout est dit: elle est pas mal (mieux que les autres), mais ne vaut rien dès qu'on prend en compte le coût du logement (notamment concernant ceux qui héritent d'un bien en IDF) :roll:
C'est même pire que ca puisqu'avec ce simulateur on est plus pauvre si on est propriété non accèdent que locataire (plus de taxe mais pas plus de revenu et pas d'économie de loyer considérée). Bref, il manque très clairement la problématique de la RP.
L'INSEE a publié un niveau de vie en tenant compte du revenu implicite (propriétaire non-accédant) mais au niveau national. Peut être que le simulateur du Monde intégrera ce critère à l'avenir.

Sinon, le site de la politique de la ville permet de savoir les deciles par quartier pour chaque ville.

https://sig.ville.gouv.fr/Territoire/75 ... eesLocales#

Le couple d'amis de Ben à 8ke/mois et 1 enfant sont certes D7 limite D8 à Paris (ça inclut les quartiers défavorisés) mais sans doute moins dans leur quartier (en dessous de la médiane?) sachant qu'ils ont un niveau de vie/UC plus élevé parce qu'ils ont renoncé à avoir un 2ème enfant. En tout cas, les rapports interdecile donnent une 1ere idée du quartier, comment on se situe par rapport à la médiane, le D9.
Ce site aussi : http://map.datafrance.info/population?c ... d3&zoom=13

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Re: Baromètre Meilleursagents Juin 2017 : Paris au plus haut

#64 Message par slash33 » 09 juin 2017, 13:33

C'est le seul passage d'intérêt, outre l'étude de la CC elle-même et ses conclusions (globalement pas rentable, pas finançable):
C’est ce qu’a pu éprouver Maître Lebauquier, notaire lyonnais : "J’ai acheté une maison à Saint-Malo en 2005, l’année où le TGV arrivait dans la ville. Les prix du marché avaient bondi de 35%. J’ai dû payer le prix fort. Quelques années plus tard, les prix sont revenus à un niveau moyen. C’est souvent comme ça lorsqu’on annonce la venue prochaine d’un nouveau projet quelque part. Il y a un grand emballement au début. Les gens nourrissent beaucoup d’espoir et finalement tout retombe. Une LGV n’apporte pas le grand changement attendu."

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Re: Baromètre Meilleursagents Juin 2017 : Paris au plus haut

#65 Message par Vincent92 » 09 juin 2017, 13:44

Je ne pense pas que Bordeaux augmente grâce à la LGV. J'ai plutot l'impression que ca augmente parce que les journaux (et même de nombreux forumeurs ici) disent d'un côté que "la région parisienne, c'est de la m***e" et de l'autre "Bordeaux, c'est super. C'est LA ville d'avenir". Pour la plupart, ils n'y ont mis max 2 fois les pieds dans leur vie. Mais bon, ils connaissent...
Donc, certains y vont en quête de la qualité de vie qu'on leur vend. Ou, pire encore, y investissent en devenant bailleur et en habitant super loin de Bordeaux (alors que les rendements sont pourris et que - en terme de valorisation - c'est surement la ville où il y a la plus grande chance de bulle en formation en France). Et qui dit primo, dit assèchement de l'offre (car pas de revente avant achat). Et donc monter des prix.
Mais effectivement, il y a des chances que ca retombent un peu d'ici quelques années...
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: Baromètre Meilleursagents Juin 2017 : Paris au plus haut

#66 Message par m.enfin » 09 juin 2017, 14:22

Vincent92 a écrit :Je ne pense pas que Bordeaux augmente grâce à la LGV. J'ai plutot l'impression que ca augmente parce que les journaux (et même de nombreux forumeurs ici) disent d'un côté que "la région parisienne, c'est de la m***e" et de l'autre "Bordeaux, c'est super. C'est LA ville d'avenir". Pour la plupart, ils n'y ont mi max 2 fois les pieds dans leur vie. Mais bon...
Donc, certains y vont en quête de la qualité de vie qu'on leur vend. Et qui dit primo, dit assèchement de l'offre (car pas de revente avant achat).
Mais effectivement, il y a des chances que ca retombent un peu d'ici quelques années...
les autochtones installés depuis un bail (mais proprio hein) me disent souvent à la machine à café que les prix s'emballent avec l'arrivée du TGV .. ce à quoi je répond en partie oui, pour les abords de la gare st jean.

la personne qui bosse à paris + teletravail ne va pas aller s'enterrer dans la pampa à 45 mn de la gare.
exemple à 25 mn de la gare st jean
la raison principale etant que cela n a rien a voir avec la banlieue, proche banlieue (équivalent temps 45mn de paris centre) en terme de commerces, d environnement, etc ..

le retraités visent la cote, la proximite des transports (arcachon combine les 2), ou la proximite a une offre de santé variee (medecin, labo d analyse, pharmacie ...), plutot des centres villes

restent les actifs, jeunes actifs, et eux, ils font ce qu'ils peuvent contraint par leur budget
souvent hors de bordeaux metropole, mais avant la cote. dans des coins comme celui en exemple
plus proche si la scolarisation des enfants est importante ou pour avoir un acces a du "culturel" plus facilement
plus loin si on ne veut pas s entasser dans un lotissement entrée de gamme de 50 coproprios
St Ex, Le petit prince a écrit :Les hommes n'ont plus le temps de rien connaître. Ils achètent des choses toutes faites chez les marchands. Mais comme il n'existe point de marchands d'amis, les hommes n'ont plus d'amis.

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Re: Baromètre Meilleursagents Juin 2017 : Paris au plus haut

#67 Message par Nouveau stephanois » 10 juin 2017, 18:46

Ben92 a écrit :
Nouveau stephanois a écrit : D9 où nous vivons... et D6 si nous étions à Paris ou dans le 92.
Je suis le seul à être choqué qu'on puisse être dans le D9 en vivant uniquement de prestations sociales dites "de solidarité" ?
(Ça n'a rien de personnel ni contre vous, ni contre les personnes souffrant d'un handicap. Vous prenez ce qu'on vous donne et c'est normal).
Je l'avais pas vue celle-là. Je répondrais par une autre question (et la réponse à ta question est "non" bien sûr): est-il normal d'être dans le D9 avec tout juste 40400€ annuels à 2 ?

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